【紫紺の襷】明治大学競走部スレPart101【優勝7回】
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000099-spnannex-spo
箱根駅伝予選会 給水所で転倒し棄権…明大・三輪、ぼう然
「まさか出られないとは」
エースの坂口裕之（３年）が出走メンバーから外れ、日本人の先頭集団を走ってい
た三輪軌道（２年）は最初の給水所で転倒し、棄権するアクシデントがあり西弘
美監督は「泣きっ面に蜂」と肩を落とした。三輪は前の選手が転んでよけようと
したものの、引っかかって転倒。給水所のテーブルと地面で左腰を強打し「少し
走ったが、普通に走れる状態ではなかった」。レースでの転倒は初めてだと
いう。連続出場が途絶え「まさか出られないとは。実感がなく、悔しいという
気持ちもない」とぼう然とした様子だった。
１５キロ以降、失速した阿部弘輝（２年）も「必死にもがいたが空回りした」
と無念。 西「慢心があった。来年はシード取れるようにしたい」
↑来年はって何でまた無条件で来年も監督やるつもりしてんだよ？
４年生出場ゼロ、３年も出場２人あとは下級生に責任おっつけ何だこれ？
西はとにかく辞めてくれ。もう１６年くらいやってるだろ。
何度も言う。西は辞めてくれ。日大の監督に移ってくれ。
今年の箱根で18位惨敗したあとも今回以上に辞めろコールで溢れたが、しれーっと監督続けて、何もなかったように偉そうに居座ってる。
だから残念ながら交代は無理！
本人が老いて老後の蓄えが万全になるまで半永久的に続けるよ、 西さんで箱根に復活出来たから感謝はしてるが今の戦力で低迷して立て直せないのはさすがにな
3年ダメってことはもうダメなんだよね
身を引いて欲しい 話少し逸れるが
来年の明治は今の2年が担っている。
石川世代のように来年リベンジを果たせるか？？？
俺は信じている 最後の15〜20ｷﾛ区間の総合ﾀｲﾑが15位なんだってね
結局20キロ保つ選手をｱｸｼﾃﾞﾝﾄ分考慮して12人揃えられなかった完全な力負け
だから慢心とかいう言葉は全然適当じゃないんだよなあ
あそこは自分の指導力不足でしたと言って詫びるところだ >>105
だから箱根に復活戦出来たのは西のおかげじゃねーよ！
大学側が推薦などの条件を大幅に変更して有力高校生をスカウト出来る強化し始めたからだよ。
監督は誰でも最低この成績は出せたわ。
スカウトも西じゃ無くても条件と相対評価のブランドで >>106
阿部が松本昴化、中島が石川化、三輪が安田化、南か佐々木が北條化すれば・・・いや何でもないです。 役割分担として
Aチームは西さんでスピード重視でトラックでも戦える選手を育成
Bチームは山本佑コーチでスタミナ重視して長い距離をしっかり走れる選手を育成
だったと思う
結局スピードある1年生もスタミナ練習が不足して
まだ20キロには対応できなかったんだろうね 坂口は持病がありいつどうなるかわからないリスクがあるのに依存し過ぎ。全日本予選だって坂口がいなければ間違いなく予選落ち。
リスク管理は監督の仕事。今回だって坂口が走れないケースを考えていたのか？いたな、四年生ゼロはありえない。つまり西はいらない。
西がいないとスカウトが…というかもしれないがドラ1が活躍してるか？坂口は別にして最近は近藤(退部)、喜多、阿部、前田…要はスカウトが全てではない。今回だって1年で最上位の大保は14分30秒台、二番手の樋口は40秒台の選手だ。 ついでに言えば末次の同級生は青学田村、田中の同級生は早稲田永山、阿部の同級生は東洋相澤、前田の同級生は中央畝。選手には厳しいこと言うがハズレくじをひいてないか？
西の眼力にこれからの伸びしろを見る力はあるのだろうか？ 最後に全日本
田中ー南ー河村ー佐々木ー角出ー大保ー東島ー中島
坂口はいない前提。出せればラッキー
三輪は一週間くらい練習出来ないとなると間に合わないか。
阿部は一度外したほうがいい。奮起を促したい。
四年生は論外。
予選会の阿部除いた上位7人プラス河村。関東最下位回避できるか？ 阿部が2年生ではエースぽく見られてるのもトラックの持ちタイムだけ見てるからで
ロード力ハーフ力で言えば学年でも下の方だな
1年もほとんどの選手20キロ走る力がまだないからここから1年間で鍛えないといけない
ここから半年はもう大会へ向けた調整が要らなくなったんだから、各自ハーフに3本出場するくらいを目標にして長い距離とロードへの抵抗を無くすして欲しいね >>114
ハズレくじを引いたのは末次、田中、阿部、前田のほうでは
彼らは他大学との比較ではともかく、明治の中では頑張ってるほうだ
例えば4年なら、3年次までそれなりに活躍してた末次よりも全く出てこない喜多やら川野やらが責められるべきだし １１〜１２月のハーフと記録会は箱根の事を気にせず、思い切り記録を狙って走れそうだな 強いと期待して観てて、テレビ映らない時より皮肉にも映ってない？ >>120
そりゃそうだ
本戦だって中途半端に強いよりブレーキや繰り上げがある大学のほうが映る 西はおそらく続投するだろうから明治の暗黒時代は続くよ。たまに噛み合ってギリギリシードくらいにはなる年もあるだろうけど、基本はシード落ち、予選会の常連、たまに本戦行けずみたいな、ここ最近の國學院、城西、拓殖みたいな成績になるだろう。
まぁ、スカウトはこういった大学の何倍も良いんだがね…
八幡山スクラップ工場だわ。 僕はOBではなく、世羅の者で鎧坂を応援しててその流れで今も明治を応援してます。
既に、縁もゆかりもない坂口にも期待するし、三輪も好きです。
箱根三位ゴールの鎧坂、全日本神野を差す大六野、下りに入り疾走の文元、横手、木村の維持を見た2年前。。
なぜ、今こーなっているのか咀嚼できない。。 どのスポーツでも大体長期的に結果が出なければ指導者交代となるんだろうが、２回続けて箱根シード落ち、更に予選落ちときても西監督は引き続き続投
こうなってくると大学側の見識まで疑ってしまうな
（いずれは山本コーチが監督になるんだろうが） なぜこうなっているかと言えば、始まりは昨年の4年生、近藤や大工谷を初めとする
力のある選手が記録会にすら出てこなかったことだろう
さらに、同じことが現4年でも起こった(喜多、川野、尼崎ら)
今でも彼らはなぜ記録会にすら出てこなかったのか知りたいと思う
揃いも揃って故障続きだったのか？ 都大路の１区、３区、４区のトップ10までくらいの選手のタイムと進学先が見れるサイトない?
できれば過去１０年分くらいみたい http://www.meispo.net/news.php?news_id=11199
競走部 断たれた箱根路 負の連鎖を打破できず惨敗の13位／東京箱根間往復大学駅伝予選会 三輪、中島、田中がフリーとのことだが、阿部は？？
よくわからん。 皆浦も実力で外れた？
日体大で竹山よりもタイムよかったのに？
さっぱりわからない。。 時代も変わり指導も変わる。
現代人向けの青学として、やや体育会系の東海として。
すくなくとも、横手世代までは西流で誤魔化せた。
ただ、現代の学生を育成、またはコミュニケーションするに乏しいのかなと。今の戦力を任せてもらえれば、自分なら予選通過はできそう。 坂口アウトの影響で１年の中で誰かが急遽出走したのかと思っていたが、実際は１年は全員予定通り出場で、急に出番が回ってきたのは東島
そして夏合宿で走れていた選手として大体的に取り上げられていた竹山は予定通り外れ
皆浦に至っては故障でもないのに14人入りせず
外野から見てもいろいろと考えさせる人選だな
決めるのは普段練習見てる指導陣だからこれ以上どうこう言えないが 怪我でもない皆浦が力的に厳しいなら3年半でそこまでしか伸ばしきれなかったあなたの指導力不足だよ、西さん
ほとんどの選手、残り2.5キロへの対応が散々だったことからも練習から見直さないとダメなんじゃないの そういえば全日本は出られるのか
どんなひどい走りを見せてくれるか楽しみだな 佐々木のコメントとか見ると15キロの練習までがメインで通しで20キロはあまりやってないように見えるんだが
ほぼ全員ラスト5キロが辛いとか明らかに練習が間違ってる
というよりそんなんで20キロ未経験の1年を4人出してるのが正気の沙汰じゃない 西のコメントが来年も監督前提なのと最初の一言目が悔しいではなく残念というのが非常に不愉快。
まるで自分はやることやったけど運が悪い、選手が自分の思い通りに動かず結果が出なかったみたいに聞こえる。完全に他人事で責任転嫁ですか？
本当に大学がまともな組織なら即監督変えるよ。 15キロ過ぎから垂れるのは、10年前の箱根からずっと変わらず。何も進化ない。学習能力のない無能な指導者よ。去るのは今だ。辞任へ前に進め。
慢心とは強者が使う言葉だ。今の明治は強者ではない。ただの実力不足なだけだ。学生達は能力はある。後は能力を覚醒させてくれる指導者だけだ。 坂口も肝心な時にこれだし、３年も頼りにできない
２年もパッとしない
今の１年が３年になるまで、つまりあと２年我慢しなきゃならないかもな
こんな結果でスカウトも大丈夫なのかよ？と思ってしまう
一体どうなったら西は辞める、OR辞めさせるんだ？
これ以下の結果なんてないだろ 6時に起きてcmまで小便を我慢して
5分おきに1本タバコを吸うのが俺の正月だつたが
普通の人は正月って何をするんだっけ？ ４年が実力的にも精神的にも下級生をきちんと引っ張っていけるチーム作りを第一にのぞむ
４年が肝心な時に駄目で、その結果チームも駄目でしたというのはもう今年限りにしてほしい
逆に今後も続くようだと、どんなに下級生が充実してようがまた同じ失敗を繰り返すぞ >>130
記録会が選考の全てだと思ってる奴にはわからないだろうよ 安倍晋三が９６億円渡した。そうじゃないと建たないじゃん
安倍晋三さんが総理大臣になると、文部省は突然に考えを変えて「獣医学部を作ってもいいよ、補助金９６億円と３７億円の土地もプレゼントするよ」「獣医学部を作っても良いのは加計学園だけ、他の大学は作っちゃダメ」と以前とは全く違う事を言い始めました。 西は合宿のインタビューで既に夏前から予選会メンバーは決まってるという発言をしていた。
つまり日体大記録会なんか関係なかったんだろうね。だから竹山がエントリーするし、当日急遽出走が決まった東島がまずまず走ったりするんだよ。全く選手の力、調子が見抜けてない。 記録会なんてあくまで選考の一部でしかなく、1レースでは調子の波とかあってそれだけで評価するのは厳しい
たまたま記録会で好走するけど他はダメという選手もいて、記録会番長といわれる訳だし 今のメンバーを４年間、育成力に差（上中下）のある監督が指導していたら箱根はこうなってた
上 優勝争い
中 上位争い
下 中位争い
下の下 下位でシード獲得
西は下の下より育成力なし
シード獲るより落ちる方が難しいメンバーが揃ってる >>148
まあ、予選落ち自体は擁護もできないが、
ただ現4年と去年の4年に関しては西にも同情すべき部分はあったと思う
記録会にすら全く出てこないようなのを、どう指導すれば伸ばせるのか >>149
どう指導するって、そもそもちゃんと向き合って話してるんかな？
通りいっぺんの会話か、早々と諦めてるか？
だろう
同情の余地など全く無いわ 柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学 出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也 合宿を引っ張りすぎだつたのかも
2年以下は合宿後調子悪いってコメントだった
絶好調宣言してたのはハナから出てこないし >>150
そもそも何を話し合えばいいのかわからんだろ
部の外から見たとき、あの頃明治で何が起こっていたのかさっぱりわからないのが何とも
でも、大学入った直後の本来であればモチベーションの塊のような新入生が記録会にほとんど出てこないって、よっぽどだぞ >>149
記録会にも出てこないって西がそうさせてるんだろうが
故障すればふつうは監督が手順を踏ませて様子を見ながら復帰させてくけど西は選手任せ
選手は無理をしてまた故障
だから記録会にも出られないってことなんだよ
すべて監督の責任で選手に責任は1パーセントもない 大六野とか木村は安定感もあったけど何より怪我を全くしなかったからな。箱根の中島といい今回の坂口は実力はそれなりにあっても大事な試合に出れないのなら何の価値もない選手だよ。坂口は全日本では走れるなら走ってほしい(普通に好走されたらそれはそれで複雑なんだが・・) 選手個人個人の力は決して弱いわけでは無いし、この予選落ちから選手も指導陣も学習できればまた近いうちに強いチームになるよ
学習できればの話だが >>154
西がそうさせてる？
まず、あれが本当にすべて故障が原因だったか不明だと思うんだが
10人いたら7人は出てこない＝故障、それがほぼ1年間続くって、あまりにもな状況だろ
それに入学直後からだったわけで、故障なら高校側の問題も考えられる
あるいは、元々の素行の問題か ケガ故障は自己申告、故障からの復帰も自己申告、主力の何人か以外は関与してない。
それが西流の自主尊重っす。 >>153
何を話し合えば良いのかわからんような奴を指導者とは呼ばない 西が放任主義なのは皆が言ってることで
佑樹に相談できるの助かるから大きいって口揃えて言ってるんだから
怪我→復帰を急いで無理する→怪我の悪循環が蔓延してただろうね
中には治ってもどうせAチームには手が届かなくてモチベーション喪失っていう大工谷パターンもあったろうけどね >>159
いやだからあまりにもイレギュラーな状況で、外から見ると何を話し合えばいい状況だったのかわからんって言ってるんであって
俺はまずあのとき何が起きていたのかを知りたい
西に関してはもう擁護しようがないのは同意 >>160
そんなありきたりな状況か？
それであそこまで全く記録会に出られなくなるとはちょっと思えないなあ >>158
で、その結果故障を隠して練習を続け、まともな状態になるまで長期間かかったり、
もっとひどい場合故障を理由に別の道に走って堕落していく選手が少なからず出ると
もっといえば昨年・今年の4年には特にそれが色濃く出てしまった、ってか 阿部は口先だけのザコになったね
頼むから全日本には出ないで欲しい 中央みたいに監督代えて欲しいわ
明治の２年より船津とかの方が普通に上や
予選会も１時間切ってるし
この１年中央は追い込んでやってきただろうが、明治はなあなあだったんだろうな
来年のスカウトが心配だわ はやく西辞めろクソ無能が
つーかもう強化費の無駄だからこんなもんよりサッカーとかそっちに投資しろよ 西は坂口、三輪のアクシデントで運悪く敗退した、メンタル面鍛えないとみたいなこと言ってて
ここまで的外れな現状認識してるやつに監督任せていいのかと思ってしまう
きちんと実力で完敗したと言い切っている佑樹コーチに早くバトン渡さないと手遅れになるよ サッカーなんて投資しても宣伝にならないからね
ＯＢにＪリーガー多くても、サッカー選手はそんなに稼げない
投資するなら
宣伝効果が一番高い箱根のある陸上長距離
次に6大学＆プロ輩出して成功すれば寄付金たくさんもらえる野球
大学伝統スポーツ＆一流企業でＯＢからの援助が期待できるラグビー
五輪で活躍すれば名前が売れる水泳 って感じじゃないかな 幸い来年は記念大会で恐らく増枠がある
二年連続不出場はないと思えば…笑
二年連続出れないとなると専修や東農コースになりかねない
今回復活で出た中央、東京国際、城西は最短で箱根に帰ってきている。
リクルートの面でもそこは大切だと思う。 西と山本豪は他人事だな。山本ゆうきは具体的な指示も出してるし、敗因の分析もしている。
山本ゆうきが監督になればいい 指導者は、責任を取るべき時期が来た。坂口と三輪のアクシデントが敗因ではなく、チーム作りの問題。
もう、言い訳はいらない。
どう見ても、他大学から見れば羨ましいくらいのメンバーを集めながらも育成出来ない。
明らかに中大の指導とは、中身も厳しさも違うだろう。前田も畝に大きく置いていかれた。こんな選手たちではなかったはずだ。
このまま責任を取らなければ、ズルズルと凋落するだけ。 正月に母校の頑張りを見て気持ちを新たにしていました
箱根駅伝にいないのは寂しいけど前向きに頑張ってほしいです シューイチで明治の特集やってるね。
チャラさ丸出しだね。 7時30分から15分間は坂口が画面を独占、
7時45分から25分間は予選会の様子と明治・中央・山梨学院のコラボ特集だったな 永戸-上田-市谷-ニャイロ-首藤-片山-河村-久保
今の久保なら８区59分30〜60分はいける とことこ歩いて部員に指示に行かせた西と走りまわって選手に激励していた東京国際の監督の差が出たな >>168
ホントその通り。
西→故障者が…、メンタルが…、来年は勝てるようにします
豪→みんなのタイムが悪かった…全日本は一桁目指します
佑樹→前半抑えすぎた、もっと積極的に行かせれば良かった。全日本に向けてまず敗因分析して一緒に切り替えていきます。
明らかに上二人は他人事だし口だけで具体策無し。暫定でいいので全日本から佑樹コーチを昇格させて指揮をとらせてみてほしい。 http://www.meispo.net/news.php?news_id=11199
何で西は来年もやる気あるんだよ？今すぐ辞めてくれ
それと敗因は故障者とか言ってるけど実力不足だ。１人も６０分切りがいないし、１年に４人も走らせてる事が大問題
２０キロはまだ１年には荷が重いはずだし、普通に３、４年で７人くらい走るべき所を４年０人、３年２人って何なんだよ？
あと阿部が「全日本は走りたいと思います」って走らなくていいから
２年の中でも４番手だったわけだし三輪の棄権なかったら５番手だったわ 西を解任しない限り、この明治の凋落は止まらない。有能選手が入学後ほとんど失速している。
４年生が１人も出場できないなんて超異常事態だ。末次の敗戦インタビューも坦々とそれもお粗末
な内容だった。昨年の中央大学の１年生キャプテンのインタビューとは比べものにならない。
来年の主将は明治魂をもった元気のよい１年から抜擢してほしい。
監督はやはり明大出身の実力者の中から選んでほしい。鎧塚君なんて最高だけどね。
監督が代われば、絶対に強くなる。マンネリの爺さん監督はさっさと自ら去ってほしいよ。
西のおかげで、来年の正月はつまらない正月になりそうだ。 とりあえず西はやめろ。続投したら大学を疑う。
明治OBが1番良いけど、ちゃんと走らせることができるコーチングできる人なら誰でも良いと思う >>181
阿部に関しては同意。
１年の関東インカレ以外で結果出してないし、自分は弱いということをはっきり自覚させないと。 まずＧＭをどうにかするところから始めないといけない
あの爺が西を明治に招聘した張本人だから
一度部長の座から退きながらＧＭという形でまた部に復帰して寄生を続けている時点で、死ぬまで居座り続けるつもりなんだろうが
奴が競走部に一切関わらなくなってからだよ、西監督辞任論が現実になるのは 石川か北條辺りが監督やってくれないかなあ。まだ早いか？
西と山本豪はクビにして、山本佑が監督、石川北條がコーチって体制を見てみたい… 自他に厳しい石川がいいなー
北條は浜松日体でいい高校生を育てて明治に送り出してほしい １年生の樋口という選手は、パンツからシャツを出し走っていた。駅伝でこんな格好で走っている
姿をこれまで見たことがない。
たいした出来事ではないかもしれないが、要は、西や主将の末次の指導の甘さ、緩みに起因するものだ。
こんな凋落したチームを立て直すためにも、西と松本という爺さんを即刻解任し、新体制でがんばって
ほしいものだ。
仮に今回予選会を通過し、正月の本戦に出場しても、おそらく最下位だろう。２日間にわたり
全国に駅伝凋落明治を披露しなくて良かったと思うしかない。
西、松本の両爺さん、とっととやめてくれ。 >>180
前半抑えすぎたって佑樹コーチがコメントしてるけど、もう少し早く入っても後半たれるだけでしょうに。
新コーチで上向くと思ってたがロードのハーフの育成が下手なのは変わらないものだねえ。 西弘美監督（６５）は「普通で３番以内、あわよくばトップ」と自信を持っていた。
↑予選惨敗で何言ってんだ？６５までやりゃ金も溜まっただろ。辞めてくれ。
何でいつまでも地位にしがみつくんだ？
中央の藤原監督は将来的なビジョンについて、「チームとしては2〜3年でシード権、5〜6年で3位以内、10年で優勝を目指したい」と話していた。
↑この通りになるかは分からないけど、ちゃんとビジョンはあるよな。明治は来年以降、予選突破できてもまたシード逃したりの繰り返しやってるだけだと思う。 >>190
そうかもしれないが昨日のレースを見る限りは前にいても後ろにいても最後バテるという特殊な展開になった。
現に後ろで集団走をしていた明治、創価、日大は結局最後までペースが上がらず予選落ち。日本人先頭集団も崩れながらもそのまま雪崩れ込んだ感じで後ろから追い上げが出来た大学はほとんどなかった。
まあ結果論なので確かに今さら何言っても言い訳になってしまうよね。 東京国際は後半あげたんじゃない？
稼ぐ選手がいないにしろ常に通過タイムが10位は確かにおそかったかもね。 全日本は途中棄権すると思う。逆境に弱くモチベーションも目標もないのに
しっかり走れる要素が全くない。関西の大学にいくつやられるやら。 >>186-187
ＯＢや関係者のあたりじゃ、次期は石川でって意見は結構あるみたいだが
まだ現役だからもう少し時間がかかる
でも石川は適任だろうね
テレビでのコメント見てもすらすら言葉が出てきてクレバーな感じだったし、
冷静な上、厳しさと優しさのバランスを兼ね備えてるのが大きい
昔は伝説のエース進藤氏推す声も多かったようだけど、時が流れ過ぎたかな
ある程度選手と年齢が離れた監督なら西さんのような優しい人がベストだろうけど
1回りぐらいの年齢差なら、かなり厳しくしてもオフの時にスキンシップ図りやすいからいいんだよな 西がやる気なのか
信じられない
あなたがやめれば全てかわる
負の循環か消える
今はビンボウ神が取り付いている
追い払うにはあなたがやめる
これ一番ね 個人の感想ですが…
大エースの欠場が当日に決まり、前日までに決めていた戦略を当日に変更することを余儀なくされたら、どんなメンタルが強い選手でも動揺は当然!それが学生なら当たり前だと思います!今回を糧に是非全日本、またこれからの一年を頑張ってほしいです‼
私も明治OBとして悔しいですが、選手や関係者はそれ以上!今回収穫も見えたので、ぜひ次に活かしてほしいです‼ もう10年もそれが続いてたらさすがに責任は取らなきゃね… 東海見てると今日も全日本出ないであろうメンバーを大量に高島平ロードに送り込んでる
予選会出場校の帝京中央國學院も昨日でなかった選手は高島平20キロに結構な数出てる
底上げが大事というならこういうハーフや20キロにガンガン出て行かないと変われないんじゃないのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
