【紫紺の襷】明治大学競走部スレPart101【優勝7回】
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4年生ベスト記録
高校時代 5000m. 10000m ハーフ
14.24.45 末次慶太 14.02.51 28.56.64 63.21
14.22.56 渡邊智裕 14.05.55 30.19.20 65.40 1500m:3.51.43
14.25.29 皆浦 巧 14.10.35 29.39.31 63.56 1500m:4.02.73
14.15.28 喜多悠貴 14.14.20
14.37.76 森 晃希 14.21.09 30.39.53 65.33
14.23.69 川野敬介 14.23.39 75.26
14.24.34 磯口晋平 14.22.31 29.25.94 65.14
14.26.61 尼崎達也 14.26.61*. 30.01.09
15.08.75 小松原燿介 14.51.10 30.40.48
14.55.82 保坂拓海 14.26.26 1500m:3.45.27 800m:1.50.93
3年生ベスト記録
高校時代 5000m. 10000m ハーフ
13.57.41 坂口裕之 13.45.73 28.35.47
14.10.45 田中龍太 13.58.13 29.08.75 63.41
14.16.81 東島清純 14.09.70 29.33.46 64.58 1500m:3.55.12 3000mSC:8.52.18
14.26.97 竹山直宏 14.16.35 29.36.51 63.57 1500m:3.56.86*.
14.17.44 角出龍哉 14.17.44*. 29.46.79 64.52
14.27.05 山口竜矢 14.25.97 30.07.25 67.30
14.32.41 岩本隼弥 14:29.66 30.55.34 3000mSC:9.24.20
15.08.22 枡田雄太 15.08.22*. 69.49
15.09.00 海野貴世 15.09.00*.
前田恋弥 14:14.19. 1500m:3:43.37 800m:1:48.08*. 2年生ベスト記録
高校時代 5000m. 10000m ハーフ
13.57.15 阿部弘輝 13.57.15*. 29:03.00
14.04.08 三輪軌道 14.04.08*. 29.11.88 63.35
14.04.13 中島大就 14.04.13*. 29:36.00 64.02
14.13.68 斉藤寛明 14.13.68*. 29..56.19 68.14 1500m:3.51.84*.
14.21.28 佐々木大輔 14.21.28*. 29.28.99
14.31.25 岸 哲也 14.31.25*. 30.01.97
14.36.49 南 俊希 14.28.39 29.29.26 66.51 1500m:3.52.01*.
14.36.45 中山陽平 14.36.30 30.40.46 3000mSC:9.14.99*.
15.09.22 本橋佳樹 14.59.45 31.56.39 1500m:3.51.84*.
14.19.69 河村一輝 14:04.20 1500m:3.42.81
1年生ベスト記録
高校時代
14:01.30 前田舜平 14.01.30*. 29.55.88
14.10.76 村上純大 14.10.76*. 30.16.19
14.11.69 小袖英人 14.11.69*. 30.03.02
14.15.53 稲田拓真 14.15.53*.
14.19.22 酒井耀史 14.19.22*. 29.30.90 69.22
14.27.23 長倉奨美 14.27.23*.
14.30.85 飯田晃大 14.30.85*. 31.06.49
14.34.31 稲田光希 14.34.31*.
14.35.52 大保海士 14.35.52*. 30.04.91
14.35.53 坂井大我 14.26.50
14.35.70 寺前友喜 14.32.36 30.38.90*. 1500m:3.53.89*.
14.42.68 樋口大介 14:32.67 30.04.53
14.54.70 岡田和大 14.53.31 1500m:3.52.44*.
渡部侑輝 1500m:3.56.66*. 坂口は突発の頭痛
皆浦は力の順番で外したが下り専門で準備していた(西談)
三輪は最初からフリー予定。調子が良かった(佐々木談) 1年に20キロ対応させるのは難しかったね
なまじ去年3人成功したから行けると思ったのかもしれないが見立てが甘すぎ。
あの監督本当にドンブリ勘定野郎なんだよな
まあ4年生が間に合っていなかったのが敗因で
間に合わせなかった監督責任が9割 大保頑張ったね
やはり山本新コーチがいいと見立てた選手はいい
もう今年度一杯で禅譲でいいだろ 坂口の体調不良は、例の血液系の持病に起因するものなのかな？
それとも単なる不運な突発的体調不良？
後者ならいいけど、もし前者なら今後も大一番で計算するには大きなリスクのある選手だな 学連は多分中島になるとは思うけど
こんな形で箱根初出場になるとは思ってなかっただろうな 三輪がこけず、竹山が走れてても2分半は埋められたか厳しいな
今日のコンディションだと62分台は明らかにブレーキ
予選に出るべき力が前田と樋口と小袖にはなかったのに出してしまったということ
事前に調子を落としていることが明白だった前田を外せなかったのは特にひどい失策
1年生4人も入れずに岸、皆浦あたりで乗り切れなかったのかよと思う
あと阿部は本格的に伸び悩みが心配。これで2年生の中では実力5番手になってしまった この戦力で慢心できるとかポジティブ過ぎるだろ
せめて少しくらい育ってれば心に余裕もできるだろうが
お前何も育成できてないやん 西が慢心認めててワロス
のほほんとしてて勝負事に向いてなさすぎるわ 西自分の好みで選手決めるようなとこあるし本当にチームのこと考えてんのかよう分からんわ。早めに山本監督に切り替えないと明治ほんとに終わるで 坂口は色々チームに貢献してくれたが
自身が走った2016箱根3区が明治凋落
のきっかけをつくったのも事実
来年度リベンジしてもらうとともに、
全日本では意地を見せてほしい さっさと山本佑樹コーチに禅譲しろよ西
仮にこの先どれだけ低迷が続いたとしても山本監督なら応援を続けていこうと思える
西じゃもう限界だ 西！また一から頑張りますじゃねーよ
さっさとやめろ 凋落のきっかけというよりは
明確に始まっていた凋落を止めてほしい存在が拍車をかけたって言う感じか 個人順位
43位 中島 大就（2) 1:00:34
44位 南 俊希(2) 1:00:36
71位 田中 龍太(3) 1:00:57
86位 佐々木大輔(2) 1:01:01
103位 阿部 弘輝(2) 1:01:11
105位 東島 清純(3) 1:01:12
117位 大保 海士(1) 1:01:19
134位 角出 龍哉(3) 1:01:28
199位 樋口 大介(1) 1:02:18
210位 前田 舜平(1) 1:02:29
223位 小袖 英人(1) 1:02:48
DNF 三輪 軌道(2)
13位 明治大学 合計 10時間13分05秒
http://www.kgrr.org/event/2017/kgrr/94hakone-yosenkai/kojin.pdf >>15
主力以外の怪我して悩んでる選手を放置なのは選手コメント見てもよく分かるね
あれじゃ意識高くて自分で勝手に伸びる選手以外は全部潰れていくね なんで、高校時代無名ばかりの拓殖なんかに負けちゃうの？
年間通してみれば拓殖の半分くらしか練習してないんじゃないの？
こういうのってやっぱ指導者のレベルが影響してるんだろうね シード権逃す
繰り上げスタート
予選落ち
年々落ちてくんだからもう言い訳できないよね 西監督の指導方法がどうのこうのよりもまずは腐ったみかんを取り除く必要があると思う。
4年の磯口なんてどうなってるんだ。どの選手もSNSの投稿を控えているのに彼はインスタグラムに夢中だぞ。明らかにチームの雰囲気を乱しているように感じるんだが。 >>24
西の「選手の自主性を重んじる指導」と称した「選手を放置する指導」の成果です
山本佑樹監督になればこの問題も改善されて上昇に転じると思うからそれまでは我慢する 東海並みの大乱獲するしか浮上は無いな。
しかし予選落ちだと今の高2のスカウトにも影響出るなあ。 >>20
横手木村が4年の時に他大学から明治の4年生はみな鬼気迫ると言われて
実際に結果を出して卒業後も良い成績残してる
あの世代の背中を台無しにし続けたのが下の世代
一度リセットしないとダメで今回の結果はむしろ良かったのかもしれない >>28
スカウトも大事だが、それ以上に育成と調整をどうにかしないとこの先も同じだと思う・・・ 西さんは横手木村卒業の時に勇退すべきだったよなあ
その後は確たるモチベーションも無く
惰性で監督続けてたような気がする 育成力も調整力もない人がトップにいるのは明らかにおかしいよね
失敗するたび自分の責任ですって言っとけばいいと思ってるみたいだけど本戦出場まで逃したらもうこれはもう責任問わないと
クビにできないなら置物であること前提にコーチが全部やる体制固めないとね 東海の大乱獲って毎年こんだけコンスタントに上位スカウトしておいて
よく言えるよなｗ
それで予選会すら突破できないって他大学から石投げられるぞ
ランキング 新入生5000mベスト記録上位5名平均
10年①駒澤 ②東洋 ③日体 ④明治 ⑤早稲田 ⑥拓殖
11年①明治 ②駒澤 ③中央 ④城西 ⑤東農 ⑥東洋大
12年①青山 ②明治 ③東洋 ④東海 ⑤駒澤 ⑥法政
13年①駒澤 ②青山 ③早稲田 ④東洋 ⑤東海 ⑥明治
14年①山梨 ②早稲田 ③順天堂 ④駒澤 ⑤青山 ⑥東洋
15年①青山 ②明治 ③駒澤 ④東海 ⑤順天堂 ⑥日体
16年①東海 ②東洋 ③明治 ④青山 ⑤駒澤 ⑥神奈川
17年①東洋 ②青山 ③東国 ④駒澤 ⑤明治 ⑥東海 もう数年前から言ってたんだけどなあ
西さんをスカウト専門のGMにして
指導は新監督招聘して任せれば良いって
何度スレに書き込んだことやら 中央の藤原もアホ監督だと思ってたけど、一年間で結果出してしまった。特に下級生が順調に伸びてる。西の指導では上級生になるにつれて、順調に劣化している。 西はもはや明治大学を復活させた名将ではない。名門を凋落させた、時代遅れの無能指導者。
もうここからの復活は無理。早く、辞めさせろ、 だから今年が終わった時点で、来年なオーダー予想などするなと言っただろ >>34
だからそれで西監督が素直に納得するのかが問題だろｗ
相手は感情のある生身の人間であって、こっちの都合だけで思い通りに配置転換できるシュミレーションゲームの人事とはわけが違う >>35
明治は上級生で伸びてるよ
ただし、一度1年の後半から2年にかけて大幅に落ち込む選手が多く、そこから上級生になって伸びても他大学より劣る >>28
明治は東海よりスカウト良いのにこの様だぞ
今年の一年も早速潰したしな >>2>>3
を見れば分かるが、高校時代の5000mのタイムの全国上位者の
田中 中島 阿部 前田とか他大学の同学年の高校時代無名選手
に20kmで負けているんだが
主力選手も大して育てていない気がする
世界クロカン ジュニア日本代表
坂口（３） 酒井（１）
世界ジュニア陸上日本代表
阿部（２）
全国高校駅伝優勝
皆浦（４） 中島（２） 前田（１）
これだけ集めて予選落ち >>40
それ結局4年トータルで他より伸びてないってことだよねw
その通りだと思うけど 「わたしのところに辞めろとかいう話は来たこと全く無いし、それより自主尊重の気風を作り上げた事で称賛の声は幾度となく届いていますよ！なので今後も継続して指導します、」「こんな楽して高収入滅多にないしね」西弘美（日大OB） まあ2ちゃんで辞めろ辞めろ言うまでもなく
西さんは早ければ今年一杯で辞任だよ
今年中に新監督決めて
早ければ来年早々
遅くても来年2月中旬ぐらいからは
新監督の元での新体制で再スタートだよ
どう考えても責任は西さんとらないとイケナイ訳で もともと坂口頼みのチームだしなあ。
2年の阿部や中島は言ってることとやってることが違いすぎる。座談会の雰囲気も2年が一番緩そうだったし。
個人的に気になるのは山本豪コーチって何してるの？何の話も聞かないし… 引き際は美しくしろよ西
お前のお陰で明治が復活した事は確かだが、そこから更に上を狙うチーム作りができない事もここ数年で証明されたわけだから 山本豪コーチは常勤のコーチではなかったはず
非常勤コーチ
たまに来て指導するぐらいの存在なんじゃない？
山本佑コーチが来るまでは常勤は西さんだけだったから
Aチームはまだ西さんが見れてたけど
Bチームは放置に近い状態だったんだと思う
Aチームも西さんがスカウトとかで不在になると
見られる人いなくなるみたいな
それを今年の春からは常勤コーチとして山本佑コーチが来たから
山本佑コーチがBチームにいろいろ関与するようになった 明治が伸びるのは卒業後だろ？
北、山﨑なんて在学中もう少し何とかならなかったのかと思う
在学中伸びなかったから実業団に行かなかった(誘われなかった)OBも多いだろうが 西が見てるからタイム上位のAチームの伸びがずっと悪かったんだとすれば納得いくわ 山崎は1年目から29分台出してたけど、20キロは明らかに適性が無かった >>52
この期に及んでまだ予想してんのかい？
このスレは予想屋さんが多いねえ 正月が過ぎればリセットされるだろうが
それまでに発狂しないという自信がない ついにヤフートップニュースに
明大箱根逃がす 四年生全員欠場
明大“三重苦”で箱根予選敗退「慢心あった」 ４年生と３年エース欠場、棄権者も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000061-dal-spo
前回大会まで９年連続、５９回出場していた古豪・明大はまさかの１３位で
悲運の予選敗退となった。 “三重苦”に見舞われた。チームをけん引する
べき４年生が怪我や調子が上がらず全員欠場。エースの坂口裕之（３年）が
この日の朝に体調不良を起こし出場できず、主力の三輪軌道（２年）が
給水地点での転倒後に途中棄権するというアクシデントに見舞われた。
西監督は「飛車角落ちでのレースになってしまった。昨日の時点では普通に
本戦にはいけると思っていた。これが駅伝。私の心にも慢心があった」と、
うなだれた。 どう見ても今のチーム全体的にチャラいよ
陸マガの秋号見ても明治だけ前髪に気合の入った奴が多い
直前座談会だって明スポ記者の誘導を差し引いてもチャラい
>>26
磯口は下ネタも大好きだし品位に欠ける
大工谷がアップした箱根シード落ち後のインスタでも櫻井と共に寝っ転がってふざけていた 来年から予選会の距離がハーフになるの？
ただでさえ後半たれるのにもう無理ゲーじゃん。 >>56
その通り。
ただ今年に限った事ではない。
そんな部の雰囲気を知らぬ存ぜぬの西の自由放置主義がすべての根源 ここのみならず、とあるＯＢにまでツイッターで遠回しに非難される始末
今のチームは一体どうなっているんだか 西には自ら辞めるという選択はないのか？
もう十分すぎるほど明治に世話になっただろ
潔くけじめつけてくれ >>61
で、そのぬるい空気が選手にも伝染して、その結果在学中精神的にも肉体的にも劣化していく選手が後を絶たず
そしてシビアな実業団に行ってようやく目が覚める選手が多数と いつもの流れ
負けた
西が悪い
やらかしたやつ叩き
大六野世代で駅伝一つは取っておきたかった
来年の区間予想 しかし>>2や>>3のスカウトしてて予選落ちとか
笑われても仕方のないレベルだわ
練習は夏合宿だけやってるんですかーってレベルだろ でも去年の卒業生で実業団に行けたのって薮下ひとりだけだったはずだし、
学生時代にある程度の結果は出しておかないと、もはや実業団で競技続行することすらできない
そのことを今の選手たちはきちんとわかっているのだろうか
大学に入った時点で残り数年の競技生活の可能性も高いわけで、調子こいてダラダラやってる場合じゃないはずなのだが・・・ 根本的に何かがダメなんだろうな‥‥
坂口、三輪が走れてもギリギリ通過するくらい他も悪かったし
阿部、中島、田中なんかは本来は60分前後で走らないといけないはず。
全日本予選でも、ダメだったことを考えると、単に伸びてないんだろうなー
がっかりだわ。 >>66
上で結論出てる
Aチームを西が見てる限り無理
つまり西が消えない限り無理 16:00から午後練を開始してるらしい。
そんな余力あるんだ‥‥ ちなみに短距離部のマネージャー緊急募集してるぞ
ソースはリバティの掲示板 怖いのは明治さんに任せられないと高校側から思われること
リクまで悪くなったら箱根シードなんて夢に逆戻りになってしまう 今何言っても結果論だが、三輪１人だけ最初からフリー走だった時点でチーム全体で調子が上がっていなかったんだろうな
集団走で走った選手達も前半抑えて走ったのは良かったが、中盤以降上げてくる選手があまりいなかったし >>70
ほんとそれ
トップクラスを伸ばせてないのがまずいよな‥‥
来年度結果出ないと、ずっと沈んだままになりそうだ >>70
２年連続箱根本戦シード落ち、更に今日箱根本戦出場を逃す
これだけマイナス要素を揃えておいて、これから力のある選手に来てほしいとは思えない 去年のスカウトも滅茶苦茶良かったのに全員潰してるな アンチだろうけど、１年はこれからだろう
前田は期待値からすると、いまいちだけど、大保はよかった。 全く期待してないので
全日本はせめて最初から突っ込んだ走りで。
順位には興味無くなった。
あとは野球が優勝の可能性残してるし
ラグビーで癒やしてもらうわ
どうしたらここ迄落ちぶれるのか
笑いしかないな
西は全く明治愛が全く感じられない。 再来週で今年も終わりか‥‥
南、佐々木、大保はエントリーされてるだろうか
４年は出すなよ >>77
これからなんて無いだろ
どんだけ頭お花畑なんだよ 全日本は3年以下でやってほしいな
南や佐々木、大保辺りに走らせて、来年へつなげてほしい 東大の選手が20位で走ってるのな
明治の誰よりも速かったとは・・・たまげたなぁ 終わった直後は落選した事に対する失望と西に対する怒りの気持ちが強かったけど、時間が経ってくると淋しい気持ちで一杯だな
他のチームよりも来年に向けて策を講じる時間が増えたとプラスに考える メイスポ解ってるよな
こういう状況で速くて生々しい記事を書く事を
競争部担当者の通り一遍な記事書くなよ
それと早よ書けよ、何の為の事前記事？ 西がのさばってるうちは復活は無理。
何年騙されてるんだか。
いいかげんにしろ。
別に西いなくても明治で走りたい奴はいる。
それでいいだろ、結果同じなら。 西はほんとにやめるべき
大学側はなぜ
またがんばるは聞きあきた
しがみつくのはみっともない
今回は大チャンス
新しい風世代交代が必要だ >>87
全く同感
ただ辞めさせる側の人間がいない、
いないというかどーでもえーわと思ってる、
よってまだ続投してるし今後も暗やみ。
俺らにはどうにもならん！ 監督は流石に変えないとね。しかし石川世代周辺は強くなったのに今はなんでこんなに弱いのかな。 西さんは大六野世代や横手世代卒業したあたりで
気持ちが切れてると思う
それがここ数年の低迷につながってる感 レースどころか記録会すら出ない大○谷を
世羅に忖度して退部させなかったことが
ぬるま湯体質に拍車をかけて今日に至った 山本豪コーチが主に中距離を指導して保坂前田河村で結果出してるから豪コーチはそのままでもいいっしょ 下級生を引っ張っていける上級生がいなかったのが問題だわ。言葉でも姿勢でも下級生の模範にならなきゃ下もついてこないし、上がしっかりしないと学生の部活じゃ厳しいね。下級生主体すぎて組織として機能していなかった。
来年は坂口はしっかりしているから問題ないと信じたい。
西はいてもいなくても変わらないからいなくなってよし。 >>90
・上級生が下級生を引っ張れていないから
・自主性と自由を履き違えて好き勝手やる選手が増えたから
・更にそれに対し指導陣が何も策を講じなかったから 上武あたりに頭下げて合同合宿でもしてもらうないよ。予選会下手すぎだ。
毎年箱根５位以内でもおかしくない選手が集まってるのに予選が通らないんだかは。 何でこうも肝心な試合の時に調整とリスク管理が上手くいかない事が多いのだろうか
決してケア体制が杜撰なわけでもないのに、直前になってから
あの選手が状態悪くて使えなかったとか、走れない選手の代わりに走った選手がダメだったとか
そういうケースが他校に比べて多いと感じる
今回の予選会は４年抜きとは言え、決して全体的に弱いわけではなかったのに本番直前・そして試合中に問題が起きたわけだから悔しいな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000099-spnannex-spo
箱根駅伝予選会 給水所で転倒し棄権…明大・三輪、ぼう然
「まさか出られないとは」
エースの坂口裕之（３年）が出走メンバーから外れ、日本人の先頭集団を走ってい
た三輪軌道（２年）は最初の給水所で転倒し、棄権するアクシデントがあり西弘
美監督は「泣きっ面に蜂」と肩を落とした。三輪は前の選手が転んでよけようと
したものの、引っかかって転倒。給水所のテーブルと地面で左腰を強打し「少し
走ったが、普通に走れる状態ではなかった」。レースでの転倒は初めてだと
いう。連続出場が途絶え「まさか出られないとは。実感がなく、悔しいという
気持ちもない」とぼう然とした様子だった。
１５キロ以降、失速した阿部弘輝（２年）も「必死にもがいたが空回りした」
と無念。 西「慢心があった。来年はシード取れるようにしたい」
↑来年はって何でまた無条件で来年も監督やるつもりしてんだよ？
４年生出場ゼロ、３年も出場２人あとは下級生に責任おっつけ何だこれ？
西はとにかく辞めてくれ。もう１６年くらいやってるだろ。
何度も言う。西は辞めてくれ。日大の監督に移ってくれ。
今年の箱根で18位惨敗したあとも今回以上に辞めろコールで溢れたが、しれーっと監督続けて、何もなかったように偉そうに居座ってる。
だから残念ながら交代は無理！
本人が老いて老後の蓄えが万全になるまで半永久的に続けるよ、 西さんで箱根に復活出来たから感謝はしてるが今の戦力で低迷して立て直せないのはさすがにな
3年ダメってことはもうダメなんだよね
身を引いて欲しい 話少し逸れるが
来年の明治は今の2年が担っている。
石川世代のように来年リベンジを果たせるか？？？
俺は信じている 最後の15～20ｷﾛ区間の総合ﾀｲﾑが15位なんだってね
結局20キロ保つ選手をｱｸｼﾃﾞﾝﾄ分考慮して12人揃えられなかった完全な力負け
だから慢心とかいう言葉は全然適当じゃないんだよなあ
あそこは自分の指導力不足でしたと言って詫びるところだ >>105
だから箱根に復活戦出来たのは西のおかげじゃねーよ！
大学側が推薦などの条件を大幅に変更して有力高校生をスカウト出来る強化し始めたからだよ。
監督は誰でも最低この成績は出せたわ。
スカウトも西じゃ無くても条件と相対評価のブランドで >>106
阿部が松本昴化、中島が石川化、三輪が安田化、南か佐々木が北條化すれば・・・いや何でもないです。 役割分担として
Aチームは西さんでスピード重視でトラックでも戦える選手を育成
Bチームは山本佑コーチでスタミナ重視して長い距離をしっかり走れる選手を育成
だったと思う
結局スピードある1年生もスタミナ練習が不足して
まだ20キロには対応できなかったんだろうね 坂口は持病がありいつどうなるかわからないリスクがあるのに依存し過ぎ。全日本予選だって坂口がいなければ間違いなく予選落ち。
リスク管理は監督の仕事。今回だって坂口が走れないケースを考えていたのか？いたな、四年生ゼロはありえない。つまり西はいらない。
西がいないとスカウトが…というかもしれないがドラ1が活躍してるか？坂口は別にして最近は近藤(退部)、喜多、阿部、前田…要はスカウトが全てではない。今回だって1年で最上位の大保は14分30秒台、二番手の樋口は40秒台の選手だ。 ついでに言えば末次の同級生は青学田村、田中の同級生は早稲田永山、阿部の同級生は東洋相澤、前田の同級生は中央畝。選手には厳しいこと言うがハズレくじをひいてないか？
西の眼力にこれからの伸びしろを見る力はあるのだろうか？ 最後に全日本
田中ー南ー河村ー佐々木ー角出ー大保ー東島ー中島
坂口はいない前提。出せればラッキー
三輪は一週間くらい練習出来ないとなると間に合わないか。
阿部は一度外したほうがいい。奮起を促したい。
四年生は論外。
予選会の阿部除いた上位7人プラス河村。関東最下位回避できるか？ 阿部が2年生ではエースぽく見られてるのもトラックの持ちタイムだけ見てるからで
ロード力ハーフ力で言えば学年でも下の方だな
1年もほとんどの選手20キロ走る力がまだないからここから1年間で鍛えないといけない
ここから半年はもう大会へ向けた調整が要らなくなったんだから、各自ハーフに3本出場するくらいを目標にして長い距離とロードへの抵抗を無くすして欲しいね >>114
ハズレくじを引いたのは末次、田中、阿部、前田のほうでは
彼らは他大学との比較ではともかく、明治の中では頑張ってるほうだ
例えば4年なら、3年次までそれなりに活躍してた末次よりも全く出てこない喜多やら川野やらが責められるべきだし １１～１２月のハーフと記録会は箱根の事を気にせず、思い切り記録を狙って走れそうだな 強いと期待して観てて、テレビ映らない時より皮肉にも映ってない？ >>120
そりゃそうだ
本戦だって中途半端に強いよりブレーキや繰り上げがある大学のほうが映る 西はおそらく続投するだろうから明治の暗黒時代は続くよ。たまに噛み合ってギリギリシードくらいにはなる年もあるだろうけど、基本はシード落ち、予選会の常連、たまに本戦行けずみたいな、ここ最近の國學院、城西、拓殖みたいな成績になるだろう。
まぁ、スカウトはこういった大学の何倍も良いんだがね…
八幡山スクラップ工場だわ。 僕はOBではなく、世羅の者で鎧坂を応援しててその流れで今も明治を応援してます。
既に、縁もゆかりもない坂口にも期待するし、三輪も好きです。
箱根三位ゴールの鎧坂、全日本神野を差す大六野、下りに入り疾走の文元、横手、木村の維持を見た2年前。。
なぜ、今こーなっているのか咀嚼できない。。 どのスポーツでも大体長期的に結果が出なければ指導者交代となるんだろうが、２回続けて箱根シード落ち、更に予選落ちときても西監督は引き続き続投
こうなってくると大学側の見識まで疑ってしまうな
（いずれは山本コーチが監督になるんだろうが） なぜこうなっているかと言えば、始まりは昨年の4年生、近藤や大工谷を初めとする
力のある選手が記録会にすら出てこなかったことだろう
さらに、同じことが現4年でも起こった(喜多、川野、尼崎ら)
今でも彼らはなぜ記録会にすら出てこなかったのか知りたいと思う
揃いも揃って故障続きだったのか？ 都大路の１区、３区、４区のトップ10までくらいの選手のタイムと進学先が見れるサイトない?
できれば過去１０年分くらいみたい http://www.meispo.net/news.php?news_id=11199
競走部 断たれた箱根路 負の連鎖を打破できず惨敗の13位／東京箱根間往復大学駅伝予選会 三輪、中島、田中がフリーとのことだが、阿部は？？
よくわからん。 皆浦も実力で外れた？
日体大で竹山よりもタイムよかったのに？
さっぱりわからない。。 時代も変わり指導も変わる。
現代人向けの青学として、やや体育会系の東海として。
すくなくとも、横手世代までは西流で誤魔化せた。
ただ、現代の学生を育成、またはコミュニケーションするに乏しいのかなと。今の戦力を任せてもらえれば、自分なら予選通過はできそう。 坂口アウトの影響で１年の中で誰かが急遽出走したのかと思っていたが、実際は１年は全員予定通り出場で、急に出番が回ってきたのは東島
そして夏合宿で走れていた選手として大体的に取り上げられていた竹山は予定通り外れ
皆浦に至っては故障でもないのに14人入りせず
外野から見てもいろいろと考えさせる人選だな
決めるのは普段練習見てる指導陣だからこれ以上どうこう言えないが 怪我でもない皆浦が力的に厳しいなら3年半でそこまでしか伸ばしきれなかったあなたの指導力不足だよ、西さん
ほとんどの選手、残り2.5キロへの対応が散々だったことからも練習から見直さないとダメなんじゃないの そういえば全日本は出られるのか
どんなひどい走りを見せてくれるか楽しみだな 佐々木のコメントとか見ると15キロの練習までがメインで通しで20キロはあまりやってないように見えるんだが
ほぼ全員ラスト5キロが辛いとか明らかに練習が間違ってる
というよりそんなんで20キロ未経験の1年を4人出してるのが正気の沙汰じゃない 西のコメントが来年も監督前提なのと最初の一言目が悔しいではなく残念というのが非常に不愉快。
まるで自分はやることやったけど運が悪い、選手が自分の思い通りに動かず結果が出なかったみたいに聞こえる。完全に他人事で責任転嫁ですか？
本当に大学がまともな組織なら即監督変えるよ。 15キロ過ぎから垂れるのは、10年前の箱根からずっと変わらず。何も進化ない。学習能力のない無能な指導者よ。去るのは今だ。辞任へ前に進め。
慢心とは強者が使う言葉だ。今の明治は強者ではない。ただの実力不足なだけだ。学生達は能力はある。後は能力を覚醒させてくれる指導者だけだ。 坂口も肝心な時にこれだし、３年も頼りにできない
２年もパッとしない
今の１年が３年になるまで、つまりあと２年我慢しなきゃならないかもな
こんな結果でスカウトも大丈夫なのかよ？と思ってしまう
一体どうなったら西は辞める、OR辞めさせるんだ？
これ以下の結果なんてないだろ 6時に起きてcmまで小便を我慢して
5分おきに1本タバコを吸うのが俺の正月だつたが
普通の人は正月って何をするんだっけ？ ４年が実力的にも精神的にも下級生をきちんと引っ張っていけるチーム作りを第一にのぞむ
４年が肝心な時に駄目で、その結果チームも駄目でしたというのはもう今年限りにしてほしい
逆に今後も続くようだと、どんなに下級生が充実してようがまた同じ失敗を繰り返すぞ >>130
記録会が選考の全てだと思ってる奴にはわからないだろうよ 安倍晋三が９６億円渡した。そうじゃないと建たないじゃん
安倍晋三さんが総理大臣になると、文部省は突然に考えを変えて「獣医学部を作ってもいいよ、補助金９６億円と３７億円の土地もプレゼントするよ」「獣医学部を作っても良いのは加計学園だけ、他の大学は作っちゃダメ」と以前とは全く違う事を言い始めました。 西は合宿のインタビューで既に夏前から予選会メンバーは決まってるという発言をしていた。
つまり日体大記録会なんか関係なかったんだろうね。だから竹山がエントリーするし、当日急遽出走が決まった東島がまずまず走ったりするんだよ。全く選手の力、調子が見抜けてない。 記録会なんてあくまで選考の一部でしかなく、1レースでは調子の波とかあってそれだけで評価するのは厳しい
たまたま記録会で好走するけど他はダメという選手もいて、記録会番長といわれる訳だし 今のメンバーを４年間、育成力に差（上中下）のある監督が指導していたら箱根はこうなってた
上 優勝争い
中 上位争い
下 中位争い
下の下 下位でシード獲得
西は下の下より育成力なし
シード獲るより落ちる方が難しいメンバーが揃ってる >>148
まあ、予選落ち自体は擁護もできないが、
ただ現4年と去年の4年に関しては西にも同情すべき部分はあったと思う
記録会にすら全く出てこないようなのを、どう指導すれば伸ばせるのか >>149
どう指導するって、そもそもちゃんと向き合って話してるんかな？
通りいっぺんの会話か、早々と諦めてるか？
だろう
同情の余地など全く無いわ 柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学 出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也 合宿を引っ張りすぎだつたのかも
2年以下は合宿後調子悪いってコメントだった
絶好調宣言してたのはハナから出てこないし >>150
そもそも何を話し合えばいいのかわからんだろ
部の外から見たとき、あの頃明治で何が起こっていたのかさっぱりわからないのが何とも
でも、大学入った直後の本来であればモチベーションの塊のような新入生が記録会にほとんど出てこないって、よっぽどだぞ >>149
記録会にも出てこないって西がそうさせてるんだろうが
故障すればふつうは監督が手順を踏ませて様子を見ながら復帰させてくけど西は選手任せ
選手は無理をしてまた故障
だから記録会にも出られないってことなんだよ
すべて監督の責任で選手に責任は1パーセントもない 大六野とか木村は安定感もあったけど何より怪我を全くしなかったからな。箱根の中島といい今回の坂口は実力はそれなりにあっても大事な試合に出れないのなら何の価値もない選手だよ。坂口は全日本では走れるなら走ってほしい(普通に好走されたらそれはそれで複雑なんだが・・) 選手個人個人の力は決して弱いわけでは無いし、この予選落ちから選手も指導陣も学習できればまた近いうちに強いチームになるよ
学習できればの話だが >>154
西がそうさせてる？
まず、あれが本当にすべて故障が原因だったか不明だと思うんだが
10人いたら7人は出てこない＝故障、それがほぼ1年間続くって、あまりにもな状況だろ
それに入学直後からだったわけで、故障なら高校側の問題も考えられる
あるいは、元々の素行の問題か ケガ故障は自己申告、故障からの復帰も自己申告、主力の何人か以外は関与してない。
それが西流の自主尊重っす。 >>153
何を話し合えば良いのかわからんような奴を指導者とは呼ばない 西が放任主義なのは皆が言ってることで
佑樹に相談できるの助かるから大きいって口揃えて言ってるんだから
怪我→復帰を急いで無理する→怪我の悪循環が蔓延してただろうね
中には治ってもどうせAチームには手が届かなくてモチベーション喪失っていう大工谷パターンもあったろうけどね >>159
いやだからあまりにもイレギュラーな状況で、外から見ると何を話し合えばいい状況だったのかわからんって言ってるんであって
俺はまずあのとき何が起きていたのかを知りたい
西に関してはもう擁護しようがないのは同意 >>160
そんなありきたりな状況か？
それであそこまで全く記録会に出られなくなるとはちょっと思えないなあ >>158
で、その結果故障を隠して練習を続け、まともな状態になるまで長期間かかったり、
もっとひどい場合故障を理由に別の道に走って堕落していく選手が少なからず出ると
もっといえば昨年・今年の4年には特にそれが色濃く出てしまった、ってか 阿部は口先だけのザコになったね
頼むから全日本には出ないで欲しい 中央みたいに監督代えて欲しいわ
明治の２年より船津とかの方が普通に上や
予選会も１時間切ってるし
この１年中央は追い込んでやってきただろうが、明治はなあなあだったんだろうな
来年のスカウトが心配だわ はやく西辞めろクソ無能が
つーかもう強化費の無駄だからこんなもんよりサッカーとかそっちに投資しろよ 西は坂口、三輪のアクシデントで運悪く敗退した、メンタル面鍛えないとみたいなこと言ってて
ここまで的外れな現状認識してるやつに監督任せていいのかと思ってしまう
きちんと実力で完敗したと言い切っている佑樹コーチに早くバトン渡さないと手遅れになるよ サッカーなんて投資しても宣伝にならないからね
ＯＢにＪリーガー多くても、サッカー選手はそんなに稼げない
投資するなら
宣伝効果が一番高い箱根のある陸上長距離
次に6大学＆プロ輩出して成功すれば寄付金たくさんもらえる野球
大学伝統スポーツ＆一流企業でＯＢからの援助が期待できるラグビー
五輪で活躍すれば名前が売れる水泳 って感じじゃないかな 幸い来年は記念大会で恐らく増枠がある
二年連続不出場はないと思えば…笑
二年連続出れないとなると専修や東農コースになりかねない
今回復活で出た中央、東京国際、城西は最短で箱根に帰ってきている。
リクルートの面でもそこは大切だと思う。 西と山本豪は他人事だな。山本ゆうきは具体的な指示も出してるし、敗因の分析もしている。
山本ゆうきが監督になればいい 指導者は、責任を取るべき時期が来た。坂口と三輪のアクシデントが敗因ではなく、チーム作りの問題。
もう、言い訳はいらない。
どう見ても、他大学から見れば羨ましいくらいのメンバーを集めながらも育成出来ない。
明らかに中大の指導とは、中身も厳しさも違うだろう。前田も畝に大きく置いていかれた。こんな選手たちではなかったはずだ。
このまま責任を取らなければ、ズルズルと凋落するだけ。 正月に母校の頑張りを見て気持ちを新たにしていました
箱根駅伝にいないのは寂しいけど前向きに頑張ってほしいです シューイチで明治の特集やってるね。
チャラさ丸出しだね。 7時30分から15分間は坂口が画面を独占、
7時45分から25分間は予選会の様子と明治・中央・山梨学院のコラボ特集だったな 永戸-上田-市谷-ニャイロ-首藤-片山-河村-久保
今の久保なら８区59分30～60分はいける とことこ歩いて部員に指示に行かせた西と走りまわって選手に激励していた東京国際の監督の差が出たな >>168
ホントその通り。
西→故障者が…、メンタルが…、来年は勝てるようにします
豪→みんなのタイムが悪かった…全日本は一桁目指します
佑樹→前半抑えすぎた、もっと積極的に行かせれば良かった。全日本に向けてまず敗因分析して一緒に切り替えていきます。
明らかに上二人は他人事だし口だけで具体策無し。暫定でいいので全日本から佑樹コーチを昇格させて指揮をとらせてみてほしい。 http://www.meispo.net/news.php?news_id=11199
何で西は来年もやる気あるんだよ？今すぐ辞めてくれ
それと敗因は故障者とか言ってるけど実力不足だ。１人も６０分切りがいないし、１年に４人も走らせてる事が大問題
２０キロはまだ１年には荷が重いはずだし、普通に３、４年で７人くらい走るべき所を４年０人、３年２人って何なんだよ？
あと阿部が「全日本は走りたいと思います」って走らなくていいから
２年の中でも４番手だったわけだし三輪の棄権なかったら５番手だったわ 西を解任しない限り、この明治の凋落は止まらない。有能選手が入学後ほとんど失速している。
４年生が１人も出場できないなんて超異常事態だ。末次の敗戦インタビューも坦々とそれもお粗末
な内容だった。昨年の中央大学の１年生キャプテンのインタビューとは比べものにならない。
来年の主将は明治魂をもった元気のよい１年から抜擢してほしい。
監督はやはり明大出身の実力者の中から選んでほしい。鎧塚君なんて最高だけどね。
監督が代われば、絶対に強くなる。マンネリの爺さん監督はさっさと自ら去ってほしいよ。
西のおかげで、来年の正月はつまらない正月になりそうだ。 とりあえず西はやめろ。続投したら大学を疑う。
明治OBが1番良いけど、ちゃんと走らせることができるコーチングできる人なら誰でも良いと思う >>181
阿部に関しては同意。
１年の関東インカレ以外で結果出してないし、自分は弱いということをはっきり自覚させないと。 まずＧＭをどうにかするところから始めないといけない
あの爺が西を明治に招聘した張本人だから
一度部長の座から退きながらＧＭという形でまた部に復帰して寄生を続けている時点で、死ぬまで居座り続けるつもりなんだろうが
奴が競走部に一切関わらなくなってからだよ、西監督辞任論が現実になるのは 石川か北條辺りが監督やってくれないかなあ。まだ早いか？
西と山本豪はクビにして、山本佑が監督、石川北條がコーチって体制を見てみたい… 自他に厳しい石川がいいなー
北條は浜松日体でいい高校生を育てて明治に送り出してほしい １年生の樋口という選手は、パンツからシャツを出し走っていた。駅伝でこんな格好で走っている
姿をこれまで見たことがない。
たいした出来事ではないかもしれないが、要は、西や主将の末次の指導の甘さ、緩みに起因するものだ。
こんな凋落したチームを立て直すためにも、西と松本という爺さんを即刻解任し、新体制でがんばって
ほしいものだ。
仮に今回予選会を通過し、正月の本戦に出場しても、おそらく最下位だろう。２日間にわたり
全国に駅伝凋落明治を披露しなくて良かったと思うしかない。
西、松本の両爺さん、とっととやめてくれ。 >>180
前半抑えすぎたって佑樹コーチがコメントしてるけど、もう少し早く入っても後半たれるだけでしょうに。
新コーチで上向くと思ってたがロードのハーフの育成が下手なのは変わらないものだねえ。 西弘美監督（６５）は「普通で３番以内、あわよくばトップ」と自信を持っていた。
↑予選惨敗で何言ってんだ？６５までやりゃ金も溜まっただろ。辞めてくれ。
何でいつまでも地位にしがみつくんだ？
中央の藤原監督は将来的なビジョンについて、「チームとしては2～3年でシード権、5～6年で3位以内、10年で優勝を目指したい」と話していた。
↑この通りになるかは分からないけど、ちゃんとビジョンはあるよな。明治は来年以降、予選突破できてもまたシード逃したりの繰り返しやってるだけだと思う。 >>190
そうかもしれないが昨日のレースを見る限りは前にいても後ろにいても最後バテるという特殊な展開になった。
現に後ろで集団走をしていた明治、創価、日大は結局最後までペースが上がらず予選落ち。日本人先頭集団も崩れながらもそのまま雪崩れ込んだ感じで後ろから追い上げが出来た大学はほとんどなかった。
まあ結果論なので確かに今さら何言っても言い訳になってしまうよね。 東京国際は後半あげたんじゃない？
稼ぐ選手がいないにしろ常に通過タイムが10位は確かにおそかったかもね。 全日本は途中棄権すると思う。逆境に弱くモチベーションも目標もないのに
しっかり走れる要素が全くない。関西の大学にいくつやられるやら。 >>186-187
ＯＢや関係者のあたりじゃ、次期は石川でって意見は結構あるみたいだが
まだ現役だからもう少し時間がかかる
でも石川は適任だろうね
テレビでのコメント見てもすらすら言葉が出てきてクレバーな感じだったし、
冷静な上、厳しさと優しさのバランスを兼ね備えてるのが大きい
昔は伝説のエース進藤氏推す声も多かったようだけど、時が流れ過ぎたかな
ある程度選手と年齢が離れた監督なら西さんのような優しい人がベストだろうけど
1回りぐらいの年齢差なら、かなり厳しくしてもオフの時にスキンシップ図りやすいからいいんだよな 西がやる気なのか
信じられない
あなたがやめれば全てかわる
負の循環か消える
今はビンボウ神が取り付いている
追い払うにはあなたがやめる
これ一番ね 個人の感想ですが…
大エースの欠場が当日に決まり、前日までに決めていた戦略を当日に変更することを余儀なくされたら、どんなメンタルが強い選手でも動揺は当然!それが学生なら当たり前だと思います!今回を糧に是非全日本、またこれからの一年を頑張ってほしいです‼
私も明治OBとして悔しいですが、選手や関係者はそれ以上!今回収穫も見えたので、ぜひ次に活かしてほしいです‼ もう10年もそれが続いてたらさすがに責任は取らなきゃね… 東海見てると今日も全日本出ないであろうメンバーを大量に高島平ロードに送り込んでる
予選会出場校の帝京中央國學院も昨日でなかった選手は高島平20キロに結構な数出てる
底上げが大事というならこういうハーフや20キロにガンガン出て行かないと変われないんじゃないのかね 西監督は選手に好かれる指導者
それは周囲から見ると物足りなく感じるかもしれない
ただ、実際、中に入ってみないと分からない良さというものがあるし、全否定するのは良くない
母校出身を叫ぶ人もいるけど、母校愛より選手への愛が強いからこそ、上手くいった部分もあると思う
母校愛で思い出したが、自分が学生の頃のバスケ部ヘッドコーチの塚本さんはみんな知ってるよな
あの人は投資で結構稼いでて、学校からは給料ほとんど貰ってなかったんじゃないかな
言ってみればボランティアに近い感じでも、母校やバスケへの情熱から、クールに熱く指導してた
今は法政のヘッドしてるのかな？
でも、やっぱり母校じゃない分、結果が出ないと叩かれやすいし、「情熱がない」だの「明治の時と指導の仕方が違う」とか周囲に根拠のない批判されたりしてる
まあ世の中そういうもんだね 監督の出身校などだれも殆ど気にしてないよ、
たまたま解任の話が盛り上がって明治出身者で誰かいないかな？というだけの話。
西本人そのものの資質を問うている。
優しくて学生に人気がある？なんて事は監督の資質のうちに入らない！
表面上優しくて人当たりがよくて回りに敵を作らないが全く仕事が出来ず逃げるのがうまい上司が社会のなかでもいちばんややこしい❗ 全大学中、５番前後のスカウトをしてるにもかかわらず３年連続の体たらく
本選出ても５区でのやらかし可能性大
今年は予選で惨敗
西は辞めろよ
恥ずかしいと思わんのかね？ 私は、ラグビーも野球にも全く興味ありません。駅伝、しかも私の夢だった箱根駅伝だけが大好きで、これまで明治大学を心から応援し続けていました。
茶だんすには、明治大学の湯のみがいっぱい並んでいます。
競走部の皆さんには、ここ十数年間、夢を見させてくれて、感謝しています。
今回の結果には、ガッカリするというより、たいへん驚きました。高校時代に好成績だった有能な選手たちが、大学でＰＢをなかなか出せない要因には、
どなたかがおっしゃるように、たしかに、監督・コーチの責任を問う声にも、共感するところもあります。
ひと時代前であれば、学生に自主性を求めていけば、優秀で自覚がある選手たちは、自分の立ち位置、役割を理解しているから、ある程度、能動的に行動して結果を出せたかもしれません。
しかし、今の時代は競技レベルが遥かに上がって、様々な外的な援助を絶えず与え続けなければ、通用しない、結果に繋がらない時代になってしまっていると感じます。
部内の皆さんには、そんな、時代感覚が多少不足していたのかもしれません。 ましてや、遊びをおぼえた先輩や他クラブと一緒の寮では、競技以外の刺激や誘惑などの、マイナス要因も多いのかもしれません。
4年前、腐ったミカンが1個、ミカン箱に入ってしまうと、中の全部が腐ってしまうと書いてしまいました。
東京で遊びをおぼえた先輩も、遊びは、社会人になってから、いくらでもできる時間がある訳で、
何も急いで学生のときに遊ぶ必要はないし、そっちはゆっくりでも間に合うはず。
経験上、おそらく、社会はもっともっと厳しいから、卒業後に、あの時こうすればよかったと後悔すると思います。 喪失感がハンパでない
1年を通して毎日スレに通い、些細なことにも一喜一憂してきた
オタですらこうなる、ましてや当の選手たちの喪失感はどれだけのものかと この結果の責任をというなら、大学当局にもあると思います。有能であっても選手育成には、競技に専念できる環境を整えてあげないと、他大学に伍して戦えない。
育成がうまくいって急成長している大学には、膝に優しい専用クロスカントリーコースや駅伝専用寮があると聞きます。
高地トレーニング、疲労回復カプセル、科学的なトレーニング設備、小人数部屋など、また、コーチと同宿の寮。
八幡山の寮には、瞬発系の設備しかないというのは、本当でしょうか。
競走部に勝ってもらいたいという当局の本気度があまり感じられないのは、私だけでしょうか。 とにかく、大方の現役の選手たちは、新春には、高校時代、自分のＰＢより記録が良くなかった選手の晴れ姿を走路員として、屈辱的に横目で見るわけで、
唇を噛みしめることになりました。臥薪嘗胆の思いを持ってくれるかどうか、貴重な大学時代、わずか35,000時間しかない二度とない戻れない瞬間、
各自の覚醒（スイッチＯＮ）を期待します。
これまで、夢を本当にありがとうございました。(長文失礼しました) 拝 >>200
明治にはロードレースに多く出場して箱根に向けて層を厚くする方向性が全くみえない。
いつものように10月末か11月頃の日体大5000mか10000mに出る予定ではいつもの繰り返しだよ。
3,4年前？前年好走した(ひょっとしたら区間賞だったかも)早稲田の6区の予定選手が怪我で走れずサブが走ったけど、その選手も好走してた。
明治なら怪我で予定者が走れず区間15位になりました…なんてコメントになるだろうと思って見てたなぁ。 >>206
選手たちの喪失感って・・・単に実力不足だと思う。
実力不足なのに本選に行けるものと思っていたのでは？
慢心というより勘違い
坂口、三輪の２人欠いて１３位なんだから、この２人がいても果たして何位だったのか？
８位くらいだったのでは？
４年も出場者ゼロとか完全にナメている 青山に土下座して２週間練習混ぜてもらえ
練習量に圧倒され、甘さがなくなるだろう 中央の１年生主将は例外中の例外だが、今の明治の４年には、それに近い荒療治も必要だったかも？ 根本的に明治は20キロの練習ちゃんとやってるの？？
もう鎧坂とか大六野のがいた頃から言えるが後半垂れる例が今まで多すぎ。
根本的にハーフに対応する練習をして欲しい 石川案はないのかね？他にも幸田とか岡本とか誰かいるだろ >>213
昨日の佐々木のコメントで予選会直前でも15キロ練習メインなのが判明したよ
合宿では30キロとか踏んでるのかもしれないけど、それだけじゃ足りないのがまだ分からないのだろうか そこがよくわからないんだよね。
去年と違うことやってたのかな？ 大学当局は競争部を強化部指定してるなら
毎年、西の言うまま選手を入れて
予選会も通らん今回のグタグタ部に成り下がった現実に手を入れるよな。
寄付依頼の会報なんて平然と送り付けして
迷惑だわ。
これ以上西のわがまま許すなら即行破り捨て。
手を打てば答えることにする。
大学当局の素早い行動に期待する。
万が一今回出れてても毎区間後半失速して
お笑い駅伝なるのが良く解った。 正月はしっかり走路員として裏方をしっかりこなして悔しさを噛み締めるべき！
今だけじょなく、この気持ちを一年間しっかり維持して貰いたい。 日体大記録会 5000m19組
先頭13:20秒台～
蜂須賀14:00
延藤14:06
河村(明大)14:06
野口(順大)14:07
物江(駒大)14:08
山本憲14:09
市谷(山学大)14:09
また13分台ならず‥残念！
条件があえばすぐ出せそうだけどなー 末次河村ともにPB更新もできずなんの意味があるかよく分からん出走だったな 末次は、終始余裕そうだったし
設定ペース通りみたいな話はしてたそう >>223
何の意味も無くね？
全日本ならこの程度のペースじゃ話にならないしな 末次、全日本走るのかな
シードはムリだし、下級生に経験積ませたいわ 今年最後の大レースだし、学年関係なくその時調子のいいメンバーでメンバーを組んでほしい‼ 設定通り？
お笑い
本番で設定通り走ってなんぼ、
全日本は将来ある下級生に経験積ませろ
四年は全員給水&サポートだよ。 不甲斐ない四年のオナニにならない
ようにしよう、全日本。
シードは絶対無理だから。
兎に角不甲斐ない四年の記念走りには
してはいけない。
シードは取れない、ならば明日に繋がる
メンバーで。
西が四年を思い出出走させそうでいらいらだな 今の4年は1年の時文元が箱根5区で口元が放送禁止レベルになりつつあった走りからは結局何も感じ取っていないよね。日大の堂本の鼻血みたいに。
今度の全日本では4年はマネージャー含め帯同はいらんだろ。
部外者が見ていると、末次、皆浦はずっと微妙な位置にいたとは思う。 全日本１区は中島がいいよ
さらに学連でも中島を走らせて
ほしいね１区で
箱根駅伝の変わらない原則は
２８分台の選手をドカドカつくる
優勝チームの絶対条件
まずは中島田中南の３人を今年で
２８分台の選手にしようよ
少しずつ希望を持とうよ >>226
確かに
シード獲るのは難しいだろうから思い切った配置で臨んでほしいな 青学の下積み選手が１４分２２秒くらいで末次に先着したわけだが青学スレでは、これでは
駅伝メンバーは無理だみたいなこと書かれてた。
せめて１４分切目指して「全日本だけはやるぜ。」という気迫がほしかったのに調整みたいな
設定ペースどおりって何。 ４年不要論が出ているが、４年は後輩達に同じ思いをさせないよう、これから退寮まで練習でも生活でも４年らしく振舞ってほしい
自分達にもう出番はなくても、後輩に残せるものは必ずあるはずだから 国士舘のサブでも１４分２０秒台で走ってる。神奈川の高偏差値無名高の選手も末次に先着。
持ちタイムはともあれ、この時期１４分２０秒
では予選会でも通用しないんだってことを肝に命じるべき。 だから四年は給水とサポートやって
無様な姿が反面教師になるんだよ
わからんかな？
戦犯は西と大事な予選会に調整さえ出来なかった四年だよ。
何やってたんだと言われても反論出来んだろうが。 そもそも5000の持ちタイムなんて20キロの箱根予選会にはあまり関係ない >>189
シャツを出すのがじいさん連中から悪いと言われているのはわかるが、さすがにそれは老害レベル。
樋口は伊賀白鳳出身でユニフォームはミズノ。
同じサイズで頼んだはずがメーカー違うから着心地も違うのはよくある、長身だし。
スタート前ではうしろでぴょんぴょん飛んでるけどユニフォームは中に入れている。走って違和感か暑さ感じて外に出したんだろう。
見たことないって言ってるけど、樋口がいる大集団の先頭の山梨学院の選手はユニフォーム外に出してるぞ？ 全日本は4年を使って欲しい
末次、皆浦だけでなく磯口も元気なら使って欲しい >>239
４年で登録されてるのは末次だけみたい。メイスポで末次が発言してる。 中島-坂口-田中-末次-河村-南-佐々木-阿部
三輪が痛い とりあえず中島は5区走ってほしい。適性がわかる。学連なら失敗しても問題ないし。 大保は去年から言われた通り、ロード適正あるっぽいしな 早くも予想大好き連中が大挙出没ですか？
それにしても毎回惨敗後は同じ流れですね、
惨敗→西批判（土日中心）→予想大好き出没
そして半年後何もなかったような毎日
予想屋さんはオールタイム育成ゲーム 阿部は一回外した方がいい。現状ではもはやトップクラスでは無いことを自覚させるべき。
シードとるのは難しそうなので三輪、坂口には無理させず若手中心の力試しでいいのでは？
田中ー南ー河村ー佐々木ー大保ー角出ー東島ー中島
単純に予選会の阿部を除いた上位7人プラス河村。三輪はたぶん間に合わないだろうね。坂口使えるなら2区坂口で4区南、佐々木6区かな。 不調であっても元々実績がある選手を外す事はあまりない
それが西の采配
阿部は酷評されているが余程の事が無い限りどこかの区間で使われると思うよ 例えば、駒沢の工藤のように。
他大では、高校の時には無名だがエースにみたいな話が出てくるのに、明治はそのエース級が伸び悩みとか試合ごとに欠場になるの？
ある種、鎧坂とか大六野、横手みたいな天才的なのですら、実はソコソコの結果になる。
それはやはり、西のせいと咀嚼すべき？
陸上素人なのでご教授願いたい🙇🏻 西はあと何年やるつもりなんだ？
７０まであと５年やるつもりしてんのか？
仮に５年シード逃しても辞めないし、辞めさせられないんじゃないのか？ >>223
末次が本気で走らなくてペース設定を設けてたのは、わからなくもない
ここで本気で走っても意味ないし、練習の流れを崩さずにレース感だけ取り戻すという趣旨なら納得できる >>255
就任前が箱根出てなかったから、シード逃しくらいは全然問題なしって感じかもね
でも箱根予選落ちはヤバいだろうねえ 参考になるか分からんけど、去年までは格下だった法政はトラックシーズンでも30km走をほぼ毎日やってたみたいだよ？
ロード力を磨くって言うのじゃ無くて、足を作って故障を減らすことからはじめたらしい
坂東ですら、トラックに備えていたときもこのぐらいは走っていたみたいだから
結局は距離を踏むところからはじめるしか無いんじゃないか？
なんとなくだが、病気抱えてる坂口が1番距離踏んでそうだし 強かった時期ですら、距離を踏む練習自体を他校と比べてもあまりやらなかったからな 報知によると夏合宿で25～30キロだからね
普段の練習が15キロ程度なのは間違いないでしょう
ラスト5キロの総合タイム15位の事実を重く受け止めないといけない 青学とか毎年合宿で40キロ走とかやっているけど何で明治はやらないの？？
強いところの練習からどんどん吸収していけよ 距離は踏んでいる
ただ明治の場合個人練習で距離を
踏めばいい
つまり朝１３キロ合同練習したら
その後または夕方距離を踏めばいい
また体幹を鍛えないとね
あとは明治の場合食の部分はどうだ
ろうたぶん西はほったらかしだろう
人は食べたものでしか栄養を取れない
大事だよね
今や競争部には金が集まっている
変えるチャンスだよ 末次使うなら１，２，８区で充分勝負できる状態であること。
繋ぎ区間走らすくらいなら１年使え。 10年前は箱根予選落ちに加え、インカレ2部落ち、
全日本予選落ちとトリプルショックだったからそれ
よりマシとポシティブに考えるしかないね >>266
選手がポジティブに考えられたら困る
10年前は予選落ちから主力選手が劇的に伸びた 10年前はその後鎧坂と言う救世主が入ってそこからずっとシード獲得
して箱根3位表彰台にもなった。また鎧坂みたいな選手が入って来ないかな… ４年はもうどんなタイムでもいいから全員上尾走って自分の四年間を総括してほしい >>266
あの時は元々弱かった上に関カレも箱根予選会もああいう結果に終わったが、箱根予選会で落選してから
選手と指導陣が腹割って話し合った事で雰囲気が変わって結果が出てくるようになった
今回はどうだか・・・ 学連は予選会個人上位且つ箱根未経験者しか走れないんでしょ？ >>270
石川のような厳しい選手がいたからなぁ‥‥
今の選手にそんなメンタルもった選手がいるかどうか
>>271
そう。
明治の場合は未経験の中島がトップだから、経験は関係ないけどね。 遠藤がここを含め方々でネタ選手扱いされたり
菊地が大きな試合でなかなか結果を出せずにタイム番長呼ばわりされたり
有村が出雲で轟沈してここで不要論が噴出したり
今となっては全てが贅沢に思える >>268
鎧坂はありがたかったが、チームを立て直した原動力は松本石川安田北條といった予選落ち時の2年生だと思う
同じように今の2年は阿部中島三輪南佐々木といるわけで、まず彼らに期待したい
予選落ちから何を学ぶか
4年生と違い、彼らは今から覚醒すれば有力実業団にだって行ける可能性だってあるが、このままなら大学で潰れて終わる >>274
河村もいるし、佑樹コーチも期待してるっぽいし、2年が中心になってくんだろう。
あと、阿部だよな‥‥
横手のようになれるか。
箱根大失速の後、すべてを見直して這い上がってきたみたいに。 新入生３態
青学 箱根を走って優勝に貢献したい！
東海 五輪代表になる！（箱根も勝ちたいが）
明治 推薦で入学できたラッキー！（ＰＢ更新できずに卒業）
外部から見ればこんなとこだ。 >>275
東野は最後アレだったが箱根6区の中村、10区の卜部は良かった
特に卜部。麗澤佐野にてっきり抜かれると思ったけど粘った
最後失速する昨今のメンバーより余程頼もしかったねえ ここでうだうだ言ってても仕方ないから直接明治に西と松本の解任訴えたいんだけど、
どこに言ったら比較的効果ありますか？
氏名、住所、学部、卒業年くらい晒してもかまいません >>281
あんたはえらい！
だがどこに言ったら効果あるか全くわからん。 大学中枢だってバカじゃないんだから世間の評判は感じてるだろ。 陸上をやってきたらすごく分かるけど、指導者によっては才能の墓場が生まれてしまう。知らないうちに低レベルの当たり前が作られ、もはや個人(選手)の意思では取り戻せない差ができてしまう。西監督には辞任を要求します。 辞任するよう人間ならとっくに辞任してるわい
解任しかない 大学側が今回の予選落ちを受けて、競走部長距離ブロックに対し、どうアクションを起こすかな
大学側も大学側で指定強化部と位置づけ、こいつらを常日頃援助している立場だから、何も無しという事はないだろうが 四年全員出ないのはやはりおかしい。
何らかあったはず。
ボイコットの可能性も。。
↑
みたいなのを良くみかけますが、このような可能性はあるのですか？
自分は陸上の世界を知らないので、ご存知の方はご教授ください。 99%ないと思う。
単純に怪我か下級生より実力がないだけ。 皆浦が大学駅伝1回も走らずに卒業は有り得ない
順天堂に入ってたら塩尻栃木の次の存在になれたな
まあ学歴がつくから本人は後悔してないかもしれんが 皆浦は2年次の東海高校駅伝で西山の次に来て平に先着してるし
素質はあったんだけどな 今の寮内はお通夜状態。全日本に向けて気持ち切り替えろって言われても、一年の最大の目標がまさか無くなったんだから、
切り替えられないよ。他校は箱根の選考も含めて、高いモチベーションでやってくるのに、こちらは何のこんな状態なんだから、正直誰が走っても惨敗だよ。
少なくとも関東圏では最下位でしょ。なまじ、全日本の予選通過しちゃったのが、指導者連中の箱根に対する危機感をなくしちゃったな。本当寂しい限りだよ。 訴えるならとりあえず
経営企画部広報課だね
たぶん文句は相当数来てる
だろうね
とにかくまだあれだけ集まって
まだ足りないのかな
じゃいくらほしいのなんぼや
言うてや うちの大学は喉元過ぎればなんとやらな感じがあるからなあ
今回ももう少しすれば悔しさもなくなって
また今まで通り落ちていく気がするのが怖い
箱根に出られなくなるまでに
なにくそと反発反転する機会は何度かあったよね
今までは結局ズルズル落ちていった 西監督はお公家さんみたいにしぶといぞ
自分からは辞めるとは言い出さない
人柄はいいので周りからは言いにくい 皆浦は2年の東海駅伝は区間賞の1位
3年はインターハイ決勝
もったいない… 皆浦の欠場理由って何だろう？
合宿はAチームで引っ張ってて、昨年の経験もあるし、記録会でもそこそこ。
それで単純に１年生よりも下って評価ってホントによくわからない‥‥ >>302
懸命に理由を考えるなら調子が悪かったぐらいしかないよね。あとは予選会通過前提で山下りの準備をしていたとか。
たぶん普段から明治の競走部を見ている人もみんな同じ疑問を持っていると思う。 皆浦は持ちタイムは大したことないが
高校時代は数々の駅伝で区間賞や好走をみしている、今の4年でロードの実績はドラ1
それを4年間走らせれなかったのには西はなにも思わないのか？ >>299
大六野世代以降選手が育たなくなったが、その時点で指導陣も選手も特に何も手を打たなかった時点で終わっていたけどな
ここ２年は育成力が落ちている上に、調整力とリスク管理の無さが続いた結果、主力の欠場やブレーキという形で以前にも増して各試合で醜く露呈されるようになった
１０年前に落選した時は必ず這い上がってくると信じていたが、今回は指導陣も選手も「アクシデントさえなければ通過していた」とか
「１～３年は弱くないしこの先大丈夫でしょ」くらいで済ませていそう この結果でも弱くないと思ってたら終わりだよな。
今回の予選で各学年の上位に名前が残ってるのは中島、南、大保くらい。
中島は本来は学年トップを狙わないといけない。まぁ、中島は調子は良さそうではなかったけど。 あぁ､､､ 寂しい...
でもね。諦めない。南大保佐々木達が伸びている。
転倒したけど三輪も伸びてるし、以前より怪我する選手が減っている。
育成見立ての的確な山本佑樹コーチはどんな指揮を執るのかな
次期監督候補として西さんが呼んだのなら、この辺が潮時
年明けから 山本佑樹新監督、西さんGMでスカウトと27分台選手の育成
体制でお願いしたい 中島も伸びてないけど世羅卒って高校時代に比べて伸びない子が多いよね
山口、松井、北、他校で言えば竹内、中原、心、河名、城西、貞永、大工谷、箱田、、
鎧坂が別格だっただけで >>308
それ言ったら学法石川もだろ
阿部、駒沢の高本、林、卒業したが東洋の今井
おそらく４人共、５千メートル１４分１０秒以内のタイムで入学してるはず
阿部と東洋今井に限っては１３分台
例外は東洋の相澤
既にハーフ２分台じゃなかったっけ？ >>311
今井はそれでも箱根で戦力になってるし東洋の優勝メンバーだから良いじゃないの >>315
今井が箱根優勝メンバーといっても走ったのは距離が短い主に１年が担当する４区だぞ
一番力の無いランナーは距離が短かった４区か復路の８区じゃね？
それに重要区間を走った設楽兄弟や服部兄がいたから勝てたようなもの
同学年の東洋田口の方が伸びたはず
今井は当時、５千メートルの福島県記録をつくって大学に入ったはず
それも高校時代の佐藤敦之、柏原のタイムより早かった
高校時代なら駒沢村山ともあまり遜色なかった
今井の入学時の５千のタイムから言えばそんなに伸びた印象はない
今井は駒沢の窪田、油布、村山、中村とは差があった印象
阿部もそうなる可能性があるな 選手の成長のなさを出身高校のせいにするなよ
温い監督と温い練習と温い雰囲気のせいで軒並みこうなったわけだから
この体質が改善されない限り、誰が入ろうが同じ
伸びるのは余程骨のある選手だけ 世羅は高校で怪我してた人が伸びる
鎧とか工藤とか
まあ北はかなり伸びたけどな >>319
こういう記事は話半分にみているが今回は当たってそう 学連に中島と佑樹コーチが選出。
往路の主要区間走りそう 心配になったのは、次のターゲットへ向けての覇気が報告会からは感じられなかったことだ。気持ちは分かる。落選など、想定していなかったのだから。
西監督も円陣を解散するにあたっては、あっさりしていた。
「では、昼食をとって、4時に集合しましょう。解散」
当日の4時からは練習が予定されていた。この後、グラウンドに集合した選手たちはフリージョグの練習を行った。
残念ながら、この日の明治からは「反撃のシナリオ」が見えてこなかった。
http://number.bunshun.jp/articles/-/829085?page=3 学連選抜のコーチって監督がやるもんじゃないのかな？何で西さんはやらないんだろう？
さすがに後輩の下につくのが嫌だったって事かな。仮に山本コーチでも武者監督とそんなに年齢変わらない気がするけど。 学連
１ 近藤 秀一 3 東京大学 20 59:54
２ 長谷川 柊 2 専修大学 36 1:00:23
３ 中島 大就 2 明治大学 43 1:00:34
４ 田部 幹也 3 桜美林大学 56 1:00:46
５ 相馬 崇史 1 筑波大学 69 1:00:56
６ 根岸 祐太 3 慶應義塾大学 76 1:00:58
７ 金子 鷹 3 東京農業大学 82 1:01:01
８ 溜池 勇太 2 日本薬科大学 84 1:01:01
９ 矢澤 健太 4 芝浦工業大学 88 1:01:04
１０ 宮田 僚 2 麗澤大学 90 1:01:05
１１ 阿部 涼 2 日本大学 92 1:01:06
１２ 田﨑 聖良 2 亜細亜大学 114 1:01:17
１３ 後藤 蓮也 4 平成国際大学 120 1:01:21
１４ 田島 光 3 関東学院大学 136 1:01:29
１５ 谷野 稜弥 4 流通経済大学 141 1:01:32
１６ 河口 昂平 4 駿河台大学 142 1:01:32
山田 幸輝(神奈川大学：関東学生陸上競技連盟常任幹事)マネージャー >>323
普通そうなのかもしれないけど、経験積ませるために佑樹コーチにやってもらう程度なんじゃないかな。 東野と石川が学連選抜で走った時は、予選会の個人成績をベースに区間が決まった
（落選校の選手の中でトップだった東野が２区、３位だった石川が３区）
今回の中島はどこで走るか
どこで走るにしてもきちんと走ってその経験を他の選手に伝えてほしい
間違っても欠場だけはしないでほしい >>323
もう西解任、山本コーチの監督昇格で決まりなんじゃね >>327
そうだといいんだけどな
西が山本祐コーチを評して
「・・私の足りないところを彼が全部やっています・・」（明スポ・夏合宿号）
と言ったが山本コーチのやってることはどの指導者も当然やらなければならないことをやってるだけであって
特別なことをやってる訳ではない
要するに西は何もやってない アディダスもこのような結果が続くとサポートをしっかりしてくれなくなるかもね。
今青学とうちくらいじゃないのかな？
今シーズンナイキのシューズを履いている選手がかなりいたからなあ。
あのシューズはこれまでの薄底軽量シューズの概念を覆してくれた
画期的シューズではある。
全日本シード権取るつもりで奮起してもらいたい。 アディダスもこのような結果が続くとサポートをしっかりしてくれなくなるかもね。
今青学とうちくらいじゃないのかな？
今シーズンナイキのシューズを履いている選手がかなりいたからなあ。
あのシューズはこれまでの薄底軽量シューズの概念を覆してくれた
画期的シューズではある。
全日本シード権取るつもりで奮起してもらいたい。 今のチームが全日本に向けてどの程度切り替えられているのかが心配
一発かましてやろうと決起できてると良いが、振り返りも方針もないまま迎えたらまたまた悲劇を見せられることになる エントリーメンバーも気になるところ。
4年は末次だけというから、
末次＋予選会12人か末次＋河村＋予選会11人。
ただ気になるのは予選会当日のメンバー落ちは当初竹山と東島だった点。この二人を全日本エントリーから外してると1年が4人全員エントリーされる。おそらくエントリーされてる三輪、坂口が走れない状態だとまたスクランブル状態に陥ってしまいそう。 ３週間で簡単に気持ちの切り替えはできないだろ
あまり期待はせず、気楽に観るのがいいよ そうなのかもしれないけど、こんなもんじゃないって意地は見せてほしい。
でないと、情けなさすぎる。。 >>299
予選落ちという現実を受け止められず茫然と立ち尽くしていた
くやしさなんかわきようがない >>334
言うたって精神論で能力以上のことができるわけでもない
意地で前に付いていって区間後半に大失速の繰り返しレースならできるかもね
でもそれをやったらまた叩くんだろ？ 坂口は無理だろう半年かかるよ
どうだろう彼はいないものと
考えるべきだろう
そこでケニアから呼んではどうだろう
そして５区専門にさせる
へんに悩まなくていい 全日本もボロ負けして、西は「誤算があった。来年は～」のコメントで終わる >>322
三輪Twitterにて
この記事に関してお怒りの模様。 >>324
箱根駅伝オリジナル4校が全部出走かよ！
これはこれでめでたい
いつ以来なんだろう？ >>324
去年までは予選会の順位1～10までの選手がそのまま出走だったけど、今年は藤原監督の発案で選考レースで決めたんだっけ？で、東大近藤が10位以内だったのに、それで外れて非難囂々だった気がする。
今年はどうするか日大の監督次第？
日大の選手が11位だから、同じように選考レースにするかもね。 >>340
明治・筑波・早稲田・慶應がすべて出場した
第60回（昭和59年）以来
この時は早稲田優勝、筑波9位シードで明治
18位、慶應20位だった 予選会は3番手以内とか言っておいて坂口三輪がいても8位相当だからなあ。
三輪が奮起して来季のチームがV字回復してくれたら嬉しいけど。 磯口じゃなくて藤原だったら
末次じゃなくて田村だったら
川野じゃなくて光延だったら
田中じゃなくて永山だったら
阿部じゃなくて相澤だったら
中島じゃなくて新迫だったら
前田じゃなくて畝だったら
相澤ー永山ー田村ー坂口ー畝
皆浦ー三輪ー藤原ー光延ー新迫
優勝はできなくてもは上位争いはできるよな >>344
更に言えば、洛南の阪口、吉田もしくは清水。洛南とのパイプ切れたのか？ >>344
あはは、
でもどちらが来ても一緒でしょ、
明治に来ない方が伸びる！
あと大分東明の駒澤大塚と明治の、、誰だっけ
３年くらいで退部したやつ、 >>343
予選会は3番手以内とか言っておいて坂口三輪がいても8位相当
↑ ホントそれな。慢心でなくただチームが弱いだけ。エースクラスがいても８位の記録なのに、エース欠いたら予選落ちするだろうって・・ 同じ倉敷でも中央の畝と何でここまで差がついた。むこうは怪我あけなのに。 前田は距離対応にちょっと時間がかかるかもね。本人が自覚しているみたいだし。 なんでいちいち同じ高校で、とか考えるのかわからん
畝よりも、高校時代同じようなタイム、他高校でも同じような実績を持っていた選手に離されるほうが問題と思うが >>352
それから、いちいち言わなくても明治の育成が悪いからだよ 選手が成長したのかどうか、それを判断するのは上級生になってから判断してもおかしい事じゃないぞ
早漏共 >>356
今の４年を見るだけで育成力は無いって分かるよね >>354
344の比較はあんたのいう通り高校時代に同じようなタイムや実績のあった選手じゃないの？
しかもだ、同じ環境、指導者、練習量で過ごした
選手達なんだよ、
意味わかるか？
344は別に選手の非難してるんじゃなくて
どんだけ育成力ないんだと言ってるんだよ！ イクセイがワルイとは違うかな
今は1回分裂している時期なんだな
これから再生するよ
その芽生えは出て来てるよ
とにかく２８分台の選手たくさん
出そうよ２８分が一番の治療薬
中島田中南イケイケ ２８分台より３０キロ走をできるだけ多くこなしてくれ、
スタミナ不足が明らか。 >>360
現実を直視出来なくてとうとう頭がおかしくなったか
これだけスカウト良いのに予選会落ちるのは論外だぞ 育成以前の問題 育成云々以前に自己認識及び本人のやる気の問題だろ
まず、阿部のようにいつもエースだとか、チームで1,2番にゴールしなきゃとか、
自分の現状をきちんと認識していないのが問題。今回も2年は強いと言っていたが、全日本予選の結果をどう考えているのか。正しい現状把握をしてなきゃ、周りが適切な指導をしても効果がない。
2つめにやる気。現４年は昨年シード落ちしたゴールの際けらっけら笑ってた。来年に対する悲壮感もやる気が感じられない。こんなのが、部の先頭にいたって、部が上向くわけもない。
要は祐樹コーチが来てグダグダできないことに反発したのが今年の結果。
屑が駆逐されていけば変わる。 西の自主性重視・将来性重視の指導自体は別に否定しない
けど普段の練習にしろ試合にしろ、
指導者側からあまり口出ししなくても大丈夫な選手なのか、それとも指導者側から細かく口うるさく言わなければいけない選手なのか
一人一人徹底的に見極めた上で指導してほしい
見極めが出来ずに選手に任せているだけだと、自身の状態もコントロールできずに練習して故障する選手や練習をサボる選手が続出するだけ >>343
>>350
こういう計算やデータ分析が不得意なのが、西さん敗戦の要因だと思う
エースクラスいて8位のチーム力だと解っていれば油断するはずがない
監督からして客観的な現状把握ができていないのだから...
ていうか西さん選手見てないだろ。 >>363
笑ってたの誰？
もしかしてそのせいで末次や皆浦はメンバーから外れたのか？ >>363
「・・（選手が）自分の現状を認識してないのが問題・・」というが
それをさせるは指導者の仕事だ
西にはその能力がないしやる気もない
阿部がどういう自己認識をしているか西は把握してないだろう
その気がそもそもないんだから
学級崩壊という言葉を耳にしたことがあるだろう
授業中、出歩いたり担任の話を聞かなかったりで授業が成立しない状態をいう
そんな学級でも担任を代えればその日のうちに健全な学級になってしまう
暴れまわってた子どもが手品にかけられたように優等生になってしまうことだってある
よい子ばかり集めた学級でもダメな教員が担任すると１か月もすれば学級は崩壊してしまう
小学校の例がそのまま大学生に当てはまらないとは思うが指導者が大事というのは
まったく同じだとおもう >>367
キミはただ西が嫌いというだけな気がする
嫌いな奴は排除っていうね >>368
367の意見はまさしくその通り、モチベーションを作らせ維持させたり、自己認識分析をさせるように促し続けるのが指導者の根幹の仕事。
367は西が嫌いと言うより明治大学競走部に真っ当な部になってほしいとの強い気持ちがあるだけ、当然な意見、
368…お前こそただの西信者で競走部自体はどーでも良いと思ってるんじゃないか？ まあおそらく箱根の本選出れたとしても、予選のタイムから推測するに今年の箱根と同じような感じになってただろ。
１区から最下位近くになり、あとはその位置（１８，１９位）を独走。区間１ケタ０人。
坂口も１万メートルのタイムは悪くなくても２０キロだとどうなるか分からんし。 >>371
経験のある末次、磯口、意欲を見せてた皆浦
長い離脱から復帰した渡邊、喜多
これらの選手は箱根に出ることをモチベーションに練習してきた
２～３人は箱根に出てたと思う
部内競争で負けて出られないのならともかくチャンスさえ西は奪ってしまった
選手があまりにかわいそうだ >>344
>磯口じゃなくて藤原だったら
藤原が潰れてた
>末次じゃなくて田村だったら
末次が活躍し、田村が潰れてた
>川野じゃなくて光延だったら
川野が活躍し、光延が潰れてた
>田中じゃなくて永山だったら
田中が活躍し、永山が潰れてた
以下略
相澤ー永山ー田村ー坂口ー畝
皆浦ー三輪ー藤原ー光延ー新迫
運良く箱根出れても最下位爆走だったね 13分台出るまで封印とか言ってたのに鍵かけて復活してるのか＞三輪
そんなんだからコケるんだよ お前らって近藤と大工谷はどのくらい伸びると思ってた？ 「秋のシーズンに何としてでも絶好調でむかえるんだ。」という気概が４年に感じられなかった
んだろうな。
７０点の４年よりは６０点の１年を使って４年が少し腐った。そんな空気感じる。
もう末次しか駅伝走れないんだから悔しかったら上尾とか学連で結果出して引退しろ。 >>376
近藤はタイム番長と思ってた。大工谷はそこそこ期待してた
あの学年の実質ドラ1は櫃本だったがな 選手の育成は、西就任以降から今までトータルで見ても言うほど酷いとは思わないけどな。かといって特別良いとも言えないが
それよりも調整力とリスク管理に問題があるように感じる。
駅伝に限って見ても、肝心な時に主力を故障や体調不良で欠く事が異常に多く、ベストの布陣で臨めた事がほとんどない。
更に言えば代わりに走った選手も結果出せず、というケースもこれまで少なからずあった。
これも自主性と称した放任指導の弊害の一つと言っていいのだろうか。
早急に改善してほしい問題だが・・・ >>379
はあ？
「西就任以降トータル的にみて酷くない、、」
「それよりも調整力とリスク管理に問題」
酷くないってじゃあどこが良いんだい？
調整力とリスク管理は最終段階の問題で他大学の監督たちでもミスは付き物なんだよ。
そこに至るまでの選手を伸ばす事が ごめん、続き
そこに至るまでが最重要でそこが全く無いんじゃないかい？ >>379
育成は酷すぎるだろ
大六野世代などは元々強くて意識も高かったから勝手に伸びただけ まずは来年の出雲
坂口ー三輪ー中島ー本間ー阿部ー田中
５位以内や！ >>383
出雲って、箱根駅伝に出てないチームが出れるんか？ 改めて考えてみれば、上から下まで穴がなく選手を育てて揃えた事は今まであまりなかったな・・・
ここ１～２年は以前よりも戦力が落ちた上に、調整と危機管理が改善されず、その結果今まで以上に結果が出なくなったという感じがする
まあ、新しくコーチを招聘した点から察するに、西もこのままでは駄目だと考えてはいるんだろうが、改善されるまでは時間がかかりそうだな 【※働かずして毎日3万円の副収入】
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話をそらすな！
西が続投があんたの望みなんだな。 そうとうひいき目に見ても西を擁護する材料が見当たらないんだけど…
もし擁護できるとしたら他大の人だなw >>383
だからそういうメンバー予想は悲しくなるだけだからやめとけ ３年は今の時点でもう出雲出れないのが確定してるって悲しいな
ん？留年したら出れんのか？ｗ 誰だっけ事実がら目を離すなとか
書いてるやつそんな事はみんな
わかってるよ
だってみんなそれぞれ結婚し
子を育て終わり家を建て直し
信託銀行で毎月の分割金を受け取り
そして孫が首がすわったとかハイハイを
したとかそんなたわいのないことで
喜んでいる
それのどこが現実を見てないというのか
なめたらあかん まだ4年の悪口を言ってるのがいるがいい加減にせい
末次、磯口は怪我してて予選会に間に合わないのは練習再開時期を考えれば自明のこと
渡邊、喜多が出てくるはずはなかろう
皆浦を起用しなかったのは謎として残る
予選会は自チームを過大評価してたというより他大を過小評価してたんだと思う
15㌔の練習してたのは予選会は軽く通過する前提で全日本に向けた練習だったのかもな 坂口はエースとは呼べない
肝心な時に頼りにならないから。 ４年が批判されるのは当然だろ。本来なら３，４人くらい走ってほしいところを０人だからな。
キャプテンも欠場だし。チームを引っ張っていない。足引っ張ってるだけ。
それに明らかに自分たちを過大評価していたのは間違いない。
タイム１時間切りが１人もいない、エース坂口も欠場、主力の三輪も棄権、こんな状態で突破できるわけがなかろう。
坂口、三輪がいたとしても８位くらいだったわけだし。
古豪さんのホームページの画像、今年の箱根の坂口の悔しそうなゴール画像だけど、今回の予選落ちの末次の挨拶の画像にならんのか？ 1年生が距離に対応できなかったのはなあ
筑波の1年が60分台で走ってるのを見ると
育成に問題があると思うわ
3人は60分台では走れた >>395
それはハードル高いと思う。
筑波の１年は佐久長聖出身で元々力がある選手。
前田以外はこんなもんでは。
大保はよかったと思うけど。
小袖は長距離ロードは強くないし、樋口はそもそも力不足に見えた。
１年４人は走らせすぎだよ。 今プラスに考えられるのは１１～１２月の各試合を例年よりも気楽にのぞめる点くらいか？ 60分台で来ればハーフだと64分半は切るわな。
そんな選手明治じゃ上級生でも少ないのに入学して半年で出すには無理があるだろ。
一年生はタイムだけみれば許容範囲だわ。
ただ、箱根の予選会っていう大事な大会だけに求められるタイムが高すぎたが…
まぁ例年はここから3年生にかけて大半が消えていくのが明治クオリティだけど >>397
どこがプラスなんだ？
そんな状態で出した記録なんかほとんど意味ないだろう 確かに指導にも問題があるが、選手自身もしっかり自己管理できないと駄目でしょう。
指示待ちが多いからなあ。自分で考え、試行錯誤しながら行動できる選手になってほしい。
昔からポイント練習以外は個人でやることが多いが、さぼって走らない、適当にやるのが
いたからね。それを時には厳しく指導するコーチや叱咤激励する仲間がいないと流されて
しまうのが多いのでは？やる時はしっかりやり、遊ぶ時は思いっきり遊べばいい。
何をしに大学にきたのか？もう一度原点に返って奮起してもらいたい。
来シーズンに向け、退部者が続出しても仕方ないから変革をしないと何も変わらない。 今回の予選落ちは６大学野球でいうと東大に10連敗（5年間勝てず）して5年連続最下位（6位）って感じかな
実力差がもろにでるラグビーでも衝撃度からすれば東大に負けたって感じだ
選手が悪いとはまったく思わない、すべての責任は監督にある
自覚を促すのは監督のもっとも大事な仕事
意識の低い選手がいるのならそれは監督の指導力不足
優勝してもおかしくないメンツそろえて何やってんだかね あんまり西も４年も責めるなよ
どれだけ戦力が低下しようが試合で失敗しようが、西は選手の自主性を重んじ選手に優しく接し続け、
４年は４年でそれをおかしいとも思わず、一部を除いて好き勝手やってきたわけだから
これ以上批判しても無駄
４年はもうじき卒業するからともかく、西は監督を続けるわけだから、これが当たり前だと思って当分の間見るしかない
西が潔く身を退くとか、予選落ちを機に西自体が意識改革に踏み切ったとかなら
仮にこの先どれだけ低迷が続いたとしても信じて応援を続けようと思えるが・・・ 西を擁護する人がいて驚きだわ
スカウトも５番前後くらいなのに本選どころか予選落ち
プロ野球の監督なら間違いなく首だわ
アマチュアスポーツは許されるのか？
自主性とカッコいい事言ってるが、ただの放任ではないのか？
陸上のスレでも明治と日大は人材の墓場とまで揶揄されてるんだぞ
育成がクソすぎるとな 数年前までは明大祭のブースや教室で、
11/3前後は、
ラグビー慶明戦
六大学野球早慶戦
全日本駅伝
の結果に一喜一憂していたんだけどなあ 周りからは使い物にならんとバカにされてるのに、それに気づくどころか
自己評価がやけに高く誰よりも仕事ができる一流の人間であるとうぬぼれてるのがいる
西はそんなタイプちゃうか
俺は鎧坂、大六野、横手を育てた
これだけ育成力のある監督は大学陸上界には俺だけだ、ってね >>405
俺は擁護のつもりで書いたわけではないぞ
傍から見ても育成・調整・リスク管理・采配 全部において他校と比較して著しく問題がある事は事実
ただ実際は西も選手達も全てにおいて改善を行わず過ごしてきた結果、今に至ったわけだから
現場の連中にとってはこの惨状ですら普通の事としか捉えていないんだろう
そういう意味で嫌味をこめて>>404を書いたんだが 西は６５なのに何故定年じゃないのか
教授ならやめている
ちゅうさんや島岡御大と同じなのか
七不思議 >>407
まー実際、大学27分台を複数育成した監督は数人しかいないよね
横手世代まではエースの育成に限っては悪くなかったんだけどなあ >>410
エースの育成？まじか？
西が育てたんか？ 育てたにせよ勝手に育ったにせよ、明治で伸びたのは事実
しかし昨年の4年からそういう選手も出てこなくなったな
まあ、平地ではそこそこ強い藪下がいたか かったるく期待できそうにないけど全日本の区間予想してみる
前田は予選会の出来からして使えない、末次を使うとしてもつなぎだろうってことが前提
中島ー坂口ー河村（南）ー三輪ー南（河村）ー佐々木ー末次（角出、東島）ー田中（阿部）
河村は5000mでまあまあだったし久々の駅伝を見てみたい
三輪の腰の状態が心配だが回復するだろうということで主要区間で起用 全日本は思い切った配置で臨んで、選手それぞれ思い切った走りをしてほしい
それで結果が悪かったとしても諦めがつく
また直前になってから区間配置をいじる事だけはなしでお願いします 前田を使ってよ
前田はケガで５カ月練習が
できなかったからね
それから
今年は上尾ハーフに全員出て
ほしいね
日体大記録会で２８分台たくさん
出してほしいよね >>416
まず３０分切れるかどうかだよね
人材の墓場なりに頑張ってもらわないとね >>413
田中と中島を入れ替えた方がいいかも。さすがに予選会の結果をみると田中にアンカー任せるのは不安かな。
個人的には5区から7区のどこかで1年を使って欲しい。 今回はアンカーなんて重要じゃないよ
序盤でレースを作ることができるか、できないか
特に実力的に劣るときは前半に戦力集中しないと、全くレースにならずに何しに来たんだって結果に終わるよ 田母神のツイッターに阿部のふざけた感じの写真
本当に悔しかったのだろうか... 1万の記録会なんかでなくていいよ
20キロの弱さが明るみになってんだから
ひたすらハーフの大会出ろよ >>421
阿部に限らず本当に悔しいと感じているなら、チームとして何度も失敗は繰り返さない
喉元過ぎれば熱さを忘れるという諺があるが、今回の予選落ちも大半の奴が喉元が過ぎる前に忘れて
結局また失敗を繰り返すだけだよ 田母神のツイッター見たけどこれくらいは許容範囲だね、
今年の本選後のあのおちゃらけ集合写真にはさすがに怒り心頭だったがね
あのおちゃらけ写真のメインの磯口と主務の桜井？はまだおちゃらけ継続中かな 東海は今日も記録会に大量エントリーか
駅伝出られない層でもキチンと目標与えてモチベーション保たせてんだろうな
記録会すら自主性に任せて大工谷のようなアリバイエントリー許してる明治じゃ強くなんてなりようがないわな >>413
つなぎでしか使えないんだったら、末次は使わなくていいよ。
全日本予選で頑張った角出使って欲しいわ。地元だし、モチベアップにつながる。 下りの練習で予選を走らなかった皆浦の温情起用をして欲しいわ
後、坂口ｈ1区で使って欲しい
2区は中島
前田は１０Km前後なら戻っているはずだから3区で
4区三輪で5区にスピードランﾅｰの河村なら戦える
6,7は4年生でつないで
8区は予選会で頑張った南で。 予選通過に何も貢献してない人たち、しかも来季に繋がらない人たちをなんで使わないといけないのか
末次すら使う必要ないと思うわ >>428
４年でエントリーされてるのは末次のみ。メイスポで末次自身がそう言ってる。 大工谷なんてのは期待されて推薦入学後ほとんど試合には出ずにチャラチャラチャラチャラ
４年の最後の惨敗直後までチャラチャラ
要はそれを当たり前のように許している、見てみぬふりしてる西が悪い、
そしてまた西に対して何の改善策も示せないGMも同罪以上だな。 1区田中はない
田中1区論がここに何度か書かれてたけど予選会であのタイム、あの順位じゃね
まさか南に負けるとは思いもしなかった
南は急成長したとはいえ29分30秒の選手
阿部も南に負け去年より順位、タイムを落としてるから主要区間で使うべきではないし
メンバーから外してもいい
阿部は抜けた存在ではないしたくさんいる2番手グループのなかの1人
いいショック療法になるかもしれない
1区ハイペースなら中島では太刀打ちできないがそこまでのペースにはならないだろう
1区は予選会チーム1位の中島に委ねよう 中島は箱根もあるし8区じゃない？
8区でちゃんと走れるなら箱根も主要区間で走れるだろうし来年以降に生かせるかと
今年は実験も兼ねて変なオーダーになりそうな気がする いかにボンクラな西でも箱根がない以上、ここで明治の存在感を見せたいはず
全日本にすべてをかけるよ 明治は前半型でいくしかない
8区はもう大勢は決まってしまってる
学連のことなど考慮の外だし学連を考慮して8区というのも無意味だ
坂口以外はドングリだけどドングリの中でもよりましなのを前半に持ってくる
前半でもっとも重要なのは1区
ここで大幅に出遅れれば2区坂口が盛り返しも手遅れだし去年と同じパターンの繰り返しになる
よりましなドングリは中島だから1区 １区中島を積極的に推してるんじゃないよ
適任者がいないから消去法で中島と言ってるだけ
坂口より強いのがいれば坂口１区だけどいないからね 万が一優勝でもしたら、全日本優勝したのに箱根に出られないという輝かしい記録が！
万に一だけど つーか全日本、期待してんの？
箱根予選落ちチームだよ
箱根シード１０チーム ＋ 予選突破１０チーム ＝２０チームに入れなかったチームだよ >>422
合宿で30㌔走をやってるらしいが㌔3分30秒ほどのペースでしょ
こんなジョグみたいなことを365日毎日続けたところでハーフが強くなるわけじゃない
㌔2分40秒のインターバルとか取り入れつつ長い距離の練習をする
そのへんのやり方が明治は下手なんだろうな
ハーフで強いのは例外なく1万のタイムもいい
逆から言うと1万のタイムなくしてハーフで強くなれない 明治以外の関東の大学が全部
昨年の東海みたいなことになれば… >>438
予選落ちしたからって明治の力が20番目より下ってことには必ずしもならない
他大は予選会突破を最大の目標においてピーク合わせてきたけど
明治にとっての予選会は通過点というとらえ方だったから余裕ぶちかまし過ぎた
全日本シードはともかく１けた順位は十分ねらえる
うまくハマってくれればだけどね 箱根シード落ち
↓
繰り上げスタート
↓
箱根予選落ち←今ここ
↓
駅伝途中棄権
↓
予選参加記録に満たず不参加 東西の最高峰
国立・・・・・東の東大、西の京大
私立・・・・・東の早慶、西の立同 日本の常識
第１グループ・・・・・・・早稲田・慶応大
第２グループ・・・・・・・立命館・同志社
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
第３グループ・・・・・・・マーチ
第４グループ・・・・・・・関西大・関学大 名門トップ３私大・創始者・３大財閥の密接な関係
１．早稲田・・・・・・・・・・・・・・大隈重信・・・・・・・・・・・・三菱財閥
２．慶応大・・・・・・・・・・・・・・福沢諭吉・・・・・・・・・・・・三井財閥
３．立命館・・・・・・・・・・元老・西園寺公望・・・・・・・・・住友財閥 全日本だって後半タレて終わり
上位で走れる方がおかしい >>443
明治は去年の東海にもボロ負けしてるんだが ぶっちゃけ全日本は順位度外視で、先々を見据えた戦いをしてほしい
それ以上に大事なのは冬春の過ごし方
１０年前予選落ちした時は、冬春の記録会やハーフで全体的に結果が出て、後々の躍進に繋がった
今年もそうであってほしい >>442
30km走の3分30ペースがジョグ？2分40のインターって1000mだろうけど、そんなペースで何本やるの？
なんか驚きだな。 記録会が全てとは言わないがやはり明治は記録会、ハーフマラソンへの参加数が絶対的に足りてない。この週末も東海、神奈川、中央あたりは走ってるぞ。
設備面で考えるとどうせ自校内のみでの記録会は出来ないのだろうからなりふり構わず他校の記録会にも参加すべき。 ロードレースへの参戦はもっと積極的に行ってほしいと思う
長い距離で粘り強く走れる選手が少ないのに、普段の練習で泥臭く走り込まない、ロードでの経験・実績を積まないではいつまで経っても同じ 今年に関しては箱根消滅でピークコントロールする必要がなくなったんだから
記録会、ハーフ大会、地方の駅伝に積極的に出ていかないといかんでしょ
東海や中央なんて明らかに場数踏んで強くなってる これからの１年間も中央の現２年のように絶対箱根に出るみたいな強い思いでやっていくようには感じないな
中央の舟津は予選会１時間切りだしな
中央と明治は位置が変わるんじゃないか
中央は監督が代わっていい風が吹いてるし、少しすればシードは当たり前みたいな感じになるだろう
明治の３年も思ったほど全然育ってないな
坂口は１万メートル２８分半ばといっても肝心なときに欠場だし、ドラ２の田中も成長も見られないし
育成もクソと言ってしまえばそれまでだが >>452
青学は夏の1次合宿の最終日に
全員が1キロ3分30ペースでマラソンの距離を完走する
前日には男子マネージャーが下見を兼ねて走るが結構いいタイム まず西はやめるべき
負の循環を立ちきりたい
それから坂口はマネージャーに
なるべきだと考える
彼の場合常に大丈夫？という不安を
与えるこれはよくない
それから２８分台の選手はどんどん
出してほしい２８台は受験生でいえば
偏差値必要な指標だ
中島田中南は一番近くにいる >>460
まず君はその頭の悪そうな文書くのを止めようか >>451
明治にはもう全日本しかないんだから順位度外視という選択肢はない
ベストメンバーでこれにすべてをかける
箱根がなくなってしまったからには全日本後に残された目標はタイムねらい
456の言うとおり１万、ハーフで結果を出せ
4年生はどうするんだろうな
選ばれることないと思ってても箱根エントリーまでは頑張るという目標を持とうとすれば持てたのに
だからと言って、タイムを出すというモチベーションも持ちようがない
>>458
「絶対箱根に出る」という低レベルの目標をいかに落ちぶれてるとはいえ明治が掲げるわけなかろう 素人がＧＭと称して部に居座り続けているうちは根本的な変革は臨めない
あの爺がくたばる事が改善への第一歩だよ
今すぐ身を退いてくれればなお良いが
ただ、爺がくたばっても西が院政敷いて更に腐敗し続ける可能性もあるが
まあいずれにしろ奴らがのさばっているうちは明治の復活は無いと断言できる 全日本は途中棄権で、トリプル役満、有終の美を見られそうな気がするなあ
そして、また、
西やめろ
来年の区間メンバー予想
四年叩き
という無限ループが 全日本は4年使わなくても良いんじゃない？
どうせ実業団行く選手もいないしモチベーションもないよなあ 前田は２月の駅伝で15Kmの1区で実業団と互角だったから
1区を試して欲しい アンチも含めてこれほど書き込みが多いとは！
やはり、みんな明治が好きなんだな 軟弱競争部は
監督が西で恥ずかしくないのか？
緩い練習でも一回箱根走れるだろうから良しとして入学？
お前ら軟弱競争だな。
野球部は実力劣るが御大魂で必死に練習して
結果出してるよ。 野球部は実力的に劣る選手がレギュラーになって活躍。
競争部は高校時代、あくまで高校時代は速かった奴等が都会に出て勘違い、西甘やかしで
それをいいことに手抜き練習してんだろ。
後半たれるはもはや伝統芸。
全日本でも出足だけ、もしくは全く見せ場無しだろ。
もはや関係者以外のOBは皆呆れてるけどな
ここ二年の成績で。 >>470
いや野球部も選りすぐりの面子だろｗ
競争部と違って結果は出してるけど 長崎西、松山東出身がスタメンだな。
長崎西の選手は確か今期2ホームラン。
バリバリ甲子園常連高出身とレギュラー争い
野球部は明治で野球やれることに誇りを
持っている。
善浪監督は選手起用に厳しいが選手も納得して
ダメな奴は自然と淘汰される。 まあこのままだと大学側も競走部に対する強化は止めて、ラグビーと野球に注力するようになるだろうな
そうなればＧＭも指導陣も選手も初めて自覚するだろう
今までやってきた事は間違っていた、甘かったと まー、それでもいいんじゃない。そもそも明治に駅伝のイメージ無かったし >>470
本当に、森下みたいな外れドラ1レベルが入ってきて怪我だのなんだので全く芽が出ないのは競争部と一緒だが、無名から叩き上げ、レギュラーに仕上げる野球部コーチは素晴らしい 長崎西の高瀬はドラフト候補だったじゃん
野球強豪校じゃなくともいい選手がいるのは長距離も一緒
たたき上げとは言わん 駅伝が強くないと正月の楽しみがなくなる。
再建、復活を祈る！ 全日本では、予選会敗退の屈辱を吹き飛ばすような快走を期待。
坂口も、今度はやってくれるだろう。 人材の墓場と揶揄され続けたラグビー部は指導体制を刷新してから結果が出たと言うのに、競走部長距離ブロックときたら・・・ もう４年は全日本終われば引退でいいと思う。
卒業迄合宿所にいられても困るから、自主的に退寮してもらいたい。
早く体制を立て直す意味でも監督交代して坂口中心に厳しくやってもらいたい。
退部者が出てもある程度仕方ない。環境も専用合宿所、管理栄養士等環境設備面を
充実させて合宿所に住み込みで指導する体制にした方がいい。
今の学生に任せると悪い方にいってしまうから、ある程度管理が必要。
今の若者はいろんな意味で幼いと思う。 青学の監督を引っ張ってくれば4~5年で優勝できるチームに
してくれるんじゃないか。無理なら奴に匹敵するような優秀な
指導者を探して欲しい。 >>483
そのとおり
監督次第で強くも弱くもなる（ラグビー部の監督は指導に係わってないからヘッドコーチ）
選手が悪いんじゃないんだよ
監督の指導力がすべて
専用寮がどうとかこうとかは３の次、４の次
専用寮ができたところで監督が西なら何も変わらない 全日本のエントリー出たな。
東島、竹山がエントリー漏れ。河村もいるし、それ以外は順当か。
東島と竹山はよほど調子悪かったんだろうな天皇 >>489
竹山は調子良くても8番目までに入る選手じゃないからエントリーされようがされまいが
影響はない
東島は指導陣の見立てが悪い
調子がよくないからと箱根予選会は走る予定なかったのに坂口の急な欠場で出番が回って来たんだが
結果はチーム６位だから調子が悪いなんてことはなかった
全日本エントリーは予選会（14日）より前（11日）だから調子が悪いとの診断のまま外されてしまっていた
エース級じゃないからまあいいかともいえるがちょっと痛い 野球部とラグビー部、競争部も
大学の特別強化部だろ？
NG云々？ふざけんな
擁護してるやつら甘過ぎ
弱くなれば監督交代は当たり前だ
西を聖域化してる取り巻きが腐ってる
両部なら続投はあり得ん
どんな背景あろうとも >>487
職場にいる用務員さん、いい人なんだよね
競走部の監督になってもらおうか >>489
申し訳ないけど末次より、河村、佐々木、南あたりが見たい。 三輪、坂口が走れないとかなり苦しいな。二人が走れるなら、
中島ー坂口ー河村ー南ー大保ー田中ー佐々木ー三輪
二人ダメなら
中島ー南ー河村ー田中ー大保ー前田ー角出ー佐々木
とにかくエントリーは13人だが末次を使うかどうか三輪、坂口は大丈夫か、によっていきなり10人になってしまう。おそらく西と山本豪の見立なんだろうがホント選手の状態が見極められてない。 あまり鵜呑みには出来ないが、明スポの予選会の記事を読んだ限りだと、坂口の体調不良は後々に響くようなものではなさそうだから、
全日本はどこかの区間で走ると思う
一週間練習中断を余儀無くされた三輪はどうかな・・・
仮に二人ともアウトなら末次は走ると思う >>499
エントリーは予選会前で、坂口と三輪はアクシデント前だから入って当然でしょう。
しかし、みんな阿部入れないんだなw テレビで少しでも長くMを見たい、それに尽きる
坂口－中島－河村－三輪－前田－田中－阿部－末次 エントリーメンバー全員が走れる状態として
坂口ー中島ー河村ー三輪ー田中ー佐々木ー角出ー南
とにかく最初から突っ込んでほしい。
実力的には際どいけど、予選突破に大きく貢献した角出は使ってほしいなあ…
末次はどうだろ。阿部は…うん（笑） 阿部はお灸を据えた方がいい。これで腐るようならその程度の選手だということ。
だって合宿こそ集団で練習したが普段の調整は自由にやらせてもらってあの結果では…もはや特別扱いする必要はない。
個人的に阿部が嫌いな訳ではなく期待値の高い選手だからということはわかってもらいたい。 せめて予選会で11位になっていれば、繰り上げあったかもしれないのに 1区坂口で秒差でつないで２区中島でごぼう抜かれがいいのか
１区中島で１分以上の遅れを覚悟して坂口でいくらか盛り返すのがいいのか
どっちを選択するか、だね >>505
自主尊重なんだからそのくらいは当たり前
何せ故障けがでの休養も復帰問題で自由なんだよ
それだけ選手を信用してんだよ もはや全く貢献してない四年使うなや
この場に及んで全く何のメリットなし
3年以下は来年は唯一 順当なら
中島、坂口、河村、三輪、田中、阿部、南、末次
河村、田中は入れ替えていい。田中はこの区間走った経験あるからね。
阿部はさすがに主要区間は無理でも繋ぎ区間で楽に走らせてみたら？
末次にはキャプテンとしてしっかり走りで思いを体現してもらいたい。 順当なら
中島、坂口、河村、三輪、田中、阿部、南、末次
河村、田中は入れ替えていい。田中はこの区間走った経験あるからね。
阿部はさすがに主要区間は無理でも繋ぎ区間で楽に走らせてみたら？
末次にはキャプテンとしてしっかり走りで思いを体現してもらいたい。 >>506
何の話かと思ったら日体大の不祥事か
最近箱根関連のスレとか行かないから気がつかんかった 4年はいらね、ということじゃなく調子のいい８人を使うでしょ
西じゃ調子の見極めに信頼置けないんだけど
末次は距離踏めてないから使われるとしても８区はないんじゃないかな
１区は差がつきにくく坂口じゃもったいなかったという結果になりかねんから
中島にかけてみよう 中島ー坂口しかないだろうな
あとは末次、阿部よりも佐々木も使ってほしい。
調子が戻っているようであれば、つなぎの区間で前田も見たい。 河村の場合１４分６秒ではもの足りない。１３分台が出せていれば使う手もあるが。 14分１けた出せたってことはその距離でなら坂口に次ぐ２番手じゃないかな
今月15日の日体ではペースに恵まれず走り終えて力を余してた感あった
今年13分台出した田中よりも今は速いと思う
使うのは当然なんだが西が河村を指導してないから使うかどうか こうして並べてても8区の適任者が本当に居ないな
中島を残せる余力はないし つーか8区の時点でとっくに終戦してると思われ
どうせ今回はどこまでレースができるか？って感じだろうから、8区は実力8番手の選手でもいいくらいだ >>519
そのとおりだ
8区がどうとか言えた義理ではない 戦力的に厳しい点と、全日本と箱根は前がかりの配置で臨む傾向が強い事を考えたら
前半集中型の配置でのぞむ可能性が高いと思うよ
今好調な中島南佐々木、それに問題無いなら坂口の4人は、何もなければ1～4区のどこかで使う可能性が高いと思う
もし坂口が厳しければ田中が前半に回るという形で
5区以降は流動的だろうな >>521
田舎者も関係ない
近々みないうちに、うちらのスレ最悪だな。
恥ずかしくないのか？ 箱根常連校が「予選落ち」した直近の主なケース（93回以前・21世紀以降）。
【予選落ち1回】
・中央大・城西大（93回）→94回は本戦出場
・國學院（92回）→93・94回と連続本戦出場
・法政大（91回）→93回では8位シード
・東海大（89回）→復帰後は4回中3回シード
・日本大（88回）→90回では7位シード
・神奈川（86回）→93回で12年ぶりシード
・明治大（84回）→85回から7年連続シード
【2年連続予選落ち】
・国士舘（91・92回）→93・94回と連続本戦出場
・順天堂（86・87回）→復帰後は6回中4回シード
・東洋大（77・78回）→復帰後は15回中14回シード、優勝4回
1回くらいの予選落ちは注射みたいなもので却って元気になるか？そのまま沈むか？
是非85回大会以降の明治にまた戻って欲しいものです。 >>527に追加。
【2年連続予選落ち】
・大東大（87・88回）→復帰後は5回中2回シード >>527
東農大と専修はフェードアウトしてるけど…
まあお互い監督変えてるし明治もここまで落ちたらさすがに首脳陣変えるかもな 亜細亜もな
亜細亜の場合は監督替えすぎて、4年間毎年違う指導者って時期があったが >>531
ああ、忘れてたわ
しかし、優勝した亜細亜ですら監督変えたらあの凋落だからな
指導者ってほんと大事だと思うわ >>527
ごめんなさい。、もう一校追加。
【2年連続予選落ち】
・帝京大（82・83回）→94回予選会トップ通過
予選落ちからいかに這い上がるか・・・ですよね。 坂口をエース扱いするのはやめた方がいい。
病気がちの人間だし、生真面目だから、ノンプレッシャーで。
あと、四年生は早く退部してくれ。情けないにも程がある。 東西の最高峰
国立・・・・・東の東大、西の京大
私立・・・・・東の早慶、西の立同 日本の常識
第１グループ・・・・・・・・・早稲田・慶応大
第２グループ・・・・・・・・・立命館・同志社
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
第３グループ・・・・・・・・・マーチ
第４グループ・・・・・・・・・関西大・関学大 >>536
2011年の日大。
1区田村が区間賞でアンカー・ベンジャミン
に渡る前に既にシード圏内だった
鎧坂4年時で箱根予選落ちの日大や初出場・
上武がシード入りした波乱の大会 箱根予選会に出た大学はピークをそこに持ってきてるから
その２週間後という日程上の問題もあって（去年から中３週になったが）
全日本はあまりよい結果が出ない傾向にあるようだ 予選会出ない大学は出雲出てるわけたし単純に力かないだけじゃね 距離が違う
出雲ならほとんど問題ないが予選会は距離が長いから
1度疲れを取ってそこからもう１度上げてかなきゃならん
もちろん根本は力があるかないかだけど >>541
ああ、そんな時あったな
でも、今の明治でそれするには前に坂口持ってくしかないわけで、それやったら８区で抜かれるのは確実
あの時の上武・園田ぐらいソツなく走れる選手すらいないからな 坂口、三輪は練習を既に再開してるから問題なく全日本走ると思う。
よっぽどじゃない限り力的に1年は走らないと思うけどね。
末次は走ると思うなあ。アンカーは末次か三輪と予想
中島は箱根もあるから前半区間で勝負させるべきだし、坂口も予選会走れなかった
責任を感じているはずだから1区か2区で存在感を示してもらいたい。
中島、坂口、河村、三輪、田中、阿部、南、末次 >>546
メンバーはその8人だろうね
誰か調子落ちてるのがいれば佐々木、角出・・・が入る
末次８区はないんじゃないかな
前田は予選会の出来からして３週間で調子を上げるのは難しかろう >>546
阿部なら、佐々木の方がいいんだけどなー
予選会では佐々木の方が上だったし 今回は阿部と末次にはご遠慮願おう。
役に立たない４年と口だけの気持ちはエースじゃね。 中島、阿部、田中などがあんまり伸びてない状況では
走るかどうかじゃなく河村に期待せざるを得ないんじゃないの 今の明治は誰が走っても同じ
ゼロからだよ
ゼロにするにも西の解任が必要 箱根不出場で周りも競争部に興味なし
全日本も全く期待してない、ワクワク感なし
淡々とテレビで見ることにする
一区序盤から画面から消えても想定内
予選会落が今の実力だと良く解ったから 慶應勝利
しかし明治の長距離並みに早稲田が使い物にならないとは。。。 河村は10キロまでは大丈夫だと思う。使うなら3区か比較的走りやすい5区だろう。
末次、阿部を使うくらいなら河村を使って欲しい。 【最新】河合塾：2017年入試予想難易度ランキング
一般方式を基準（センタ除く）
《東西難関私立大対象》＜文系学部＞ http://search.keinet.ne.jp/search/option/
http://www.keinet.ne.jp/dnj/17/bunseki/03/17bunseki_03.html
④ 明治大 60.6 （文60.2 法60.0 政経60.4 商学62.5 経営60.0 国際61.3 情コ60.0）
⑤ 立教大 59.9 （文59.0 法59.4 経済58.6 経営63.3 現心59.6 社会61.7 異文62.5 コ福55.9 観光59.2）
⑥ 青学大 59.4 （文60.5 法60.0 経済57.9 経営60.0 国政61.6 教育61.9 社情55.0 総文62.5 地球55.0）
⑦ 同志社 58.8 （文59.0 法59.4 経済57.5 商学60.0 社会58.8 心理61.7 神学55.0 政策57.5 グロ61.3 文情56.0 地域62.9 スポ56.3）
⑧ 法政大 58.1 （文58.1 法56.7 経済55.7 経営57.9 社会56.7 文化61.3 グロ65.0 現福55.4 キャ57.5 人環58.3 スポ56.7）
⑨ 中央大 57.7 （文56.5 法60.6 経済57.5 商学57.2 総政57.5）
⑩ 関西大 55.8 （文57.9 法56.3 経済55.0 商学55.0 社会54.7 外語61.3 政創54.4 社安53.3 人健54.2）
⑪ 関学大 55.6 （文55.9 法54.2 経済54.2 商学57.5 社会55.0 国際63.1 総政55.0 神学52.5 教育54.8 人福53.6）
⑫ 立命館 55.5 （文55.5 法55.0 経済55.0 経営55.6 産社53.5 国関60.0 政策55.0 総心57.5 映像54.2 スポ53.8）
コピペ自慢の立命館は私大12位じゃん。 http://diamond.jp/articles/-/91666
上場企業の社長数
1慶應義塾大学
2東京大学
3早稲田大学
4京都大学
5明治大学
6中央大学
7大阪大学
コピペ自慢の立命館大学は実績なし。 >>556
河村は試してみたいと思うが、高校で走ったことあるから10キロは大丈夫ってのは理由にならないと思うぞ
練習が全然違うだろうし、求められるレベルも違う
まあ、1度走ってみるのはいろんな意味で価値あるだろうね ４年生が予選会に出なかったのはなぜなんだってのが西の耳に批判的に入ってるだろうから
全日本に末次を使いたいと思ってるだろうね
末次本人は学連記録会までに完調に持っていくつもりだったようだから全日本に出るには
急仕上げしなきゃならん
走るかどうかは５分５分かな 原則レースその時その時での
力の上位の選手が走ればいいと考えてるけど
今年の全日本に関しては例外と考えてる
全日本本戦を勝ち取ったのは4年生を除いた下級生
箱根予選会何ら貢献しなかった4年生
そんな4年生を全日本で使う必要性は無いと思う
もう4年生は引退扱いで3年以下の選手で全日本は挑めばいい >>560
箱根がある前提だとそれでいいかもしんないけど、箱根がない以上、４年を使う必要はないと思う。
別に四年間を通して何も貢献してないし。 >>560
少しでも多く来年もいる部員に駅伝走らせたいので全日本で末次走らせる意味全く無し
通過がノルマの予選会と性質が違う 西は監督就任当初
六年計画？(年数はあいまい)とやらで
箱根優勝の目標たててたな
当時はずいぶんノンビリした目標だとは
思ったがその後は何の目標もなく
延命してると言われても仕方ない
具体的数値を示さんな、ズル西。 現部員は自分を追い込む練習嫌いの
集まりだな
自分はそうではないと思ってる奴らも
いるだろうが結果が全て
適当に練習して箱根走って
それなりの企業に就職したいんだろう
野球部は高校卒業時プロは難しいだろうな
ってな微妙な選手が猛練習で開花
最近四年間で社会人経由含めて10数人プロ入り
全国の大学でもトップのプロ輩出率
爪の垢でも煎じて飲め。 そこまで言うなら
あなたは猛練習（猛勉強）してなぜ東大に入らなかったの、と聞き返したい
爪の垢を煎じて飲んで再受験して東大に入ったらどうだ
応援するぞ 現役か擁護関係者か分からんが
全く反省すらしてない時点でこれは必然の結果だったんだな。内情見えるわ。
お前ら大学から色々優遇、金銭面で支援してもらってるのと全国の陸上ヲタから笑い者になってる事実を忘れるなよ。 結果についての責任は指導者が負うもの
4年を戦力にできなかったのは西の指導がいたらなかったため
予選落ちしたのも西の育成がなってないから
何度も言ってることだが選手が悪いのではない
少なくとも俺は選手が悪いと思ったことはない 選手の立場からすれば
自分は悪くない指導者のせいで自分は芽が出なかったんだと思えば気は楽なんだろう
それに加え周囲の人間が君たちは悪くない指導者が悪いんだなんて吹き込んだら
先々自分の失敗を全て人のせいにする立派な負け犬のダメ人間に
余り甘やかすのも駄目だと思うよ >>571
俺も選手が悪いとは思わないよ
ただあまちゃんでだらしないとは思うけどね
どこの大学でもこんな奴等は少なからず居るだろう
ただ明治は毎年毎年何人も出現する、高校時代に地元じゃヒーローだった奴等が落ちぶれていく
どう考えても西の責任とらずの放任主義が元凶なのは間違いない 選手は西のこと嫌うどころか慕ってんだろ
西のせいで芽が出なかったとは夢にも思ってない
不甲斐ないと思ってる
さぞ無念だろう
そう思わせる西が悪い >>571
お前は仕事ができないのを上司のせいにするタイプだろ。 西は馬鹿の一つ覚えのように「明治は選手の自主性を重んじている」とこれまで方々で言い続けてきたが、
自主性は普段の練習にしろ生活にしろ、誰かがどこかで厳しくした上で成り立つものである事を念頭に置いているよな、当然
ありとあらゆる面において、緩んで緩んで緩みまくった仲良し集団に今後も自主性を重んじるんだったら、もう競走部からは分離して
長距離愛好会として再出発してほしい
それならいくら練習が温いものであろうが、日常生活でどれだけ好き勝手な事しようが誰にも文句言われずに済むから 毎朝１３キロ走っているが
その他にどのような練習を
しているのか知りたいな
例えば体幹とかウエイトとか
距離を踏むため夕方にさらに
走るとか？ >>576
自主性に任せるという指導者は自分の指導方針や方法に責任持ってないことの裏返し。 もう西監督のことは全日本終わってから考えよう。あっという間に今週末に迫ってきたのでオーダーを考えて楽しもう。
個人的には来年の事を考えて坂口抜きでどこまで戦えるのかを見ておきたいと思う。
田中ー中島ー河村ー南ー大保ー阿部ー佐々木ー坂口
どのみちシードは相当難しいので坂口は8区を自由に走ってもらう。7区までにどのくらい関東の大学に先行出来るかを見てみたい。 末次は実業団に進むならともかく大学で引退だよね？
本人のモチベーションが気になる
相当強い気持ちがないと走れないでしょ 末次はキャプテンとしての責任感から走りたい気持ちはチーム随一だと思うよ
走力が駅伝走れるまで回復しているかどうかは知らない
坂口８区だと関東出場15校中、7区では最下位にいると見るのが普通の見方だろう
そういう区間配置はしないだろう 三輪、坂口は予選会から数日で復帰して、練習再開しているから走るよ。
末次も走ると思うが、前半でなく後半区間の起用なら
ほぼ大勢が決まっている８区が無難では？ハーフのタイムからもアンカーは
三輪か末次くらいしかいない。キャプテンとしてしっかり走ってほしい。
三輪は予選会途中棄権なので、前半区間の１区または４区辺りに入るのでは？
中島、坂口、河村、三輪、田中、阿部、南、末次
５、６、７区は田中、阿部、南、佐々木から選ぶかな。
角出は地元だが今回は難しいのではないかな。 三輪、坂口は予選会から数日で復帰して、練習再開しているから走るよ。
末次も走ると思うが、前半でなく後半区間の起用なら
ほぼ大勢が決まっている８区が無難では？ハーフのタイムからもアンカーは
三輪か末次くらいしかいない。キャプテンとしてしっかり走ってほしい。
三輪は予選会途中棄権なので、前半区間の１区または４区辺りに入るのでは？
中島、坂口、河村、三輪、田中、阿部、南、末次
５、６、７区は田中、阿部、南、佐々木から選ぶかな。
角出は地元だが今回は難しいのではないかな。 前のレスした人は八幡山まで練習見に行ってるのかな
熱心ですね
出る以上はシードをねらう
その力がないとわかってても目標は高く持つ（明治のリクからすれば本来決して高い目標じゃない）
後（箱根）がないんだから全日本にすべてをかける
結果は神のみぞ知る
監督もコーチも選手もそんな気持ちでいるだろう 中島（三輪）－坂口ー河村ー三輪（中島）－末次ー南ー佐々木（田中、阿部）－田中（阿部）
坂口２区は確定
１区は中島
予選会５㌔通過時点で日本人トップ集団にいたのは三輪のみで中島、田中は少し後ろにいた
三輪かもしれんが中島にしとく
３区 河村
持ち前のスピードで快走してもらいたい
４区 三輪
中島と三輪のどちらかが１区でどちらかが４区
５区以降、一応名前は挙げたが正直、力は同じようなもんだし配置はどうでもいいかな 日体大からデッキもらえば？ このチームは怖い指導者が必要だよ >>592
地元だけど、マジで何も無いからがむしゃらに走るなら良いとこだよ
夕焼けの富士山は綺麗だし心洗われるよ 選手が言う
いま足りないもの
ピーキングと練習量
私に言わせれば言われなければ
やらないのならマラソンに限らず
何をやっても成功しない
練習量では中国電力の松井に話を
聞いたらいいよ一番走っているから
彼も悔しい体験があるからね
それがバネになった 明スポで全日本の直前インタビューがあがっている。やはりピーキングミスがあったようだね。
さらに言えばそこから回復してる感じも見受けられないのが少し気がかり。合宿が長すぎたのかなぁ。 １年生は走らないだろうなー
走るとしても大保か？
前田はちょっと心配。
２年生以上がどう感じているかちょっと楽しみ 何がピーキングミスだよ
言い訳にも格好つけてる感が強いな
実力があるとまだ勘違いしてるうちは
いつまでたっても同じだろ
だめだね、こいつら
早く監督代えろ 西が監督してるくらいなら監督なしでキャプテン中心に
選手だけでやったほうがましかなと思う ここ数年、すべて西のコメントはちょっとした
ミスや不運で失敗したみたいな内容
全く自分の指導方針についての良し悪しには言及してない、
他人事のようなコメント
選手達にも伝染して、失敗しても簡単な理由でお茶を濁し根本的に自分の現状から逃げてる
早く西解任しろ、 中島は全日本の後は学連記録会に出ないといけないが、その他は上尾ハーフとか
長い距離を走らせた方がいい。
１２月は武者修行で３年以下新体制でやるべき。１月以降のロードレースに向けて
しっかり走り込むようにする。実業団の練習、合宿に参加させる等やり方を変えた方がいい。
箱根に出ない大学と合同でやるとか刺激を入れて危機感をもたせないとね。
全体練習は週に２回くらいで、あとはフリーで各自が考えて練習、週１休みが基本と思うが
さぼろうと思えばいくらでも可能だからある程度引き締め、強制も必要な状況と思う。
這い上がって来年屈辱を晴らしてほしい。 練習が出来ていたけどピーキングに問題があったという事は、言い換えれば練習自体は積めていたが
それが全体的に選手の実力・体力に見合ったものではなかったという事だろうな
それまでの練習が温くてハードにした結果こうなったのか、それとも必要以上に追い込む選手が多かったにも関わらず、
指導陣がそれを見抜けなかった、あるいは止められなかったのか
その辺が気になる 有村や横手ら歴代の主将がみんな下級生は意識が低いって言ってたな
しまいには変な髪型してた松井にも言われてたな 明スポのインタビュー読むと河村の3区は決まり。佐々木は5～7区に入りそう。阿部はよくわからない。ひょっとしたら当日メンバー変更要員かもね。 俺は中大だけど明治には本戦復帰してほしいよ でないと箱根はＦラン大の宣伝大会になるよ
でもなあーあのスカウティングであれだと浦田時代の中大化してるようなきがして 悪いけど全日本は撃沈して手遅れにんらないよう目覚ましてほしいよ >>605
ちょんまげで走った俺を忘れてもらっちゃ困るな
安田 >>609
理系だから後楽園だよ ＭＡＲＣＨ の仲間 だし
さらにさかのぼれば神田５大学どおし がんばってほしいよ 佐々木の発言から、全体的に箱根に出られないショックを引きずっていないようで安心した ショックに感じない方が問題。
２か月間くらい泣きはらしてほしい。
そしてその悔しさを練習にぶつけて欲しい。 じゃあ「俺たちは箱根に出れない、悔しいよー」って泣きながら
全日本走れって言うのか
そんなヤワでどうする 阿部は走らなそうだな。
危機感を持ったように見える。
それがいい方向にいくといいが‥‥ 10000m記録挑戦会の仮エントリーでたがけど、ほぼ全員エントリーされてる。
ただ酒井がいないっぽい‥‥ 酒井は上尾ハーフにエントリーされてるようだ
坂口が両方エントリーされてなかったわ。
八王子ロングディスタンスとかで記録を狙いにいくんだろうか。。 10000ｍ挑戦記録会エントリー
29分30～25秒 稲田光
29分25～20秒 中山
29分20～15秒 岩本・岸・飯田・寺前
29分15～10秒 尼崎・喜多・河村
29分10～00秒 渡邊・山口・斉藤・小袖・坂井・前田舜
29分00秒 末次・角出・竹山・村上
29分00～28分50秒 皆浦・佐々木・南・大保
28分50～28分40秒 田中・東島・三輪
28分40～28分20秒 中島・阿部 1万よりハーフ優先してほしいなあ
とにかく15キロから先が弱いのが明らかなんだから 上尾ハーフ
皆浦、尼崎
田中、東島、角出、竹山
三輪、中島、阿部、南、佐々木、岸
村上、小袖、酒井、坂井、大保、樋口 東西の最高峰
国立・・・・・・東の東大、西の京大
私立・・・・・・東の早慶、西の立同 日本の常識
第１グループ・・・・・・・・早稲田・慶応大
第２グループ・・・・・・・・立命館・同志社
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
第３グループ・・・・・・・・マーチ
第４グループ・・・・・・・・関西大・関学大 日程的に上尾ハーフ走れば記録会は走らないだろうね。
箱根出る大学の主力が走るから、上尾をしっかり走ってほしいなあ。
両方走るタフさがほしいけどね。
中島は記録会優先になるのは仕方ないけど、箱根は１区、２区、５区辺りを
来年の為にも走ってほしいなあ。個人的には山登りにチャレンジしてほしい。 河合塾偏差値
1慶應義塾大学
2早稲田大学
3上智大学
4明治大学
5立教大学
6青山学院大学
7同志社大学
12立命館大学 メイスポに予選会の記事がでてるけど、ここで言われてるようなことがまんま記事になってる。
記者から見ても、ぬるく感じるんだろうなー 上場企業ー社長数
1慶應義塾大学
2東京大学
3早稲田大学
4京都大学
5明治大学
6中央大学
7大阪大学
立命館大学は実績なし >>627
記者の目の部分、内情を明かした上で厳しく書いていたな
ここで言われている以上に選手間での雰囲気は良くなかったのかと感じた ・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているＴ会長から直接お聞ききした話いきます。
竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくＡＫＢの子たちが来る。
パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。
そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。
また、Ｇリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。
また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」
・朝堂院大覚「安倍晋三やＡＫＢの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」
・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え！俺は山口組だ！山健組だ！文句あるのかコラァ！』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」
・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」
↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA
＞ＡＫＢの子たちが来る
＞Ｇリキさん
＞高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人
＞安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き 提灯記事ばかりの明スポが批判一色
西は辞める気配を見せず保身でしぶとさを思う存分発揮
そのしぶとさをレースに植え付けてやれや 全日本の見所？
坂口に始まり坂口に終わる
当日棄権又は
走って凡走➡走り込み不足のコメント
迄は折り込み済。
何が起こってももはや想定内、
悲しい。 「（自主性重視は）変えない」
どれだけ結果が出なくても今までと指導法を変えない
それは別にいい
ただ、どうやったら選手が「自主性」の本意を理解して練習に生かしていけるのか、
監督自身が徹底的に考えて、その上で選手に具体的に説いた上で、自主性を重視してくれ
結果としてＮｏを突き付けられているわけだから 本当に本当に西はまだ監督やり続けるのか
だとしたら明治大学競走部は自浄能力の欠片もないお遊び部活だな
辞めさせられないなら強化指定外してくれ 自主性であろうと強制的であろうと
1回経なければならないことがある
それは猛練習それをする事により
いろんな疑問がわいてくる
それをコーチにぶつければよい
それをどんどんぶつければ自主性も
強制的も同じこと 【最新-確定】河合塾：2017年入試予想難易度ランキング一般方式を基準（センタ除く）
http://search.keinet.ne.jp/search/option/
http://www.keinet.ne.jp/dnj/17/bunseki/03/17bunseki_03.html
③ 上智大 61.4 （文61.6 法63.8 経済62.5 外語62.1 神学56.3 総人60.8 総グ62.5）
④ 明治大 60.6 （文60.2 法60.0 政経60.4 商学62.5 経営60.0 国際61.3 情コ60.0）
⑤ 立教大 59.9 （文59.0 法59.4 経済58.6 経営63.3 現心59.6 社会61.7 異文62.5 コ福55.9 観光59.2）
⑥ 青学大 59.4 （文60.5 法60.0 経済57.9 経営60.0 国政61.6 教育61.9 社情55.0 総文62.5 地球55.0）
⑦ 同志社 58.8 （文59.0 法59.4 経済57.5 商学60.0 社会58.8 心理61.7 神学55.0 政策57.5 グロ61.3 文情56.0 地域62.9 スポ56.3）
⑧ 法政大 58.1 （文58.1 法56.7 経済55.7 経営57.9 社会56.7 文化61.3 グロ65.0 現福55.4 キャ57.5 人環58.3 スポ56.7）
⑨ 中央大 57.7 （文56.5 法60.6 経済57.5 商学57.2 総政57.5）
⑩ 関西大 55.8 （文57.9 法56.3 経済55.0 商学55.0 社会54.7 外語61.3 政創54.4 社安53.3 人健54.2）
⑪ 関学大 55.6 （文55.9 法54.2 経済54.2 商学57.5 社会55.0 国際63.1 総政55.0 神学52.5 教育54.8 人福53.6）
⑫ 立命館 55.5 （文55.5 法55.0 経済55.0 経営55.6 産社53.5 国関60.0 政策55.0 総心57.5 映像54.2 スポ53.8）★ 「自主性」
それを少なくとも横手世代までは理解し取り組んでいたからこその成果がある。
しかし、昨年の藪下世代、というより江頭だが
自分たちは強豪校だという勘違いが今の状況を引き起こしていると思う。
少なくとも成果の出ない人間は退寮とか結果を求めることで
変わってくると思う。 それでも江頭はチームトップでゴールし予選会通過には貢献した
自分たちは強豪校だ、自分はそのエースだと勘違いしてるのはむしろ阿部 いやいや藪下も江頭もしっかりレースには出て
それなりの結果は出してるぞ（物足りないかも知れんが）
それよりも各学年、レースや記録会にもろくに出ないで四年間過ごしたやつが何人もいるだろ
推薦など優遇されて入学したにも拘わらずだ
それでも箱根あとの納会？などではしゃぎまわってる
そんな部の空気感にしたのは誰だ
西なんだよ！
選手それぞれも確かに物足りないし、高校の自己記録更新できない奴も当たり前のようにいる
よく腐ったみかんの話でるけと腐りかけてもなにもケアしない指導者？？がすべて悪い 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc >>640
その通り。叩かれるべきは薮下江頭ではない
彼らはあの学年の中ではかなり頑張ったほうだ 西さんは変な駅女を甘やかしすぎでそれがチームの堕落に結びついた
雑誌にまで出て西さん大好きと言っていた豚みたいな女とかD98の彼女の元風俗嬢とか
普通だったら監督が追っ払うだろ
今いる写真女にも有害なのいるし 松本と西は死ぬまで競走部から離れる事は無いだろうな
早急に佑樹コーチに全権委任して、２人とも自ら進んで身を退くのが再建への第一歩だと思う
だが、これはどう考えても現実的な話ではない
よってこれから長期的に暗黒期が続く事が予想される >>619
4年はまだ走るのか？もう引退だと思ってた 中島ー坂口ー河村ー南
三輪ー田中ー佐々木ー末次
正直、この通りだからといって
シードはおろか、一桁順位すら取れるとは
全く思わない。
ただ、校内誌にまで糞味噌に書かれるという
、異例というか、結果以上の最低状態にある
現状から抜け出そう、という気概だけでも感じる
走りを見せてくれ。
箱根予選後はあまりの失望で声を失ったが、
その後のインタビューであっさり切り替えが
でき、もう明るい、という選手達の声を聞くと、
我々が想像している以上に、この組織は衰退
しており、その事態を客観視できる存在さえ
いない(おそらく佑樹コーチや阿部、１年等は
疑問視しているものの、舟津のように勇気を
だして進言する勇気が無ければ同類だろう)
という事が分かった。
上記気概が感じられなければ、
関東ダントツ最下位に加え、
地方大学にも劣るような成績で、
襷すら繋げない状態を望みたい。
そうすれば、外部からの圧力はより強まり、
強制的に現状を解体する要素が増えるからだ。 話題になってるメイスポの批判記事って
どこにあるんですか？
消えた？訳じゃないですよね 少なくとも坂口依存のチーム作りをしてはいけない。そういう意味で坂口抜きのオーダーでもいいと思う。
実際に坂口には持病もあるし、主要大会をまともな状態で走ったのは1年次の全日本のみ。
中島ー田中ー河村ー三輪ー大保ー佐々木ー阿部ー南
当日エントリー変更で三輪がダメなら4区末次。
おそらく関東最下位になるので今の自分たちの実力を再認識してもらいたい。メイスポの通り強豪校気取りはもう終わり。 >>649
有り難うございます
大学内部にも疑問視している人間はいたのですね
全く無い興味無いか、面倒くさいから考えないようにしてるかだと思ってました。
それにしても言語道断だれがどういう方法で競走部を変えていくのか全く見えませんが、、、、 >>649
大体このスレで言い尽くされてることなんだけど、こうして改めて記事で読むと腹が立ってくるな
西の無能無責任っぷりに >>647
仮に明後日どれだけ醜態を晒そうが現状は変わらんと思うぞ
まあ、もっと地獄を見ないと西も選手達も変わらないだろうなというのは明スポを読んで強く感じた 牟田が東日本予選で1区区間賞
佐藤悠基や田口雅也に勝って日立物流で伸びたね
あれだけタイム番長扱いされてたのに 文元木村横手も快走
来年の正月は例年以上にニューイヤーに熱を入れて観る事になりそうだな 坂口、淡々としてるな
彼のインタビューはいつもこんな感じではあるが
記録狙うってことは八王子か？
こうなったらもう突き抜けた記録出してくれ >>658
坂口はもう期待しない方がいいぞ
肝心な時に使えない選手は駄目だ 坂口の、僕がいても落ちてたみたいなコメントにはがっかりしたわ。そういうことじゃないだろ。スタートラインに立ててもないのに何言ってるんだ。自分のせいで予選落ちしたと言ってる三輪と対象的 環境って大事だねえ
高校時代エリート選手たちがこんなんになるとは 出たね
南ー坂口ー河村ー角出ー大保ー前田ー阿部ー中島
控え：三輪、佐々木、小袖
末次アウト >>659
そうは言うが、全日本を見ることができるのは坂口のおかげだ 1区南 2区坂口 3区河村 4区角出 5区大保 6区前田 7区阿部 8区中島
補員 末次・田中・三輪・佐々木・小袖 当日交代って何人までだっけ？
可能性ありそうなのは１、４、５、６あたりか？ いやいや坂口がいても負けてるよ
なぜなら全員が１００位以内に
いないとダメダメ
ほんのわずかな差だからね
坂口は事実を認めている
それから坂口箱根駅伝には縁がないな
全日本には縁があるかも
捨てる神様あれば拾う神様あり >>667
確か3人だと思う。三輪の様子を伺ってる感じだね。走るならたぶん4区か6区だろう。
三輪4区なら6区は前田→田中
三輪6区なら4区が角出→田中
三輪がダメなら4区角出→田中、6区前田→佐々木かな。
何か南が1区というのはあまりしっくりこないんでケガや体調不良の可能性もあるかも。個人的にはそのまま走らせたら面白いとは思う。 南は予選会でも集団を牽引してたし、力つけていて、さらに調子も良いんだろうな。期待したい >>670
ありがとうございます。
箱根予選会で頑張ったとはいえ、いきなり１区とは考えにくいですよね。。
期待している選手の１人なので、見てみたいのですが。 >>672
私もそう思ってますが走るなら4区か8区かなと思ってたので。
少し考えると三輪が予想以上に回復してたら三輪が1区なのかもと思います。 むしろ全日本もボロ負けして早く西が辞めてくれた方がいいと思うのだがね
下手にシードギリギリみたいな位置になって、「選手は力はないわけではない」「箱根予選落ちはたまたま」
みたいな事言ってても困る
まあ、ボロ負けしても「選手の調子が良くなかった」「慢心があった」とか言って西は辞めないし
辞めさせられないんだろうよ
いつまでしがみついてるの？ 西は総監督でリクに特化、
現場はコーチ陣に任せる体制でいいと思う。 総監督？
なに言ってんだ
解任だよ解任、
一切競走部とは関わり持たせる必要ない
ましてやリクルート？
「うちに来れば自主尊重だから君のすきに出来るよ、就職も間違いない」
なんて勧誘され甘ちゃん大挙入学なんてまっぴらなんだよ
今まで自由に誰にも管理されず報酬も上場企業部長職並みで
もう十分だろ！ >>678
前田はムリだろ。
予選会1年1位の大保はin
三輪は走るなら1区
田中が4区
佐々木が6区
な気がする。 どうせダメなチームなんだから
せめて前を追う走りをしろよ
前回箱根の一区二区みてーな
最初から力不足を露天風呂したような走りはするな。前半抑えて後半勝負かと期待したがそのままペース上がらず。
予選会そのもの。
オーバーペースで後半失速した方かまし チーム内では好調な方の南を当て馬にはしないでしょうから1区はそのままでしょ
実力的に外れるのが妥当なのは角出と前田だね >>677
解任しても明治に監督候補者いねえだろ 西が頭下げて中学 帝京の監督さんのとこいって修行してこい ４年くらい前、駒沢が箱根で本命とされていたが、対抗馬の東洋が優勝したときに
２位だった駒沢の大八木監督の挨拶で「甘ったれた奴がいる」と喝を入れていたが、
今年の明治の箱根終わった後のあのおちゃらけた感じを大八木監督が見ていたら
ものすごい激怒していただろうよ
とても上位を目指すチームの雰囲気ではない
考えてみると、去年の全日本も１区の時点で終戦モード、お寒かったよな >>680
今のチームに最初から飛ばせる選手は坂口しかいない
大半の選手が最初から最後までエンジンブレーキをかけながら走る事が予想される >>608
いわれてみれば西と浦田雰囲気似てるよね 坂口には全く期待していない
何度騙されたか
一応ドラ一だったようだが
箱 全日本で好走できるわけがない
明スポ見てたらわかる
そもそも距離走ってないんだから >>682
「解任しても明治に監督候補者いねえだろ」
そんなことはない
明治出身者に限定しなければいくらでもいると思うぞ
もちろん吟味を重ねる必要あるけどな
さらに言えば長距離経験者である必要もないと
思ってる
組織運営に長けた企業幹部とかでも良いな
２３年 ごめん、689の続き
2年くらいの任期をめやすに立て直してもらう
もちろん山本コーチ留任で。
西はとにかく去ってもらった方が良い、
それもできるだけ早くだ 明日はまた坂口がやらかしそうな予感
明日に備えて部の雰囲気はどうなんだろう
明後日以降の遊びに気持ちがいってたり
してな 笑
とりあえず、明日は普通に惨敗だろ >>669
ここは変更すると思う。もっとも候補が末次か田中だから大して変わらないがな。三輪が回復してたら三輪もありだが、無理させてまで走らせる必要など無いからな～ 明日レースがあるのかと思って調べてしまったよ。明後日だよね
なるようにしかならんからアレだけど、練習にしろレースにしろ最善を尽くしてほしいよね
全日本もせっかく出るんだし、順位はハナから期待してないからせめて気持ちのこもった走りをしてほしい >>683
大八木が監督なら一括する以前にそもそも選手がおちゃらけない
チームの雰囲気つくってるのは監督なんだよ
1区南なのか
競馬でいえばG1レースに条件馬が出てるって感じだ
調子がいくらよくとも条件馬は条件馬、場違い感半端ない
ハイペースになりそうだからどこまでついていけるやら
小鹿にならなければいいが 1区南はかなりのギャンブル。ただこのオーダーを進言したのが佑樹コーチだとしたら何か感ずるところがあるのかもしれない。
それに2区に意外と強いメンバーが揃わなかったので坂口がある程度の状態なら去年のような最悪の流れにはならないはず。
南ー坂口ー河村ー三輪ー大保ー田中ー阿部ー中島
大保か阿部を佐々木にしてもいいと思う。 中島８区とか、前がかりなオーダーを組む傾向が強い、いつもの明治らしからぬ配置だな
シード狙いというよりも先々を見据えた配置という感じがする
まあ何にしてもいつもよりも気楽な気持ちで観るのが一番良さそうだな
最低でも最後まで襷は繋いでくれ 誰も公に声をあげてなかったケド、この板の意見と同じように明スポ記者が、記事にしたのはすごいと思う。 競争部の老害から大学通して強い圧力が出てそうだが… どうあがいてもシードは無理だと判断して育成、経験の場にしようとしてるって感じの配置だな 「競走部の老害から」ってなんだ？
「競走部の老害へ」なら西のことかと思うが >>702
もう来ないで、ってのはここの人たちの総意だと思うぞ
いくらなんでも敬意欠きすぎ 「競走部の老害から」の意味わかった
西の性格からしてそんなことしないと思う >>679
だね。
4区田中で6区を佐々木。
三輪は予選会の怪我が治りきらないのだろう。
南は力不足とは言え、予選会2位。
伸び盛りを考えれば他にいない。 競走部員は今回の明スポの記事を読んで何を思うか
なにくそと思って見返すように頑張るか、同じ学生でしかも走ったことねえ奴が生意気言うなと腐るか、ほーん、で？と予選会後と同じように知らぬふりをして終わりか
俺は期待を込めて前者と予想する 辞めてくれと言う奴がいないから
自分は皆に慕われ、鎧坂や大六野、横手を育てた優秀な指導者と思ってるから >>706
いやあ、おちゃらけより程度の低いヤツは排除しないとな
お説教大好きなのもいるな
俺が説教されてんじゃねえけど何を偉そうに、ってなるよ 昨日も牟田文元横手木村山田らが活躍しているのを見ると
志の高い選手にとっては 西は優秀な指導者なんだろうなと思う >>713
もともは才能があった選手達。
大学で追い込んだ練習しないで社会人ではそれをするから開花する。北なんかもそう。
その結果を見て、西を優秀というのかどうか。 大学時代の牟田とか北とか前野レベルの選手すら今の明治には全くいない、、、
本当に危機感持てよ… 箱根だけを目標として、学生時代がピークで実業団で結果出せない選手を育てて、結果を出すのがいい指導者かと言われるとそうでもないかな。
実業団から先やってくには、自主性がないと厳しいはずだから、育成方針は間違ってないと思う。
問題は自主性に乏しい選手をどう育てるのか。時には厳しく管理しなきゃいけない時もあるんだろうけど、西さんはそういう時でも何もしてないんだろうね。人数的に目が届かなかったかもしれないが。 自主性はいいけど生活面は引き締めて欲しい。
スナック菓子禁止とか炭酸飲料禁止とか普通に節制すべき事を
やらなかったらいくら練習しても強くならないよ。 >>711
部内の雰囲気を教えてくれ
部員の考えはそんなものなの？ 大学生にもなってそんなレベルのことまで指導しないといけない？競技者として当然のことまで言わないとできないのは幼稚すぎる。指導者にも問題あるが、全部とは言わない。学生側にも意識に問題があるのは明らか！ >>719
学生側の意識に問題あるならそれを矯正して
いくのが監督だろ？ 西と腐ったみかんが同居してる選手の
話は一先ず明日以降にするとして
明日は現実的に何位予想？
箱根組が15校出るから何校喰えるかね？
あくまでもエントリーがそのままとして。
俺は3校は行けると思うが大甘かな
下克上駅伝だな
そんなことしか楽しみない >>718
部員じゃないんで部内の雰囲気など知りようがない
程度が低いから低いと言われてることもわからないのかね
>>720
おっしゃるとおり
走る指導をするだけが監督じゃない
716さん、40人くらいなら一人ひとりよく見られるはず、その気がないだけ >>721
関西の大学に負けないことを心配した方が。。。 確かに。出足つまずいでいきなり終戦もあり。
箱根出られればモチベーションも違うだろうが
ヤケ糞状態だろうからあきらめも早いだろ。
根性で走れる奴は皆無だし。 大学駅伝の監督で最も重要な仕事は
選手達のモチベーションの維持管理だと思ってる
選手達を良く観察し時には刺激を与え時には共に安らぎ、厳しく暖かくすべての選手を見守る
西にはそこが全く無い❗全くだ
リクルートしてきた選手を放ったらかしにして
自主尊重の本当の意味を履き違えている
俺がその立場であれば必ず最低でも月に一回以上は膝割って本心で真剣に個々の選手と話し合う
西はどーなんだい？ >>726
まったくその通り
自主性とは放任とは対極のものであって監督が伸ばすものなんだよ
こういう意見を書いてくれると程度が低いなどとは言わないんだよ >>725
ヤケクソだとすればそれは明治オタであって選手ではなかろう もはや現実的にシードは難しいし、箱根に繋げる駅伝でもないので順位は二の次として、テレビに映る時間も対してないだろうけどその中でもせめて気概を感じる走りを見せて欲しい。
自主性や管理がどうだの話をこんな直前に話しても仕方ない。今シーズン最後の駅伝なので有意義に観戦したいものだ。 >>720
だから初歩的なことまでいちいち言わないといけない学生も問題があるといってるだけ！
まして陸上ではそれなりにやってきたエリートにそんな小学生レペルことを言わせるのもどあうかと言っている。過保護すぎるんだよ！今の学生は １区、ムイルがいるからハイペースになりそうなんだよな。
そうなると、南が好調だったとしても、かなり厳しい。まぁ、他にいないけど。
去年と違うのは本来の坂口が走れば、ある程度盛り返せそうなところか。 >>730
全くその通り
結局、「明治」という大学ブランドに甘えてる学生にも問題がある >>730
否定はしないよ
意識が高くストイックに自分を高められる学生が
何人もいて、そいつに影響されて部全体がよい方向に向かっていけば言うことなし
ただそんな理想は学生だけでなく社会人であっても殆ど無いだろ？
何で監督が必要なんだかよく考えてみろ
練習メニューなどはネット社会でどこからも得られる、要はやる気だ。 >>731
去年2区の江頭は区間14位、40:09だった。坂口が普通以上の状態なら38分台後半で走れるはずなので去年のように後方で沈みっぱなしということはないと思う。 ムイルはタイプ的にはワンブィに近くて、自分であまり引っ張らない
だから1区の前半は思ってるよりも速くならないんじゃないかな
まあいかに周りに惑わされず自分の走りが出来るか、惑わされると昨年の阿部みたいになってしまう 1区は集団で行くんだから集団のペースに合わせるのは当たり前だ
周囲に惑わされるなとか何言ってんの
阿部は力がなかっただけだ
力があればどんなペースにでも余裕をもって対応できる
中島１区じゃないのはスピードについていけないと判断されてしまったのか
南が中島以上の評価とは考えにくいから１区は三輪かな
南は調子落としてるのかも、４区以降ならそのままと思えたが 前回の箱根のようにTVで醜態を晒すくらいなら、いっそ辞退してくれないかな。
TVも明治が不調なシーンだけは喜んで映すからな。 駒澤時代の藤田の部屋は塵ひとつ落ちてない綺麗な部屋だったそうだ。
掃除が競技成績に結びつくのか？と思う選手は伸びない。 明日は頼むから一区集団の序盤で
転倒だけは勘弁だな
一区走者の明日の役割
Mマークが見える位置取りで走る
限界が来たらブレーキして目立つ
以上 一区でやってはいけないこと
最初から集団の後方で
ペースの上げ下げについていけずズルズル。
安全走行で空気ならオーバーペースで
棄権したほうが潔い
西の解任に弾みつきよいほうに行く >>739
その藤田が今、絶賛駒澤破壊中だけどなｗ
数年後には明治の位置まで来るよ 指導者解任の為に潔く選手に棄権しろとか、いくら２ちゃんとはいえ度が過ぎる発言だな 辞退しろとか途中棄権しろとか度が過ぎてるじゃ済まないよ
テレビで繰り上げやブレーキ場面を取り上げるのも毎度のこと、明治だからってわけじゃない
西批判に結び付けるのも違う
明治の品位が疑われる 南は予選会で最初に映像を見た時は
あのいっぱいいっぱいはチーム10番手かと思いきや
中島と一緒にチームトップを走ってるとは思わなかった、
５ｋｍぐらいからあの状態になっても最後まで
粘ると思う 南はいっぱいいっぱいで首を傾けてるんじゃないんだよ
スタート直後からあんな感じ >>744
たった一人の発言に過剰に反応して西批判は止めろみたいな論調はやめた方がよい
西批判してる奴等はあんた以上に明治競走部を愛し改善させたいと思ってるかもよ
一年中予想ばかり、それもやけに詳しいけど
俺には育成ゲームの延長で競走部を使ってるとしか思えんぞ 明日はいい位置で勝負してもらいたい。積極的に走ってほしい。いろんな意見はあるが、よくなればいい。所詮アマチュアなんやから、でも夢をみせてほしいのよね。 >>748
最後の２行が意味不明
「西批判に結び付けるのも違う」というのは前（743）の「指導者解任の為に潔く選手に
棄権しろとか、いくら２チャンとはいえ度が過ぎる発言だな」を別の言葉にしたまで
西批判をやめろなどなどは一言も言ってませんよ
私は選手が悪いのではない、指導者が悪いのだとずっと言い続けてきたんですから
明日は選手諸君には頑張ってほしい
結果はどうあれ来年も応援続けます 文化放送の監督取材より
4区角出→佐々木
6区前田→末次
三輪、田中は出ないようだ。 末次＞田中なのが腑に落ちないなあ。田中の状態が良くないのか単純に駅伝で結果が出ていないからなのか。
確かにメイスポのインタビューをみると末次→阿部のタスキリレーなら阿部が奮起する可能性はあるから面白いと思うが。 >>752
末次より三輪を使って欲しいが、転倒の影響が大きいのかね。 これか
明治大学 西監督
シードを全力で獲りに行く。
1区・南がどれだけいけるか。
2区・坂口の調子はいい。期待している。
7区・阿部は期待の選手。
4区は佐々木、6区末次にエントリー変更。
「また頑張ります！ 繋ぎ区間しか任せられない4年にチャンスなんか与えなくて良いのに 青学と國學院の監督が坂口の名前を出してるが期待できるかな？
あと大保そのままということはいい感じっぽいな
5区は明治と相性のいい区間だから頑張ってほしい >>760
言われてみれば明治にはありえない品性に欠けるレスだと納得できる 南そのまま1区なのか
１分差以内でつないでくれりゃいいが２分もついちゃうと
なぜ南を使ったってことになりかねん
中島でダメならあきらめもつく
８区である以上を調子は悪くないはずなのに
・・・と思うんだが
俺はニワカに過ぎん >>763
南、6位以内とはいわないが、せめて1分以内、10位で来てくれたら、来年に向けて少しは希望が持てるのだが。
また、その順位なら坂口がシード権まで持ってくると信じる。
その後はわからんが。
西体制が色々言われるのもわかるが、とにかく明治、頑張れ。
言いたい事は山ほどあるが、応援している。 >>761
どう考えても阪口(東海)と間違ってるだけだと思うぞ。いくら、坂口が爆走しても、青学にとっては何の影響ないからな。 確定
南ー坂口ー河村ー佐々木ー大保ー末次ー阿部ー中島 最終エントリー
南ー坂口ー河村ー佐々木ー大保ー末次ー阿部ー中島
やはりキーポイントは1区南。せめてトップから1分半。理想は1分以内。ここを凌ぐと楽しく観戦できそう。
駅伝デビューは南を含め4人、エース坂口もまともな状態で走れるのは久しぶり。末次ラストランで意地をみせるか。中島も初めての主要区間でどこまで走れるか。逆に阿部は繋ぎ区間で奮起できるか。
原監督が明治坂口を気にするとしたら区間賞争いかな。西監督を信じるなら坂口の調子は良さそうなので。 南は、明治の中でも珍しく真面目、
長短様々なレースにも皆勤で出続けた男。
高校時代の実力者を飛び越えての主要区間抜擢は
今までの誠実な積み重ねが産んだものだから、
期待はすれども失敗は責められまい。
好走すれば勿論だが、
なんにしても今後の糧にして欲しい。
そして誰も触れないが、河村はランナーとしての
素質はすごいよ。
良い位置で繋げば、ラストで他校を引き離す
力はある。油布、八木沢など
トラック(中距離)型が駅伝でも活躍できる系譜
同じく来年の貴重な戦力として足掛かりの場
にして欲しい。 >>767
１区でせめてトップから1分半ってそんだけ離れたらおそらく１区の時点で終わりだぞ
去年の全日本も１区で阿部が先頭から１分４０秒後れの１７位だった
別に期待してないけどな
４年は全く期待できんが３年も坂口頼みの学年だな
その坂口も病気だったり欠場多いしな 南、佐々木と今年ブレイクした選手達が来年に繋げる走りをして欲しい。
あと末次俺らをいい意味で最後に裏切ってくれ テレビ見てるが正月に明治を見れないのはやはり辛いと感じた 坂口ある程度万全で走る駅伝は1年時の全日本1区依頼か？
少しは楽しみにしておくか >>769
去年とは2区が違うから即終戦にはならないはず。まあ坂口頼りなのは現時点ではどうにもならないので来年への課題として今日は坂口の快走に期待したい。 西さんって南に対して指示とかしてるのかなぁ。
ムイルが飛び出してもつくな、とか。 >>772
そう。文化放送の監督取材。
文面からは東海阪口のような気もするが。 今回はトップとの差よりもシードとの差に注目しながら見るわ いや、速すぎるだろう。
これから落ちていく選手を拾っていければいい。 速すぎるからこの第２からこぼれなけりゃいいんじゃね 南5k 14.43くらい
余裕はありそうだけど果たして… まだ５キロなんだし無理して付いている大学もあるはずだから拾っていけばいいだけ
第二集団の先頭だったし自分のペースで走っている信じている 順天堂と並走すれば2区は塩尻、坂口で追い上げられるから踏ん張って欲しいな。 順天堂、法政についていければ、坂口が塩尻、坂東と競って追い上げられる。 広島経済
立命館
関西学院
大東
明治
トップと2分46秒差w 15キロでもこの弱さ
これでも現状のチーム3～4番手を据えたんだろ
どうしようもないくらいにロード力無いのが露呈したね
箱根でなくて良かったよダントツのビリにしかならん 北海道大学とほぼ同着とはw
坂口が塩尻と併走できれば‥‥ はい終戦
西はコメント考えとけ
ウケ狙いでもやってんのか
シードどころか最下位争いだろ
育成が上手い東洋の相澤、人材の墓場の明治の阿部、同じ学法石川なのにこうなってしまうのか もしも坂口で巻き返しても佐々木のところで大差つけられるね
彼はせいぜい南と同等の力しかないから
ただ西の言い訳は三輪ガー田中ガー箱根予選の疲れガーで終わるだけでしょう >>811
まあ、4区途中まで持ったら上出来だけど
関東23番手の実力の大学だぜ？ 坂口もロードでは弱くて絶望しかねーわ
塩尻に全くついていけないとか情けねえ >>817
そりゃ塩尻とは大学トップランナーとしての経験が違うわな 昨日までウキウキとオーダー変更予想とかしていたのにな、おまいら これはどう考えても惨敗して西の首飛ばした方が今後に繋がるよね 今日で今シーズン実質終了だから
今度こそ西さん退任発表かな まあ今回は坂口が駄目ならしょうがない。坂口のおかげで予選突破できたようなもんだし
あとは練習と割りきって走れ さすがにOB切れてるんじゃないかな
エースがここまで酷い状態って今までなかったでしょ
それこそ西さんが来る前ですら 関東枠減らしちゃうんじゃ‥‥？
他校に申し訳なさすぎる。 >>830
西が来る前は全日本出てなかったからエースがどうとかはわからなかったなあ もう好きにしてくれ。全日本に全てをかけるといいながらまたピーキングできないのか？
これじゃただの恥さらし。見てる方も辛い。 なぜ高校時代エリート選手が市民ランナー化してしまうのか 坂口、全く計算できないエースだな残念ながら
もう棄権して良いぞ 箱根も出れなくて良かったんだ
出ても恥さらしレースで終わってる だから言っただろ
シード喪失
繰り上げスタート
本戦不出場
途中棄権←今ココ なんでこんな状態で走らせる？
小袖とか走らせた方がまだマシだろ リクルート敬遠されるレベルの酷さ
人材すら来なくなったら完全に終わる 本当にコンディション見極めが致命的にできないゴミ監督だな
直前の練習で主要区間任せられるかくらい分かるでしょ普通 どこまでも能天気な奴等がいるんだこのスレは
厳しくしなきゃならないときなんだよ
甘い予想ばかりしてないで現実感じろ
大学当局今回は絶対動けよ 中央だけど明治さん厳しいね。なかなか
難しいよ、転落すると。 レース後コメント予想
前日に突如頭が痛くなった
監督が行けるかと聞いたら、行けると答えた
一週間前の練習で実は足を痛めていた
昨日、風邪を引いていた
明大祭で羽目を外しすぎていた
さあどれだ プロ野球のように西監督は試合中に東京へ強制送還した方がいい。そしてそのまま退任。 >>848
中央さんは長い歴史の中で転落時代が珍しかったろうけど、
明治は鎧坂や大六野時代の3位争いのほうが珍しくて下位争いや予選落ち時代のほうが長いですから 坂口もまたやらかしちまったのか
順天堂の塩尻に４キロ地点でついていけてない時点でおかしかったが・・・
１，２年も「何でこんなチームに来てしまったのか？」と思ってそうだ 西！今すぐやめろ！！
お前は本当にいらない。明治から出て行け 高校時代の坂口は絶対外さない男だったのに…
どうしてこうなった 誰だよ
この塩澤と共に上位を追いかけると言っていた馬鹿は これで複数人が区間順位上位で入れば調子が悪かったで済むけど
全員下位だったら練習環境と指導の問題だろう 上の方でも行ってたけど坂口いなきゃ出場出来てないし、坂口でダメなら今日は仕方ない。
しかし箱根予選落ち含めこの体たらくの言い訳にはならないよな。 2区まででこれだけの力の差があるのにシード権狙うとかよく恥ずかしげもなく言えるな
あの痴呆監督本気で今までの体たらくは不運が重なっただけとしか思ってないんじゃないか？ >>853
腐ったみかん排除しかないですね。
中央も主将が複数、1区や5区の選手が
夜のクラブ活動やパチンコでしたから。
もともと伝統校は自主性をスカウトの
ウリにしてるから、改革は大変なんで
すよね。 >>848
明治には去年の予選会直後の中央のような心意気を全く感じなかったのが問題。
全ては明スポの言うとおりだわ これだけ遅いとまたアクシデント扱いしてごまかす材料にしかならんな 足やったみたいだね。
また西さんの良い言い訳ができたかw 21東海学連選抜
22京産大
23東北大
24明治
25北海道
明治はトップと7分1秒差ww ホント箱根の予選会で落ちてよかったな
分不相応だってはっきり分かったよ… >>845
追い上げるはずの坂口がレース中に故障した
で決まりだねw 塩尻についていけなかったから言い訳のための演技だなw この区間だけでほとんど同時にスタートした順天堂の塩尻とは４分差つけられてる
力もなければピーキングも最悪レベル
さすが箱根予選会落ち１３位
何で西は監督続投できるのか？ >>879
本当に良かった。
最悪の新年になるとこでした。 西は簡単に誤算という言葉を使うが
誤算＝失策ということに気づいているのだろうか 23東北大
24明治
25北海道
これだけ見るとすげー高学歴大っぽい
難関入試をくぐり抜けての部活動だからね仕方ないね 西を擁護してた人は寝てるのかな？いつまでも夢見てないで早く目を覚ませ 坂口はもう個人レース以外一切出るな！こいつは自分がチームの重責を担ってるのか全くわかってない！ これで、坂口、新一年を入れての、箱根本戦オーダー予想開始 エースが弱いとかエース不在というレベルですらなく
エース候補皆無という悲惨な状況
まあこれで坂口のタイムあてにしてたら来年の箱根予選も詰むというのが分かって良かったね 本当に毎回毎回予測できないアクシデントならお祓いにいくべき 次のレース、来年になるが今の１，２年だけでいけよ
もう現３年はええわ 皆さん、もう坂口坂口言うのは止めましょう。
シンプルに
実力が無い
調整もできない
体調管理もできない
大言壮語の癖がある
言い訳めいている
1、2回の好走で信用するのはよそう。
監督云々もあるけど、
こんだけ恥ずかしい状況を
何度も何度も繰り返し続けるのは、
選手自身もよっぽどだと思う。
急峻なウォータースライダーを下るような
過去、他校でも見ないような堕落っぷり。
建て直す気概の無い選手は、組織というよりは
自身の人生を見直す意味で自主退部した方が
良いのでは。いや、マジで。。 西さんは温情采配うまく行ったためしないからね
ラグビーも吉田監督のときもそうだったが選手のためにならないわ 文元が闇が深いって呟いてるぞ！
メチャクチャなんだろうな‥‥ 891さんがおっしゃるとおり、
誤算＝監督としての資質なし。
解任しないなら、
大学側は理由を明確にすべき。 906続き
明スポさんには、そこを追求してほしい。 >>904
文元かっこよかったからな
1区で安定の文元と4年次の箱根で見せた根性の文元はずっと忘れない
とりあえず新入生大量に取るのやめたほうがいいのでは
多すぎて管理できなくなるんじゃ だから思い出づくりに全員四年で行けって言ったのにw
それならまだ18位くらいには居ただろw つまりはこの区間でトップと3分近く差をつけられたってこと？ 京産の4区は5000のベストがほぼ同じだから
一緒に上がって行って前に追いつこう 箱根予選落ち（完敗）
全日本繰り上げ
こんなん西解任不可避ですやん 河村14位か
好走だな
関東では帝京と並んで最下位だけど 順天堂が余計なことしたせいで全区間関東ビリの金字塔は立てられなかったか 一体何回こんなふざけたレースを見せられるのか？
箱根予選会も「まさか・・・」でなくて「当然」だったんだよ 再来年の箱根すら怪しい展開で笑う
西解雇で新しい有能雇えよ まあ、後ろでもらったら難しい走りになるのは、ある程度仕方ないかな。 大学当局は西を解任（勇退ではなく）出来ないのであれば競走部を強化指定からはずして欲しい
決して一時の感情で言っているのではない、
競走部のためを冷静に考えて言っている
何年も前から言っている 来年の箱根予選会は日大が関東インカレ枠復活で出場しないから最下位が明確に現れちゃう
復活するためには西解雇からの有能選手をかき集める 落ち着けお前ら
今までのは撒き餌で今日は来年以降を見据えて後ろから追っていく練習だから。
名将西監督の高度なトレーニングに外野がケチつけちゃいけない。 目標順位は関東の他大学様にご迷惑をかけないよう18位だからな。
そこのタイム差に注目。 さすがにこれで西さん辞めなかったら
もう競走部応援するの止めるわ・・・ 西さん辞めても腐った組織を変えるには相当、優秀な人が来ないと >>946
ずっとそんな感じ。7区終了時点でも言ってるかも。
最後に中島も凡走して無事終わり。 阿部も凡走だろうなあ
中島は一桁台いけるか
まあ無理かな 選手に「監督じゃなく西さんと呼んでくれ」なんて言ってる時点で終わってる
誰が後任なっても西よりはまし、
それほどひどいことは何年も前から明らか 九位くらいでゴールし、やらかしたとか言っていた時代がなつかしい 石川に引退と同時に戻ってもらいたい
おっ、佐々木いいぞ！ >>938
甘いな。
そんなに簡単ではないと思う。
もちろん、解任してほしいが。 明治の非常に根性があるタイプ＝他校の怠けてる選手レベル まぁ区間順位確認してからだな
俺はまた関東最下位だと思う。 関東最下位繰り上げ危機だから写してもらえるんだぞ
大東帝京城西山学なんて映らない 繰り上げ回避できるかでテレビに映してもらえるな。これで最後だと思うが。 おそらく繰り上げだから出来るだけ悔しそうな顔してくれよ
少しでも大学の宣伝しないとw 大して頑張ってないけど意外にドラマチックに見える！ >>979
次からは15分だからとりあえず大丈夫そう 次からは15分
佐々木頑張ったと思ったけど、区間15位
タイムも、準エース区間と考えるとそこまで悪くない気がする 明治｢白たすき争いつれー｣
他校｢その手があったか！｣ 区間15位って…
今の奴らじゃ妥当か、数年前だと考えられなかったがw ここから先は関東の他校も大して強い選手いない区間だから各自10位以内に入るのが目標 >>985
コンディションが違うとはいえ、有村や松井よりも良いタイムなんだよね。
今回の4区はレベルが高いから仕方ない 41分36秒ってけっこういいじゃん。先頭ともそんなに開いてないし。強かった頃はもっと離されてたでしょ。 佐々木は故障前の高校下級生だった頃の輝きを取り戻し始めたか 佐々木頑張ったよ
起伏は違うけど、2区坂口より早い >>994
順位だけじゃなくタイムを見れば、ということでしょ。
去年の末次は42分19秒。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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