【マターリ】東洋大学陸上競技部応援スレ27【避難所】
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東洋大学陸上競技部について語るスレです。
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【マターリ】東洋大学陸上競技部応援スレ26【避難所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1541285722/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 西山の状態が不透明だから修二5区は100%ない
それに田中は1万で大幅に自己ベスト甲信越し力つけてるからね
少なくとも区間5位以内では走れるはず >>726
100パーないってことは無いでしょ
田中は確かに力つけたけど、竹石はそれ以上につけてる
区間5位以内で走ろうが結局大事なのは竹石との差でしょ
竹石との差が2分とかだったらどうしようもないと思うが 西山の状態が不透明ってのは外野だけで、監督は毎日西山の調子を見てるわけだし
練習でしっかり走れてる以上、西山を信頼して1区に置いてくると思う。 青学の唯一の不安要素(というかアクシデント要因となりうる)のは箱根未経験の橋詰かな。
主要区間を走ることになった場合、もしかするとブレーキを起こすかもしれない。実際、全日本を見ても長い距離は森田、林ほど脅威は感じられないし、3区に来たら修二なら1分以上離せる。 今外野が想定できるパターンなら修二5区100%無いってのは同意
例えば竹石が田中に2分差をつけるなら修二が好走しても甘々評価で1分良くて2分勝ち
山TTで森田ちぎる竹石だから単純に走力で考えたら修二も勝てないと思うよ
今の選手層から考えたら5区までにリードできるかも怪しくなるし修二がいなくなった平地区間1個で展開次第で2分差いかれる
それよりも今年みたいに先行逃げ切りで先頭効果上手く使う方がよっぽど勝ち目ある
でも結局西山の状態が不明な外野の想定だから実際どうか知らんが 個人的には今年安全運転で守りの走りをした龍誠が2回目で自信もって攻めの走りをして、竹石に勝てないにしても見えない差、追いづらい差をキープしてくれたらと思うんだけど
先頭効果で万が一勝ったら泣くわ まあ机上の計算では修二5区にメリットが無さそうなのもわかる。
でも修二に追われるのは竹石としてもプレッシャーかかるだろうし勝負の駆け引きとしては面白そう。
勝つためには往路優勝は絶対だと思う。
でも去年みたいに5区までに大量リードって警戒されてるのもあるし厳しいだろう。
となると往路のアンカーである5区にエースを置くのも今年に限ってはありかなとも思う。
難しいねー >>730
青学の中で箱根でそんなに強いイメージはないのは橋詰、梶谷、鈴木かな
ただ岩見とか去年の林みたいな走りされそうで怖いな >>734
だよな。橋詰、梶谷あたりはそこまで脅威では
ないし、林も昨年ほど好走しないと思う。ただし、岩見や吉田なんかはつなぎ区間でトップ走りそうなんだよなぁ。竹石は全日本の時に神野が自分ほどの記録は出ないって言ってたから意外と大丈夫じゃないかな? 神野のコメントはそれはやめてほしい的なニュアンスだった気がするが イメージは青学に限っては当てにならないかな
青学はハーフ特化だから、展開的に予測を大幅に外れた時じゃないと乱れない
本当は1区小笹がまさかの20秒勝ち、相澤が森田に10秒勝ち、6区が今西以外で58分台、今西が7区2分台、9ー10区に西山ー奏太なら最高なんだけどな
ここまでしてやっと想定を外させて勝てるかなと 未だに修二5区とか昨年の今頃と全く同じこと
言ってて笑ってしまうけど100%ないよ。ここで今年の修二3区を唯一当てた俺だから言えることだけど5区は間違いなく田中龍。なぜなら本当に優勝狙ってるのは再来年だから。その時のためにも田中には少しでも箱根山の攻略のコツを掴んで欲しいと首脳陣は考えてるはず。 竹石の山TTはヤラセだと思ってる
テレビ取材来るから会えて森田に負けさせて他校を恐れさせるという
本当に実力なら次は神野以上のタイム出さないとおかしいけど、出雲見る限りどうみてもそんな気がしない
今年5区で区間賞取れなかった時点で到底神レベルにはなり得ないと思う ちなみに山を除いて往路はkm2分55、復路はkm3分(2分55)の換算
1区ー1時間2分8秒
2区ー1時間7分23秒
3区ー1時間2分25秒
4区ー1時間0分58秒
7区ー1時間3分54秒(1時間2分8秒)
8区ー1時間4分12秒(1時間2分25秒)
9区ー1時間9分18秒(1時間7分23秒)
10区ー1時間9分00秒(1時間7分05秒)
復路の方がコースが難しい上に、繋ぎレベルの選手が走るから恐ろしいほど換算だとレベル差が現れるな
凌げるならいっそ7~10まで全部区間新狙いのifも見てみたい >>738
まだ言ってんのか
こっちも予想したから凄くも何ともないぞ 青学の新·山の神宣言はテレビ関係ない講演会でもほのめかしてるんだがな >>739
山の神になり得なくても1時間11分台では必ず走ってくると思う
10分台で走る可能性もある
もし田中が去年からタイムを縮めて12分50秒ぐらいで走っても1分以上はいかれる計算になる あとやらせって。
竹石が山の神になるのを信じたくないのは分かるが竹石があれだけ走れるっていう事実を受け入れて、どうしたら勝てるか考える必要がある。 >>745
あなたもですけどね。
去年もここのスレにいたけど修二3区を予想してた人は少なかったけどまあ一定数はいたし別にすごいことではない
区間配置当てたとかで張り合っても全く意味がない 修二3区当てたくんの言ってる事には同意だがいつもいつも余計なこと言いすぎなw
龍誠があと3回走れれば強みだよな 奏太−吉川−修二−今西−田中 田上−西山−相澤−小笹−中村拳 西山が好調なら8区で逆転できる9,10区が勝負 >>747
つまりそれを言いたかったわけよ
いつもと言うほどここに出てきてないが 後付けも何も中村駆が走るわけ無いと考えたらむしろ修二3区は自然な発想だわ
それにしても吉川が4区を1時間1分30秒で走れれば相澤の代わりになりそうだけど、そうで無ければ8分前後だろうな
吉川は他校の大エース格を上手く回避出来てるから、やや過大評価気味ではあると感じる 修二3区は1−2週間前に決めたことでそれまでは5区だった訳だし、田中がアクシデントで走れなかった場合は5区は修二以外の選択肢が無かったと監督が明言してるから、予想が当たった外れたはあまり意味がないかなと。
それよりも5区修二だった場合の3区が誰だったかの方が気になる。奏太が箱根終わった後に万全では無かったと言ってたから、奏太が3区候補だったと思う。
奏太と西山は共に3区適性がありそうだし1区も大丈夫なので、次回の1、3区は奏太、西山で走って欲しい! >>751
まあ確かに修二が5区だった場合の3区に誰が予定していたかは興味深いな。おそらく今西だったのだろうけど。 >>739
10分台で走る可能性はかなり低いと思うけどね
よくて11分半くらいだろ 今回も修二は控えでエントリされ、龍誠は最初から5区に入ってるパターンだよな。当日まで修二がどこに入るか判らんだろな。勿論5区の保険的な位置付けもあると思われる 6区は山古志にも行ってたH君あたりに期待してたんだがいなくなってしまったからなぁ…。今西は勿体無い、どうしたものやら。 西山ー相澤ー渡邊ー吉川ー田中
今西ー山本ー小笹ー中村ー定方 >>753
普通にあると思う
去年の時点で12分台
それから実力をかなりつけてるから
田中が去年よりタイム縮めても同じくらいタイムを縮めてくると思う そういえば青学はなんで全日本小野田出したんだろ、竹石は山に備えたとして
小野田自身全日本出ると山の調整に不便て言ってなかったっけ?区間エントリー見て湯原神林では不安だと思ったのかね8人中5人が4年で占めてたぞ
アクシデントない限り箱根もその5人は走りそうだ
それだけ本気で三冠狙いに来てるってことか 連投スマン
青学は岩見が下田の代わりになって去年と同じく6区7区8区で勝負を決めるつもりじゃないかな、そこは厚くしとかないとやばい
監督は西山1区に使う気がする
西山ー相澤ー修二ー今西ー田中
誰かー奏太ー小笹ー吉川ー中村拳
(6区が決まらない場合)
西山ー相澤ー修二ー吉川ー田中
今西ー奏太ー中村拳ー小笹ー定方?
誰かよ上尾で出てきてくれ! 西山―相澤―修二―今西―田中
誰か―吉川―小笹―奏太―中村拳
このオーダーが一番バランス取れてる
西山の復調と誰かが日下並みに走れれば優勝も可能だろう 相手は森田、竹石、小野田を軸として林を飛び道具に出来るのがね
林を1区にして西山に復活の兆しを与えない、3区は去年より落ちると想定して往路は取れるつもりの東洋を3区で絶望させる、往路を固める先頭効果論者にどのみち6区までで少しはリード出来るから薄くなる7区で勝負をつける
対抗するには言い方は悪いけど、いっそ青学の歴代記録をアシストしてしまえくらいの雰囲気で東洋が歴代記録を最も狙いやすい(適性重視)オーダーを組んで、東洋記録を狙いに行くのが良いと思う
見てる方も面白いし 戦力が案外拮抗してる時は、相手が嫌がる配置を組むのが一番だけど、離れてる場合は適性重視で組むのも良いのかな つまり青学のことは度外視して、東洋は東洋で歴代記録狙えるようなオーダーで行くってこと?
青学の強みは往路山復路に柱があって他の選手が不安なく自分の走りを出来ることだよな
黄金期の東洋は柏原がその役目を負ってた
今回はうちも往路は三本柱、山は田中、復路には吉川渡邉と主力おけるし、中村拳鈴木田上と出てきて区間配置を色々考えられる層の余裕が出てきた
あとは西山と6区に目処がつけば箱根は面白くなりそうだわ 適性重視が相手は最もイヤでしょ。
1〜7区は昨年と一緒が1番。
7区で万全の奏太がリベンジ。
8区はアップダウンのある世田谷で良かった中村拳。
9区に上尾で快走して鈴木が入って、いつかの上村のような走りをしてくれたら理想的。
10区は昨年区間賞で主将の小笹で締める。
これが最高のオーダーでしょ。 修二ー相澤ー今西ー吉川ー田中
鈴木ー奏太ー小笹ー中村拳ー西山
1区から勝負に関係なくハイペースを演出してしまう
修二が引っ張るくらいで丁度いい
3区に今西を置いて修二の分を補完
6区は適当だし、7区は何とかリベンジ
8区の坂は粘り強い選手しかその後も好走出来ない
9区と10区は迷うけど、10区西山の方が淡々と走れそうな気がする
個人的にはこれかな 5区 竹石と田中の差は縮まると思うけどな
田中も去年と比べて相当に強くなって10000mのタイムも同レベル
適正なんてどっちが上かなんてわからないし
竹石が今年よりも30秒詰めても田中なら1分詰めるって感になると思う >>770
いや竹石は普通28分台の力あると思うよ 上尾&小江戸川越をパスする選手がが一応山候補が濃厚?なんで上尾待ちだね― >>770
さすがに田中が出雲6区を区間二位で走れるとは思えない 龍誠5区は当確、ロードの適正山の適正あるやつを5区におかない理由を逆に教えてほしい 修二使うってことじゃないの。
自分は修二使ったとしても、そんなに速いとは思えない。そんなに強いならとっくに起用されてるんだから、素直に田中で行くべきだと思う。 今西6区にして上尾で出てきた一人を残りの復路に入れるのが一番リスク取らない策か
鈴木は箱根で見たいよな〜再来年の為にも >>774
前回の凡走
失敗した人間より未知の可能性に懸けたい気持ちはわかるでしょ
ただ西山があれだから修二や吉川のようなエース格を5区に回す余裕がないので田中に任せるしかないと思う 去年は
田中 1時間14分16秒
竹石 1時間12分49秒
田中は走力つけたけどどんだけ早く走れても12分50秒ぐらい、つまり去年の竹石と同じくらいだと思う
いつもの5区ならこれだけのタイムで走れたら全然いいと思うが、竹石も同様に力つけたし、最低でも1時間11分45秒ぐらいでくると思う。そうなると仮に4区まででリードしてても結局5区で1分以上は詰められる計算になる。
復路に1分の貯金を作っておきたいから、4区で2分ぐらいの差をつけておきたいがそれは厳しいと思う。
もし上尾で新戦力が台頭してきたなら5区修二も悪くないと思う。 >>759
思ったんだけど、原は小野田が卒業した後を考えて、小野田以外を走らせるのかな。平地で勝負出来そうになったからとか。 小野田以外が6区は考えてるだろうな
たぶん候補はいる >>779
それは絶対にない
3冠狙ってんのに小野田をわざわじ6区から外す監督なんていないでしょ >>781
ID:Yq9HR2Gg0
お前典型的な青学ヲタじゃないか ボケ
自スレに帰れよ
お前の書き込みは全部青学に有利に予想して書き込んでるだけじゃないか ボケ 話し逸れますが、新入生は下位も含めてほとんど判明しましたね。
松崎君は結局東海でしたね。
一度このスレで松崎は東海と言ったら死ぬほど叩かれましたが笑
強い新入生が多いので、期待したい学年ですね >>782
いやいや生粋の東洋オタですが
客観的に見た事実を書いてるだけ
排他的な考えしかできないみたいですね >>782
小野田は6区ならスーパーエース、それ以外なら区間上位しか狙えない IPばれてんのに、違うって言い張るなんて凄いな。マジで自スレ戻った方がいい。
小野田を平地に回すのも考えてるんじゃないかな。原だって今年で終わる訳にはいかないでしょ。 >>786
じゃあ私のIPが青学スレにあるか確認すればいいんじゃないですか? 進路の話はここだと荒れるからやめようねってなった記憶しかないけど
前にこんな区間予想してたーだのこんなこと言って叩かれましたーだの言われてもそんなん知らんがなだし
自己主張したい人達はSNS行けばいいのでは?相手にしてもらえるかは知らないけども >>777
1年で抑えて走ってあれが凡走って本気で言ってんの?笑笑 >>789
後ろから追いかけられる展開で区間9位にまとめたの見ても適正はあると思うし走力は去年よりあるんだから田中でいいと思う
修二をわざわざ山で使う必要がない 上りの適正は明らか田中の方が上だしね 修二を山で使ったら平地が薄くなるしなぜ修二を推すのか全く意味がわからない 修二推しが一定数いるけどやっぱ5区は龍誠かな
修二5区はメリットが無い 修二は走力はチームトップクラスだけど今までの流れからして山の神に近付くような適性はない
それでも走力と粘り強い性格からして、神レベルが現れなければ区間賞争いはする
という感じだよね
それで5区に回すなら啓太のときのように平地が充実してるときだけで、今は残念ながらそのレベルにはない
現状修二5区は基本路線ではないと判断してる >>784
生粋の東洋ヲタ?
お前がかよ 客観的に見た事実?
真の東洋ヲタがお前のような書き込みをするとはとても思えながな
東洋、青学に関係のない第三者が見てもお前の書き込みは青学ヲタの書き込みに見えるだろうね 別に良いじゃんか…青学優勢と見る東洋オタがいても
実際俺もそうだし、今冷静にみてどっちが荒らしかって言われたらむしろ君の方だよ
冷静に、頭冷やして、怒らずに、 ところで5区6区のスペシャリストは学年をずらして現れてほしいんだよなあ >>795
じゃあ田中が竹石に勝つ予想でもしたらいいのか?
去年のタイム、成長からして田中のタイムが12分50秒ぐらいのタイム、竹石が11分45秒ぐらいのタイムになると予想するのは妥当だと思うが
竹石は単純に強いと思ったし、6区に小野田がいる。それならもし上尾で鈴木あたりが2分台前半の記録を残せたなら
西山ー相澤ー吉川ー新戦力ー修二にしてワンチャンにかけるのもありだと思ったので発言したまで。 まあ優位なのは青学で間違いない
それも数分差くらいの見込みで
後はいかにして差を縮めて勝負するか
で、個人的にはハイペースで序盤から叩き合う展開を期待してる 冷静な人もいて安心したわ。
東洋マンセー意見しか認めない奴とか気持ち悪いわ。 青学と東洋が超高速レースを展開して鶴見繰り上げが10チームくらい出そうだな >>792
だとしたら高校で格上だった中央の畝に負けるでしょ。十分好走の部類じゃん。 青学の1区は鈴木か橋詰がくる気がするが
他も東海關、早稲田中谷、中央堀尾、明治阿部とか来たら例え後半まで探り合いになろうともきつそうだから、やっぱ復調した西山が良いよな
マークされた上で今年くらいの差付けられたら最高なんだが 堀尾や阿部が一区はないと思うなぁ、その辺りは既に超エースだしなぁ。やはり不調リスクを押しても西山か。。 >>804
今年の5区の区間賞は71分44秒
田中は74分16秒かかってる
これを凡走と見るのか好走と見るのか自分は前者なだけ >>807
そりゃ区間賞と比べると凡走かもしれんが
1年で10000mも30分切ってない奴が
区間一桁は充分可能性を感じるだろ
その成績を3年の時点でなれば外すかもしれないが なんか林が1区ならやばいとか言ってる人いるけどありえんだろw 凡走という言葉の捉え方が人によって少し違うのかもしれない 戦略的凡走っていうのはどう?実際、監督にコントロールされた守りの走りだった
しかし今年は攻めて来るよな
すべてが田中に掛かってると言っても過言じゃないし
青学も次こそは往路優勝狙って来そう
ただ林は全日本見るに去年程じゃなさそうだから区間新出した7区からは動かさない気がするが 監督が先を見据えて敢えて田中君を走らせたのだろう。ならば、今年平地の脚力を上げたのだからやはり5区は任せるはず。5区で対青学ばかり考えても仕方ないと思う。 まあ優勝狙うなら5区終了時で最低でも青学の前にいないと100%無理だよな。
仮に7区修二、8区吉川を残してても駄目だろうな。
田中が竹石に抜かれたらその時点で終了と考えると田中の責任が大きすぎるのが不安ではある。 前回の箱根1区、西山の六郷橋の下りを見て、6区も走れるなとは思っていたけど、もし走らすなら今回しかないかも
5区は田中で 青学で一番怖いのは2区の森田
エースの修二ですら出雲全日本と連敗
相澤でも今の森田には勝つのは難しい
そうなると1区から青学に先行しないとと2区から青学の独走を許す危険あると思う
西山が復調するなら1区は西山
もし調子上がらないなら1区は修二にすべき
今の青学に勝つには1区から逃げないと無理 今回の青学は主要区間ばっちり決まってて安定してるが、逆を言えばオーダーは読みやすい?原監督は成功した区間は動かさないらしいし
2区森田5区竹石6区小野田は確実で橋詰鈴木も往路だろう
7区林も可能性高いと思う、これまで下田で勝負が決まって後はピクニックランだったから今回も8区までに主力固めるんでは
橋詰ー森田ー鈴木ー吉田ー竹石
小野田ー林ー岩見ー梶谷ー誰か
これに対抗できそうな選手を単に並べてみた
西山ー相澤ー修二ー奏太ー田中
今西ー吉川ー中村拳ー小笹ー誰か
西山が不安なら修二と交換で三本柱でトップ独走
……いうてこっちもかなり予想できるから完全に叩き合いになりそうだが >>819何故だか1、3、4は勝てそうに見えてくる
吉田も橋詰も全日本後半へばってたし、鈴木は去年の1区もあるが全日本は出雲より調子落としてた
ただ林岩見がこわいな、先頭で走られたら相当差を広げられるだろうから、なんとか6区終了時点で40秒以上前にいたらいいな 森田にコバンしたい
30秒も離れてスタートしたら調子・実力どおりの差になるだろうが
コバンならなんとかなるでしょ(希望的観測)
そのためにも1区は先着、せめて同着しないとなぁ・・・ 1区だな。1区で負けると後は逆転不可能。青学は1区で負けても逆転可能だが。
前回の西山はMVP。 みんな5区のことにあまり詳しくないみたいだけど現在は20.9kmで以前は23.4kmだった。
つまり2.5kmの差だから1km3分とみた場合、
7分30秒なわけよ。とすると、田中は82分46秒ってことでこれは凡走の域だよね。五郎谷くんが79分57秒で走ってるけど現行に換算すれば72分27秒だから、田中が五郎谷くんを超えられれば71分台も見えてくるし、今年の結果を見ればそれは充分あり得る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています