羽生は嫌いじゃないけど悪質な羽生オタが嫌いな人5 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/09(日) 16:58:47.70

羽生選手は嫌いじゃないけど、特にソチ以降増え続ける痛いオタに辟易してる人愚痴りませんか？

※羽生本人を嫌いでなければOK、羽生を好きな人～特別好きでも嫌いでもない中立的立場の人まで幅広くどうぞ
※羽生アンチ禁止、他選手アンチ禁止
※他オタとの比較は荒れる元なのでやめましょう
※オタ話が絡まない羽生単独の話題は冷静に語るスレor羽生の個スレへどうぞ

羽生結弦を冷静に語るスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
羽生結弦は嫌いじゃないけど羽生オタが嫌いな人4 [無断転載禁止]©2ch.net
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羽生結弦は嫌いじゃないけど羽生オタが嫌いな人3 [無断転載禁止]©2ch.net
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羽生結弦は嫌いじゃないけど羽生オタが嫌いな人2 [無断転載禁止]©2ch.net
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羽生は嫌いじゃないけど羽生オタが嫌いな人のスレ [無断転載禁止]
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**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3296-8Vmj) · 2017/04/09(日) 17:26:06.25

>>1
乙です
ここは保守しておいたほうがいいのかな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe98-8Vmj) · 2017/04/09(日) 20:40:43.46

バカ橋が羽生を中傷とか身の程知らずもいいとこ

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-ExwK) · 2017/04/09(日) 23:49:40.38

ワッチョイなしの方にレス続いてるけど、羽生オタ出禁ってことになったの？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf67-jdDp) · 2017/04/09(日) 23:59:47.36

>>1
おつあり

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-AMbR) · 2017/04/10(月) 00:56:14.60

>>1
乙です
住み分けするならその方が良いかもね
でもアッチに行った人も結局こっちも覗きそうだな

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-AMbR) · 2017/04/10(月) 01:13:20.23

…てか、向こうの方が賑わってるし…なんだかなぁ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3ea-jThg) · 2017/04/10(月) 05:52:16.80

スレ立てしてもらった立場で恐縮だけど
２文字分足りないなら「な人」を削るとかしてフルネームは入れたらいいと思う
自分はフルネームのスレタイでここ見つけて来ることができたし

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3296-8Vmj) · 2017/04/10(月) 07:01:35.07

棲み分け基準はよく分からないけど、前スレではワッチョイ導入賛成が多数派だったし
こっちに来たい人はそのうち来るんじゃないかな
自分は他オタだけど、全ての羽生オタを敵視するような人にはウンザリだったし
デーオタ連呼にもウンザリなのでサクっとあぼーんできるワッチョイスレは有難い

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 727e-ExwK) · 2017/04/10(月) 07:20:32.93

スレ立てした者だけど、普通に「な人」を削ればよかったね…気付かなくて申し訳ない
次スレではスレを探してる人が見つけやすくなるしスレタイ戻した方がいいね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-nK7d) · 2017/04/10(月) 08:00:03.15

じゃあ次は戻すということで

今回勝ったのに点が低いと文句いってる連中なんなのかな
シーズン違えば点の出方も変わるんだし
点に文句つけだしたら
他オタが羽生の点に文句つけるのも批判できなくなるんだが？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a5-XaXP) · 2017/04/10(月) 12:14:46.61

早速ヲチってるのはむしろこっちの人の方じゃん
あと全ての羽生オタを敵視するようなレスなんてあったかな
どれも羽生オタとわかる人の行動を責められてたと思うけど
この前のフジテレビ公式に凸って陰謀論全開でナビを個人攻撃してた人も
今回かなクリの公式に失礼なコメをしてる人も
リンク先に飛べば羽生オタってハッキリわかったよ

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-CPJ4) · 2017/04/10(月) 12:50:46.83

>>11
「採点に疑問なだけ」とか白々しいなぁと正直思う
位置や角度でたまたまそこのジャッジからはきれいに見えなかったとか
テレビで見るよりスピード落として慎重に見えたのかもしれないとか
いろいろ不可知なとこあるんだからそこまで執拗に追及しても意味ないのにって思う
誰の判定に対してもだけど

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMca-9Vje) · 2017/04/10(月) 13:45:42.60

不当に羽生が低くor他選手が高く採点されてるっていう前提が陰謀論そのものだし、しれっと他選手sageっぽいことも言ってるしね…
結局は羽生の採点が不満だから文句を付けたいのが本音だろうし、アンチや採点批判じゃなくて疑問に思っただけだと言われたところで都合いいんだなーとしか思えないな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6f5-90d/) · 2017/04/10(月) 14:24:47.02

極端に低い点つけた人がいたとしても最終的な数字としてはたいして影響ないし、そのために複数人ジャッジがいるんだし
影響してしまった（？）ということはコレはいじめ…！ってなってるんかいｗISUからの？ｗ

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-CPJ4) · 2017/04/10(月) 15:36:48.73

>>15
なんか出回ってるジャッジ別のスコア見ても
フリーに関してはトータルスコアは満場一致で羽生１位なんだよね
PCSではPちゃんやナンデスや宇野をトップにつけてる人もいるんだけど
それだって項目別で見たら
PEはちゃんと羽生トップにつけててSSやCO、INが他の選手で高くなってるとか
そのジャッジなりに考えたスコアなんだなと想像できる範囲内だった
ボーヤンくらい極端な評価の割れがあるなら
高いにせよ低いにせよジャッジがどこに注目したのか興味もわくけど
羽生は安定して高評価な方だと思う

あと今季の宇野はかなり高度なトランジション入れてるけど
（クロスも入ってるがしっかり加速してから難しいフットワーク入れてクワドって流れが多い
スピードある中での難しいフットワークはSSやTRの評価を得やすい）
去年出回ってた宇野のプロはスカスカってイメージのままの人も多くて
宇野のハイスコアに納得いかない人が多いのかなと

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-nK7d) · 2017/04/10(月) 19:02:54.40

PCSの出方に疑問とか
昔羽生が伸びて来てたときも言われて
それで嫌な思いしたはずなのにね
自分らもやるんなら
あの数年前同じこと言ってた人たちも
同じだったってことで
悪質だったと言えなくなるのになあ

多分、ぶっちぎりの高得点だったわけじゃないのがいやなんだろうけど
高難度ジャンプ構成で若手が伸びて来たらそりゃPCSの差だって縮まって当然じゃない

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3296-8Vmj) · 2017/04/10(月) 19:29:42.90

羽生だってある時期に急激に成長して先輩たちの点数に追いついたのに、それは忘れてるんだろうか
勝手に不正だ贔屓だって熱くなって、親切に説明してくれてる人にも噛みついた挙句アンチ扱いとか
みんな触らぬ神になんとやらで遠巻きに見てるのにも気づかないで
「やっぱり誰も説明できない！これは動かぬ不正の証拠！」とか息巻いてアフォかと

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 727e-ExwK) · 2017/04/10(月) 19:38:08.50

採点に疑問を持つことすら許されないのか、疑問が出てくること自体は悪ではないのに～とか言ってる人達ほど
採点がおかしいジャッジはちゃんと見ていないっていう結論ありきで語ってたり、堂々と他選手sageしてたりするんだよな…

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-nK7d) · 2017/04/10(月) 19:41:16.24

乾いた笑いしかでない
続くツイートみても充分陰謀論でしたが。

>自分は高橋大輔や浅田真央の点数が低いことに対して「不正採点！」「買収！」「フェアジャッジを！」「スケ連の陰謀！」みたいなことを言う、
>頭のおかしな陰謀論者とは違うけど、2017世界選手権の羽生くんのGOE採点は低めにされてるってリアルタイムでTESカウンター見てて思った。

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ e6f5-8Vmj) · 2017/04/10(月) 21:33:56.07

>>19
ほんとそれ
そんでステップとかレベルとか見分けられるレベルの人ほど採点に安易に口出ししないのも事実
たとえば羽生の3Fの加点が低いのはおかしいと息巻いてるのがいるが
羽生のエッジだと『F/Lz での不明確な踏み切りエッジ (記号無し) -1』が採用されてる可能性は十分あるわけで
それを考慮した上でおかしいと言うならまだしも記号無しの不明確なエッジという減点基準があることすら知らなさそうなんだよな

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-AMbR) · 2017/04/10(月) 21:51:23.24

採点自体勉強すれば素人でもある程度はちゃんと計算出来るんだよね実際は（勿論振り幅は有るにせよ）
それを踏まえれば今回の点の出方は滑走順考慮しても妥当だと思うんだけど

自分も昔女子のキム・真央対決の時「韓国マネーの陰謀だ！」とか片棒担いだ経験あって、数年経って熱が引いてから改めて当時の採点基準見直したり調べてみたりしてようやく多少なりとも理解出来た
あの戦い方がオーサーとヨナが考え出した当時の採点法で最も点の取れる戦法だったんだよね、五輪特有のインフレも有ったにせよ

※スレチ承知で女子話失礼、自分の通って来た最もわかりやすい例として敢えて書かせてもらいました

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3296-8Vmj) · 2017/04/10(月) 22:06:47.34

「世界中から羽生の点は低すぎっていうブーイングの声が上がってる！」ってどこの世界だよ
少なくても自分のTLにはそんな声一つもないし
自分たちだけの狭い世界の声＝世界中に脳内変換するとかやめてくれ

カナダのジャッジが羽生に低いPCSを付けたって騒いでるけど
そのジャッジは自国のエースであるPさんにも低いPCS付けてるんだよね（9人中6番目）
ちなみにそのジャッジが一番評価してるのが宇野
贔屓がナショナリズムがとかもっともらしいこと言ってるけど、どう考えてもそれが気に入らないんだろとしか思えない

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf82-jdDp) · 2017/04/10(月) 23:31:48.36

単にそのジャッジがどこを重視してるかってだけだよね

点がよくなかったところは逆に考えればそこに伸び代があるってことでもある
思ったより点が出てなかったところがあったにしても、まだまだ目指せるものがあるってことで羽生本人は楽しんでるんじゃないかと思うんだけどなぁ
なんでインボー論に走るオタってどいつもこいつも選手を不幸にしたがるんだろう…

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-CPJ4) · 2017/04/10(月) 23:50:59.31

PCSについてはいくら建前上絶対評価といったって
満点の天井が見えていて同等レベルの演技が増えていたら
徐々に基準を厳しくせざるを得なくなるのもあると思うんだよね
特に若手がハイペースでこれまで無理だと思われてたレベルを突破してきちゃうから
少し天井高くしておかないとヤバいかもって思うもの
羽生の引退と共にフィギュアスケート競技ってものが終わるなら
羽生の到達点がオール10点でいいのかもだけど
今の状況見て下の世代がそれを越える可能性がないなんてとても言えないよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ f796-D6lx) · 2017/04/11(火) 00:26:27.90

羽生が優勝したのに嬉しそう幸せそうじゃないのが不思議
むしろ去年までのように羽生は可哀想で自分たちが守ってあげなきゃいけないっていうシチュエーションを無理に探した結果がこれって感じ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-02AM) · 2017/04/11(火) 00:44:29.56

知り合いの羽生ファンは悪質じゃないけどFSの後浮かない顔してたよ
ただそれは採点がおかしいとかの話じゃなくて、単純に他が力をつけてきたから
今回みたいなミスをしたら来季はもう勝てないかもしれないっていう
ごくまともな危機意識からだった

悪質ファンってずっと「プロトコル見ろ」で思考停止してるプロトコル信者だと思ってたけど
随分宗旨変えしたんだな　他との差が縮まってきたという客観的事実を否定するために
あらゆる言い訳を考えるならそのうちダブスタどころかトリプルスタンダードとかになってそう
あんなに評価されるべきところはしっかり評価されてるプロトコル見て何が不満なのかさっぱりわからん

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-8Vmj) · 2017/04/11(火) 00:58:00.41

ジャッジは絶対間違えないわけではない、つまり合ってることもある
羽生は合ってるが××は間違い、おかしい
だから本人たちの中でだけ矛盾は発生していないのである

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6f5-90d/) · 2017/04/11(火) 01:12:51.81

宇野の得点が高かった理由を考察！この大会は
ハビ金（ユーロあげ、連覇している以上金しかもう価値はないから←？）
ネイサン銀（アメリカあげ、五輪に向け力を示す）
宇野銅（羽生はなんとしても潰したい、日本の一番手は宇野というイメージをつけておこう）
と推奨されていたが金と銀は思った以上に崩れてしまったので無理に台に乗せなかった　残ったのが宇野
実力でもぎ取った羽生とボーヤンは凄い！というのを読んでしまった…頭が痛くなるね
ボーヤンがPCS伸ばしたら「中国がとうとう本気（お金）を出してきたね…」とかどうせ言うんだろ…

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3ae-DYLG) · 2017/04/11(火) 01:33:22.44

だいたい羽生を潰すメリットなんてどこの誰にあるんだ
あれかやみのそしきか

2017/04/11(火) 07:59:54.63

悪質オタがここに来て急に強烈な陰謀論に傾いたのって
今迄、陰謀論とは言えない程度の旧採点時代からあった、
「ジャッジの予断」みたいな（滑走順が早いと不利とか、フレッシュな若手は急に点が伸びるとか、SPいいとFSも評価されるとか、風格で点が出ることあるとか）話まで
「ルール分かってない！」とか「アンチ！」とか言ってたことが
皮肉にも逆に作用してんのかなと思う
だから今回点数今迄より出方悪いと思ったとしても、
「今回滑走順早かったからねー遅かったらもっと出たかもよ」程度ですんだはずのものが
そういうのをルール分かってないと叩いてきてたからそう言えず（思えず）
逆に陰謀論に大きく傾く「理由づけ」して暴れちゃうのかなと

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbb3-MD3W) · 2017/04/11(火) 08:15:17.00

>>18
その時代を知っていたオタはそんな陰謀論めいたこと言う人はいないよ（少なくとも自分の周りは）
明らかにソチ後のオタでしょ
苦言を呈しても聞く耳持たず挙句アンチ扱いされるし

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-CPJ4) · 2017/04/11(火) 13:13:42.38

>>31
ジャッジの予断的な通説なら一番ありそうなのが
昨シーズンはプログラムから図抜けてたから
ノーミスでご祝儀点が出てたってやつかと思う
思ったより早くそこに他選手が追随してきたから
ちゃんと同じ土俵でジャッジングしたらこれくらいになったんではと

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-55Z0) · 2017/04/11(火) 14:20:44.56

真央ちゃん引退でニュース速報でるなら羽生さんなら緊急特番だなって言ってるツイ見て寒気したわ
こんな時でもマウントとらなきゃ気が済まないのか

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-02AM) · 2017/04/11(火) 14:52:05.88

>>33
その通りだと思う
PCSの出方だって昨季と今季で明らかに変わってるのに
特定選手だけ昨季と同じ基準でものを考えるから噛み合わなくなるんだろう

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-AMbR) · 2017/04/11(火) 15:29:32.56

>>34
げっ、何それ
選手の去り際ぐらい黙って見守れないのかよ

個人的にはこの一報知ってなんの呟きも無い羽生オタツイ主はフィギュアを見る者として信用できないなと思ってしまったので結構何人か外してしまった
だって好きとか嫌い、ファンかファンじゃ無いか無関係に超越して語りたくなる人や出来事って有るじゃん確かに
少なくともお疲れ様ぐらい言う気にならんかなと

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-CPJ4) · 2017/04/11(火) 16:24:25.26

>>36
それについては普段どんなこと呟いてるかにもよるんでは
つい先日プルのことには触れてたのにとかだったら
ちょっと偏ってるかなとは思うけど
本人の葛藤を想像したら簡単な言葉ではあらわせないって人だっていると思う

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 727e-ExwK) · 2017/04/11(火) 16:54:05.28

>>36
うーん… 嫌味とか悪意を含んだ呟きがあるのは悪質だけど、
語らない＝労いの気持ちがないとは言い切れないし、それだと少し決め付けみたいになってしまうかも
咄嗟に言葉にできない人や後で考えをまとめてから呟きたい人もいるかもしれないしね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6f5-90d/) · 2017/04/11(火) 17:04:45.41

>>36
あなたが痛い
女子まるごと興味なくたって別にいいんだよ

2017/04/11(火) 21:05:04.91

>>36
羽生オタでも真央のオタでもない他オタだけど、自分何も語ってないわ
言葉が見つからないというか何言ってもなんか違う気がしてな…
羽生オタにもそういう人いると思うよ
まあ普段はなんでも垂れ流しなのに今回だけ不自然にだんまりってならアンチかそっちよりの人なのかもしれんが

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-AMbR) · 2017/04/11(火) 21:06:26.63

>>39
あなたが痛いとかわざわざ書き込むのも十二分に痛いのでワッチョイ付きで厭味なレス要らないです

上の二人の言葉はなる程と思えたので受け止めますが…確かにそうかもしれないね、早合点だったかも

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-8Vmj) · 2017/04/11(火) 21:08:44.15

>>31
自分はむしろ逆というかここに来てその通説的なのを持ち出すようになったなって印象
羽生の点が高すぎないかってときにはあなたはジャッジですかプロトコル見ろで
羽生の点が低い誰それの点は高いと言たくなったら途端に真逆のこと言い出すんですねーって
天野をヘッダーにしてる外国人アカが羽生のジャンプの回転不足検証してたのをアンチ認定してたのは記憶に新しいんですがー

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-AMbR) · 2017/04/11(火) 21:21:02.90

そうか…
外した一人は4cc以降？と思う呟き増えてきて違和感覚えてたんで元々外すつもりだったんだけど…
NGに陰謀論とジャッジ批判て出てたから安心してフォローしてたのにここ数ヶ月であっと言う間に…

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-8Vmj) · 2017/04/11(火) 21:23:01.92

自分は採点に関する内容や主張そのものより
とにかく言ってることやってることがダブスタ過ぎるってのが一番の不快ポイント

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6f5-90d/) · 2017/04/12(水) 02:03:56.67

なんかアンチに言われて嫌だったことなのに内心そのまんま信じちゃってた？って思うときある
○○選手を勝たせる取引が（本当に）あるのかも…みたいな

>>41
羽生に友好的なのにその選手の陰謀論派に、コーチ繋がりで羽生が嫌な勘ぐりされている場面を見たこと一切ないんだ？
自分は各種トラウマのせいで絶対触れないようにしてる領域だな…防衛なんだよ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-AMbR) · 2017/04/12(水) 08:50:51.47

>>45
見た事無い人いないと思いますが…
ただそれと選手本人に対する感情は切り離せる人とそうでない人がいるだけの話

レスの仕方が最初から挑発的で気になるので今後返信必要ないです

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-CPJ4) · 2017/04/12(水) 12:23:13.18

現状女子の方がまだ平和かなって感じる部分もある
まだまだ一皮めくればって感じもあるけれどね
彼女にしか興味がないライト層ってこれだけいたんだと
思い知らされるここ２日ほどでもあった
彼女自身を嫌いでなくてもわだかまりを残してうまく話せない人がいるのもわかる

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-8Vmj) · 2017/04/12(水) 18:48:33.24

引っ張ることかね？なぜいつもどんどん話を広げていくのかわからない
羽生引退のときに彼の引退に何も思わないなんて～って言う人がいたらここ物件じゃないか？ってだけのことでは？
それぞれの心の中でどう感じるかは自由だけどそれは当人の中で留めておくべき部類のものってだけでは？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-8aNn) · 2017/04/19(水) 04:43:46.21

悪質オタの影響でその選手界隈がトラウマになった、話題にも出したくないってここで言っちゃう人は
悪質○○オタに羽生を叩かれたから○○本人のことも嫌って当然とばかりに他叩きしてる悪質羽生オタと根本はあまり変わらない気がして、
そっち寄りの意見をオタ嫌いスレで見かけるのは正直モヤッとする
たとえそう思っていても心の内に留めておいてほしい

2017/04/20(木) 23:00:00.96

なんか宇野ファンが羽生の悪口言ってたーっていう、真偽はっきりしないつぶやきから
自分たちが宇野叩きすること正当化する流れに持っていこうとしてて
うんざりする
今や「羽生オタは他叩きしない」なんて思ってるのは
悪質羽生オタしかいないのに
分かってないのね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87f5-3L5w) · 2017/04/21(金) 00:46:09.93

羽生くん全力応援を公言してる人達がワールドのSP後に
フェルナンデスって誰だよ加点盛りすぎフザケンナ
っていうツイートで盛り上がってるのを見てしまって、ああ、こいつら「羽生」が好きなだけで「スケート」が好きじゃないんだなと思った

酷いのは悪質オタの間で羽生のジャンプはGOE3であるべきで他選手のジャンプはそれ以下であるべきという認識になってる事
他選手がGOE3のジャンプをとべば、「なんで羽生くんのジャンプはGOE3じゃないのに、この選手のGOEは3なの？」「ジャッジ買収してるから」「最低！羽生くん可哀想！」の流れは見飽きたわ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfed-MAHZ) · 2017/04/21(金) 00:47:53.58

>酷いのは悪質オタの間で羽生のジャンプはGOE3であるべきで他選手のジャンプはそれ以下であるべきという認識になってる事

わかりすぎるｗ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb86-eLm6) · 2017/04/21(金) 01:07:33.51

◯◯オタみたいにはならない～とか言ってた頃からアホかと思ってたわ
世の中いろんな人がいるんだから、ある程度の数がいるオタなら全員が清く正しい優等生なんてありえない
他叩きをしないオタでありたいものだという理想として語るならいいけどさ
本気で羽生オタに悪質オタなんていないと言うなら、それはおめでたいというよりむしろ傲慢
それとも
自分または類似の連中は事実（）を言ってるだけで叩いてるんじゃない＝悪質ではない＝悪質は存在しない！
という斜め上理論なのかね
その発想こそまさに悪質でなんだが…

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8fae-XsL7) · 2017/04/21(金) 01:39:11.45

>>53
悪質の悪質たる所以だよね
自分のアンチは正義のアンチ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 467c-rlcP) · 2017/04/21(金) 23:25:06.41

なんかまた羽生オタ内で「プロトコル見ろ」が復活していてふいたｗ
SP後は点数低すぎるとか騒いでいたのに都合がいいなあ・・・

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-3L5w) · 2017/04/22(土) 00:38:17.35

羽生オタはプロトコル見ろのダブスタにいつ気づくのかね？
確かに今回のフリー成績はジャンプ抜け混じったが後半3本のクワド(内2つはコンビネーション)だったから、後半クワドの基礎点の恩恵はでかかったのはわかる

でもその流れで「宇野はミスしてるのに加点モリモリしすぎ～」は無いわ
見てて評価に値する部分は妥当な加点ったと思うし、ミスしたところは減点されてるのに
プロトコルの見方わかってんのか？と思う

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f51-XsL7) · 2017/04/22(土) 12:03:57.53

今回の採点は日本男子かなり妥当だったと思うけどね
普段は羽生はsageられてる喚いてるくせに羽生のINに10出した日本ジャッジにでかした！とか言ってるのは吹いたは

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46a9-MAHZ) · 2017/04/22(土) 12:07:08.41

採点高すぎの反論にこういうときだけ都合よく宇野も巻き込みしてる人見かけて笑える
宇野くん便利だねえ色んな用途に使えるね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ abea-TkTn) · 2017/04/22(土) 22:06:30.06

様々な場面で何事も羽生と羽生オタを中心にしか考えられないオタが多いと感じて引いてしまう
ネット上はいつものことだけど今回の国別の現地観戦でもうんざりすることが本当に多かった
羽生は好きだけど一部オタが苦手すぎる

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-OXXY) · 2017/04/23(日) 10:01:34.55

スケオタは羽生の煽りや振返り映像にばかり文句を言う、羽生が取り上げられるときだけ叩く～みたいに文句言ってるオタが多いけど
自分達だって羽生以外の選手の報道に○○ばっかりしつこい要らない、羽生に○○を絡めるなって文句言ってるよね
羽生中心じゃなくて他選手が絡められたりクローズアップされるとすぐに愚痴るし他sageし始めるし
ワールド→真央引退→国別の流れでそういうオタを本当にたくさん見てうんざりした

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM16-TkTn) · 2017/04/23(日) 11:32:24.63

スケ板の国別スレの流れ何あれ…
羽生スレじゃないのに傍若無人すぎて引くわ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ac7-aStW) · 2017/04/23(日) 13:57:21.04

客層気にするのもなんなんだろうね
今回は男性が多かっただの若い子が増えただの
前から関東開催の試合は男性多めだったんだけどね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfed-MAHZ) · 2017/04/24(月) 00:34:27.85

理想　男性用のスレに実はこっそり混じってる女性の自分
現実　お互い相手は男だと信じてるネナベ同士が集まるスレ

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM16-TkTn) · 2017/04/24(月) 20:05:26.32

国別スレも酷かったけどFaOIスレも本当に嫌な流れ…
どうして宇野に対して否定的なことを言わずにいられないんだろ
ナリオタと思われるわざとらしい宇野叩きも混じってるけど、明らかに羽生オタの立場から宇野に対して嫌味っぽいこと言ってる人にうんざり
宇野についてる悪質オタガーとか言ってるけど自分達だってショーのスレで堂々と宇野叩きしてるし
そんなに嫌ならチケット手放して見に行かなければいいのに

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-Xafy) · 2017/04/24(月) 20:26:57.53

>>64
ひどいよね
思うのは勝手だけどせめてアンチスレに書き込めばいいのにと思う
色んな選手のファンがいるスレってことわからないんだろうね

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMc2-TkTn) · 2017/04/24(月) 21:13:22.81

ショーや試合のスレは羽生オタだけのためのスレじゃないのにね
悪質オタが来るから宇野は出ないでほしいって叩いてるくせに、悪質な羽生オタが来るから羽生は出ないでほしいとか言われたらどうせキレるんだろうな…

2017/04/24(月) 21:19:54.22

スケ板に羽生のアイスショースレあるんだからオタ臭隠せないならあそこ使えばいいのに
まさかオタ臭隠せてると思ってるんだろうか…

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM16-TkTn) · 2017/04/24(月) 22:45:49.39

羽生とショースレで宇野を叩いたら羽生オタが宇野叩きをしてるのがバレバレだから(そうじゃなくてもバレてるけど)
FaOI本スレで誰オタが言ってるか分からないっていう体で、宇野は出ないでほしいとか悪質オタガーとか愚痴ってるんじゃないかな…

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfed-MAHZ) · 2017/04/24(月) 22:46:55.67

>>67
うーん想像の範囲を超えて傲慢なのがいるからなあ

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-3L5w) · 2017/04/25(火) 00:22:47.99

平昌五輪の後のシーズンにGOEの変更、ジャンプ本数を減らす可能性、その他ルール諸々が変更されるけど
そうなるとGOEの係数も調整されそうだし、今までの記録と比べても意味が無いというか（毎年比べても本当は意味があまりないんだけど）

今のルールでも碌に理解しないで（特に出来栄え点の計算方法と転倒時の処理について。マイルールのような思い込みしてる人って結構いるんだね…）他選手叩く悪質オタが多いから不安だ…

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-xJZ2) · 2017/04/25(火) 13:36:07.79

宇野がfaoiにinしたのは、羽生の新プロをさぐるために事務所が潜り込ませたいからだ！
ってレスにはあきれて何も言えないわ。
本気でその思考ならかなりヤバい。

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-XsL7) · 2017/04/25(火) 13:58:30.61

多分本気だよねwwww
キチガイすぎてもうなんも言えねえ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-epBW) · 2017/04/25(火) 14:01:15.67

>>71
そこまで来ると正直わざとだろと思ってしまう…
一部の人って明らかに陰謀論楽しんでない？怒ったふりして
絶対あって欲しそうだもん、羽生を狙う闇の組織がw

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ def5-0Kjh) · 2017/04/25(火) 14:15:31.33

やばいな平昌に向けて宇野恐れすぎじゃない
ネイサンもボーヤンも外国人だからマシ！！程度の感覚で国内にいたら超えた超えた煽られてやばかっただろうな
技術点的に超えてるのは本当だから見出しとして使っても別にごり推しじゃないでしょ

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-xJZ2) · 2017/04/25(火) 15:19:08.82

宇野がごり押しされてるなんて、全然思わないけどなー。
ごり押しするなら、今回だって『総合で羽生超え！』報道がもっとあるはずだし、エキシのトリも宇野だったはず。

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-MAHZ) · 2017/04/25(火) 21:54:14.61

今回の国別でルールやマナーについて色々苦言を呈してるツイの中で
関係者（？）が立ち入り禁止のところに立っていたせいで演技が見れなかった、
スタッフも注意してなかったってツイがあって、それはそれで問題だと思ったんだけど
そのツイ主の人が「よりによって羽生君の演技が見られなかったんですよ！！！」って怒ってて
「よりによって･･･？」ってうわー･･･ってなったよ
別に個人的な呟きならいいと思うけど、【拡散希望】って書いてたからさ、そのツイ
そういうのはオタ臭消したほうがいいのでは？と思った

まあでもそれは関係者が悪いよねと思いつつ、その呟き主のホーム見たら
中国人選手のことを「優秀なバンケ要員」呼ばわりしてて目眩がした･･･
写真たくさん上げてくれたりライブ中継してくれたりするからだろうけど、言葉のチョイスが最悪
要員ってなんだよ、選手は羽生の専属広報係じゃないぞ
失礼だし無神経過ぎるわ
こういう他選手へのリスペクトがないところが一番嫌いだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM16-TkTn) · 2017/04/25(火) 22:54:48.15

無自覚な見下しや他sageほんと多いし失礼すぎるよね…
羽生以外の選手達のことを一体何だと思ってるのか、単なるオタの自分たちのことを何様だと思って勘違いしてるのか
羽生だけが好きで羽生にしか興味がないんだろうけど、他選手に対してアスリートとして最低限の敬意すらも払えない人はまともなスポーツ選手のファンとは言えないと思う

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-epBW) · 2017/04/25(火) 23:38:30.32

>>77
それに対してはついさっきまともなファンて何？ての見たわ
そのツイ主いわくその言葉を使う人達が自分たちがスタンダードと思ってる時点でまともじゃ無いし、だとさ
普段から羽生に対してシモネタだらけの垢で居直ってるだけにしか思えんけどね
相対フォローの相手も同類ばっかだしなそいつ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-Xafy) · 2017/04/25(火) 23:41:32.78

スケ板のFaOIスレ何なのあれ
宇野ファンも気の毒だけど
まともな羽生ファンも大変だな
悪質信者はアンチよりある意味タチ悪い

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-MAHZ) · 2017/04/26(水) 06:54:45.44

>>79
＞悪質信者はアンチよりある意味タチ悪い
同意
羽生にSPが付いたって話の時もオタたちは「悪質なアンチがいるせいで！」って騒いでたけど
確かにそういう人間から身を守るためっていうのはあるだろうけど
一番の目的は見境なく突進してくる悪質おっかけオタから身を守るためじゃないの？と思った
あれだけ苦言を呈されて選手からもやんわりとだけどおっかけ行為はやめて欲しいって言われてるのに
自分たちの行為を改めないって恐ろしい

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-epBW) · 2017/04/26(水) 14:19:58.54

宇野もホテルで出待ちされて囲まれてる画像出てたな
ホントなんで言われても言われても辞めないんだろ？選手がどう思うかより自分達がこうしたいんだ！ってのが上なのね、あの人等にとっては…
で、誰よりも幸せになって欲しいとか言うんだよな…
お前らが付け回さなくなればそれだけで大分幸せなんじゃねーのと言いたい

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-OXXY) · 2017/04/26(水) 16:35:54.04

FaOIスレはワッチョイ入ってるから名前を辿ると分かるんだけど、
先週までチケットの当落とかゲストアーティストの話をしてた人達が、宇野inが決まった途端に宇野は出るなショーは住み分けろ、宇野の悪質オタガー！とか言い始めたんだよね…
宇野が出ると悪質オタに羽生が叩かれる～宇野には羽生みたいな人気もないくせに～とか羽生オタ丸出しで暴れてて、ナリオタなんかじゃなく真性の悪質オタが潜んでるスレだったんだなと思った
宇野の悪質オタ云々言ってるけど、選手叩いてスレ荒らしてる自分達だって十分悪質でしょうに

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMc2-TkTn) · 2017/04/26(水) 16:49:58.75

今度は鈴木さんのコラムが気に入らなくて叩いてるのか…
ファンである自分たちが望むように羽生を賞賛されないってだけですぐ上から目線で文句付けたがる人がいるよなー
もっと柔軟に、様々な視点から見た評価や課題もあるんだとは捉えられないのかね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a78-XsL7) · 2017/04/26(水) 17:00:30.46

鈴木明子さんの名前がトレンドに上がってるから見てみたら羽生オタが一斉に噛み付いてて怖い…
あの人のオタは常に絶賛されてないと我慢できないのかな
ご本人は先輩からのアドバイスをと思って発言しただろうにと思うと胸が痛い
ファンの気に触ること言うとあんなに当てこすりされまくるなんてもう誰も羽生くんについて発言してほしくないわ
ほんと羽生オタって何様なんだろう

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-Xafy) · 2017/04/26(水) 17:09:23.97

鈴木さんに対して、分かってない！って言ってるオタはトップスケーターだったんですかね？ｗ
人それぞれ感じ方はあるにしても明らかに鈴木さんの方が分かってるよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfed-MAHZ) · 2017/04/26(水) 17:18:04.86

ざわってるって聞いてから記事読んだら想像以上に大したこと言ってなかった
シーズン重ねるごとにどんどんどんどん余裕がなくなってる気がする

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMc2-TkTn) · 2017/04/26(水) 18:40:39.96

自分達の見方だって単なるファン視点からの意見の一つに過ぎないはずなのに、鈴木さんの見解をあれだけ上から目線で否定できる感覚が理解できない
少なくともただの素人なんかよりずっと競技を理解してるに決まってるし、競技経験者の視点から羽生のプログラムを見たときの課題として貴重な指摘だと思うんだけど

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfed-MAHZ) · 2017/04/26(水) 18:46:29.16

羽生本人は「羽生変わったなと思われたい」とか「成長したなと思われたい」とか
上手く言えないけど評価されることにポジティブな感じなのに
痛オタはいつも今のままでパーフェクトだよ足りてないものは一つもないよって感じだよね
私感で留まってるうちはいいけどさ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-epBW) · 2017/04/26(水) 20:17:45.53

>>82
そもそも宇野の悪質オタなんて居るの？今んとこ…
前から疑問なんだけどそれ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-OXXY) · 2017/04/26(水) 20:40:57.13

>>89
高橋や浅田の悪質オタが宇野に流れてきてるってことらしい
宇野が出たらその悪質たちが会場に来て不快な思いをさせられるから宇野はショーに出てほしくない、ショーは住み分けろとか言ってるね

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM16-TkTn) · 2017/04/26(水) 21:06:48.28

ツイオチ酷すぎ
貼られてる羽生オタのツイも痛いけどあのスレにいる羽生オタも負けず劣らず相当痛いし
全部まとめて痛い羽生オタの見本市みたいになってる…

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-4uJI) · 2017/04/26(水) 21:31:45.43

当然のように関係者が冷遇とか陰謀論に寄ってるし鈴木もナチュラルに叩いてるし…酷すぎ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ac7-aStW) · 2017/04/26(水) 21:40:13.01

宇野には新規ファンつかないと思い込めるのが謎だな

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM16-TkTn) · 2017/04/26(水) 21:50:20.77

ツイオチの惨状はナリオタとか単発荒らしも少し混じってるだろうけど
真性の痛オタがかなり好き放題やってる感じがする
とにかく痛すぎる

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-MAHZ) · 2017/04/26(水) 23:42:47.67

あっこちゃんの記事、タイトル見ただけであーオタが噛みつきそうだなーと思ってたら案の定で草
点数が低い理由を説明しろ！って騒ぐわりに説明っぽい内容の記事が出たら出たで気に入らなくて叩くとか
結局「あの採点は不当だった！ジャッジはおかしい！」っていう答えを求めてるだけじゃんって言ってる人がいてその通りだと思ったよ
そういう考えしかできないからオーサーやバトルに対しても「もう羽生が教わることなんてない」とか失礼なこと言えるんだろうな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-uFxC) · 2017/04/27(木) 00:19:09.16

ソチから見始めたばかりの観戦者としても未熟なオタが、人生の大部分を氷上で過ごして来て実績も十分ある、もちろん羽生本人とも交流があるスケーターの見解に対してわかってないとか…
身を張った渾身のギャグなのかな？

今回に限らないけど、自分とは違う意見があっても、そういう見方もあるのかって参考にすればいいだけの話
てかさ、個人的には羽生本人は鈴木さんの意見を更に磨きをかけるための貴重な参考資料として受け取ると思うんだけどな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-JbWC) · 2017/04/27(木) 00:33:38.91

>>96
うん、羽生は課題大好きだし
鈴木とも仲が良いから参考になると思うよ
まだまだ伸びる余地のある選手でオリンピックに向けて参考になるかもしれないのに
一部のファンがそういう部分まで否定してしまうのはおかしいよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-JvJn) · 2017/04/27(木) 00:38:12.25

たったワールド銅1つの人間からなんで羽生がダメ出しされないといけないの、みたいなこと言ってるオタいたわ…
もう案の定って感じもするけど本当に呆れる
ただのオタが一体何様のつもりなのか

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMff-eKWH) · 2017/04/27(木) 00:56:31.77

オタのツイ

@昼休みに読んだ鈴木明子さんの羽生選手評。彼のような選手の評価は、並(失礼)の選手ではできないことをよく表している。天才を知るのは天才のみ、との言葉を思い出した。

@影響力の大きいメディアに書けるフィギュア経験者の多くが、芸術への理解が浅いことに失望している。

@海外でフィギュア史上最高のスケーターと評される羽生くんを正当に評価出来るフィギュア関係者が日本にいないことが残念だ。
当たり前だが彼らは自分の物差しでしかフィギュアを視られない。
目の前に最高級の宝石があるのにそれを矮小な言葉で貶める事は日本男子フィギュアにとって不幸な事だと思う。

@私は羽生選手のH&Lで繋ぎの部分の大自然を感じる表現の深さに感動したんだけどな
鈴木明子さんといい高橋大輔君といいバンクーバー世代はポップス系しか聞かない世代でポップでキャッチーでなきゃ表現力じゃないって思い込んでそうな気がする

@彼がどうしたいかじゃなく、その音楽が求めるもの、あくまで音楽ありきなんだよね。根本的に表現の考え方捉え方が違う。エモーショナルな演技？ホプレガには必要ない。世界中の方々が彼の演技に森羅万象を感じた。ここに答えがある。

@元々鈴木さんの評は言ってる半分くらいは的はずれ感あって、感情表現に偏ってる人だなという印象だったから、ホプレガに関する評もああまたズレてるなと思った。鈴木さん自身の表現に対する理解が浅いから、ホプレガのようなプロを論ずるとそうなるだろうな。

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMff-eKWH) · 2017/04/27(木) 00:56:52.50

@鈴木明子さんの発言に失望します！
以上！

@鈴木明子さんの評はお決まりのエモーショナル。最初から見出しが決まってるのでこう話して下さいって依頼だったのかな？じゃなかったら本当にレベルの低い人だなって思う。

@ずっと「表現ガー」設定を貫いてきたのに、地上波ゴールデンタイムで美しい白鳥さんの封印が解かれて多くの人に見られてしまったから、わざわざこんな記事で「エモーショナルが足りない」設定を打ち出すことにしたのかなー

@金メダリストに対して解説者だのライターさんが言いたい放題だな
自分がその域まで達した人ならともかく失礼過ぎない？
まっすぐに現状を見つめて賛美する織田くんや岳斗先生は
改めて素晴らしいわ

@「色気」だの「エモーション」だのって対象の選手の評価じゃなくて
それぞれ自分の得意分野を主張してるだけやろ

@人類普遍の「美」（芸術）がスケート競技の中で氷上に現れたのだから。
奇跡としてみんな（スケート関係者）もっと喜んでいいんでは？
＃芸術面云々言う連中の見識はこの程度か

@今ざっと読んでみたけど違和感ありありでした…
バレエのジゼルの二幕のウィリをエモーショナルに踊ったら酷評されるよ。無機質だからこその美しさと悲壮感だからね。ブラックスワンとは違うのだからね。

@スポルティーバの鈴木明子さんの記事
羽生選手の演技は充分エモーショナルだと思いますけど？
若手の演技に彼を上回る感情の発露がある？
この期に及んでも日本のマスコミは印象操作に必死ね。。
海外では彼が氷上で創り上げる世界をあらゆる言葉を尽くして絶賛しているというのに。

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-uFxC) · 2017/04/27(木) 01:16:30.86

なんで相手を貶めるようなことを書くのかねえ…
羽生は鈴木さんを見下すわけないのに、なんでオタごときが見下すわけ？
なんども言うけどエライのは選手であってオタじゃない
そしてなんで羽生の価値を語る時に常に他sageが伴うんだ…
そういうところが本当に嫌いだわ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-JvJn) · 2017/04/27(木) 01:18:04.49

今度は鈴木さんを敵陣営()認定して
Sportivaの不買とレビュー荒らしするのかな…

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff5-nR8I) · 2017/04/27(木) 08:23:44.22

海外では（）賞賛乞食うぜー
演技にうまくいかないときのイライラが伝わりやすいし誰からも愛されるタイプの表現者じゃ決して無いのはオタこそわかってるんじゃないの
当人憧れのプルジョニーも賛否両論タイプの人だし一向に構わないでしょ
あとこういうとき鈴木さんの現役時代の話に及ぶのは話題そらしの八つ当たりって感じで本当に嫌い

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-JvJn) · 2017/04/27(木) 08:38:15.08

やっぱり鈴木さんの戦績見下しとか体型disやら振付け師としての仕事へのダメ出しに話が進んでる…
もはや記事の内容とほぼ関係ないじゃん
羽生がsageられた！っていう不満が溜まってるからって鈴木さん本人叩きでただ憂さ晴らししたいだけでしょ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-ZmVS) · 2017/04/27(木) 10:15:07.15

海外では手放しで評価されてるって言ってる人は何を見て言ってるんだろう？
タラとライアンもSPは他の選手の方がさらに複雑でいいって発言してたし
TSLはまあアレだけどあれだって評価の一つだし
BESPも試合によってはイマイチ評価してない時もあるし
プルだってプリンスプロはまってなかったみたいだし
あと自国のメダルが期待される選手がよりメダルを確実にするために何が必要かってのはどこの国でもやられてることだよね
Pさんだってどんな神演技してもクワドが足りない言われるしブラウンだって自国では批判されまくりだしネイサンもそうだよねえ

2017/04/27(木) 20:20:54.43

>>105
だいたい海外評なんてほとんどの人は誰かが紹介してくれたもの見てるだけだよね
それがチョイスされた時点でふるい分けされてるのにそこはスルーなんだよな

そもそも海外ってざっくりまとめてるけど、ワールド出場国だけでもいくつあると思ってんだろ
たとえ各国評価が一つづつだったとしても各国言語に通じた人がチーム組んでやるとかじゃないとすべてチェックするなんて無理なわけで

あと日本では評価されてないって言う人よくいるけどまったく理解できないんだよね
十分評価されてると思うけどな
こういう連中って独裁国家みたいにみんなで声を揃えて素晴らしい！しか言わない状態をお望みなのかな
気持ち悪いとしか思えないんだけど…

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-JvJn) · 2017/04/27(木) 20:51:47.92

オタの発狂が記事になってる…

鈴木明子を「ごとき」呼ばわり　羽生結弦評になぜ激怒（J-CASTニュース）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170427-00000013-jct-ent

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-uGKX) · 2017/04/27(木) 21:54:18.55

うわ…暴走してるオタが原因とはいえ火に油を注ぐような記事だな
まあ炎上目当てなんだろうけどほんとマスゴミの餌になるだけなんだから落ち着いてほしいわ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-JvJn) · 2017/04/27(木) 22:53:30.42

ヤフコメ少し見てみたけど
記事に反論したり自分たちをフォローしようと必死になってる羽生オタのコメントがかなり痛い
羽生選手を中傷してる他選手ファンの人達の方がよっぽど酷いんですがどうして記事にならないんですか？この記事はどこの事務所が書かせてるんですか？みたいなコメもあったわ…

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-8LqW) · 2017/04/28(金) 00:16:47.34

冷静ぶってる分返って痛さが際立つんだよな…自分等は極力オタ臭隠して第三者の意見的な振りしてるつもりだろうけど…
下手くそか

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-Mhv1) · 2017/04/28(金) 01:04:32.64

ヤフコメとかアマゾンレビューとか、
目立つ「公の場」に集って暴れた結果がこの記事だと思うなあ
他のオタがーとか必死なコメントもあったけど
はっきりいって、2ちゃんのアンチスレで悪口雑言言うのと、
ヤフコメやアマゾン、ツイでエゴサで本人に見せつけ目的でフルネーム入れて叩くのとじゃ
ぜんっぜん意味違うし世間の扱いも違うんだよ
ってなんどもなんども注意したのに
デーオタマオタの方ガー私たちは自浄作用ガーとかいって
無視しつづけた結果がコレ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6b-uFxC) · 2017/04/28(金) 01:27:09.50

よく羽生オタだけ責められるとか言うけど、自分はむしろ羽生オタは古参から庇ってもらってることが多いと感じるんだよね
新規がこじらせないように気を使ってる人が結構いるというか
これだからニワカは～みたいにバカにして叩く人もいるけど、それはどの時代の新規もやられてきたことなんだよね
もちろんいいことじゃないけど、羽生オタに限ってひどいわけじゃないと思う
だけどまあ新規にはその違いはわからないよな…
悪質連中は自らせっせとこじらせていじめられてるって騒ぐし
あとやっぱり昔は2ちゃんの中でやってたのがツイの普及で表に出ちゃったのが痛いなと

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-Mhv1) · 2017/04/28(金) 01:50:51.29

例えばジャニーズとかAKBなんかも
難民のスレ一覧みたたけでも、
あー同じグループのオタ同士でも
好きなメンバー嫌いなメンバーあるらしいなーってわかるけどさ
あくまで2ちゃんのアンチスレだから
いちいち開かないし、万が一みても
2ちゃんだしなってなるじゃん
でもこれが、例えばジャニーズの載ってる雑誌とか出てる映画とかの
アマゾンレビューとか記事のコメント欄まで来て、いちいち叩いたり、こいつのオタがどーのこーのってやってたら
何かの折に目に入るし
強烈なアンチ活動怖い気持ち悪いって思うでしょ
今の羽生オタやってるのってそれなんだよね
しかもオタ丸出しで

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-JbWC) · 2017/04/28(金) 07:43:44.23

羽生はあっこちゃんと話すのみてても仲良いとか信頼してるんだろうなというのが分かるので
今回自分のファンに彼女がこんなふうに叩かれてると知ったら落ち込むとかしそうだよね
ファンが好きなスケーターを落ち込ませるようなことはやめてほしい
羽生に迷惑かけるだけなのに

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-JvJn) · 2017/04/28(金) 09:47:42.69

鈴木さんを中傷なんかしてない、記事内容を批評しただけなのにって必死で反論してる人いるけど
批評レベルで留まらず彼女への中傷としか思えない呟きが実際に多かったから記事になってるんじゃん…
本人を叩いてるつもりないのに～って言いながら鈴木さん見下してsageてる人もいるし自覚なさすぎ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff5-nR8I) · 2017/04/28(金) 10:10:16.54

>>105
ミーシンとか一貫して「独自の身のこなしは凄いけれど芸術的とは思わない」という評価だよね
ジャッジに好かれすぎとか過大評価とか言ったら問題かもだけど感性寄りのコラムは自分にはこのプロはまらなかったわーもっとこうしてほしいとか書こうが自由だわ
「海外解説ではこの演技を見て心が動かない人はおかしいと言われてますよ！」って言ってたオタもいた
たった一人の人の感想＝海外評って勘違いやめろ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-ZmVS) · 2017/04/28(金) 10:28:01.09

うわーーー海外の痛オタがまた検証( )動画作って日本のオタが喜んで拡散してるのか…
あんなの自作プロトコル( )と同じじゃん…
しかもあのハーフループサルコウにGOE3とかあんまりにもあんまりすぎるだろ

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMff-eKWH) · 2017/04/28(金) 12:51:17.11

イタリアフォーラムの日本語ブログにあった動画の説明見たけど
「現行の採点基準で本来ならGOE何点が妥当だったかを分かりやすく検証しています」って…
羽生の採点が不当に低いっていう結論ありきの検証()じゃん

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-8LqW) · 2017/04/28(金) 17:29:40.69

なんであんなに海外ではー海外ではーって言うかね…
日本のフィギュアのスペシャリストの意見より素人に毛が生えた程度の人外国人の意見をヤケに有難がる意味がさっぱり分からんのだけど
外人コンプ、海外コンプと思われてもしかた無いよなあれ
凄いみっともないと思う実際

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb96-Ahd3) · 2017/04/28(金) 19:13:32.68

「羽生の採点に不満を持ってる羽生は満点貰うべきだと思ってるファン」が作ってる時点で客観性皆無なの分からないのかな
これからもこういうの増えてくの嫌だなあ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-sEDN) · 2017/04/28(金) 19:20:04.46

やたらありがたがってるマッシなんとかさんも
それこそ羽生オタ基準でいったら、鈴木よりも素人に近いんじゃないのかと思うけどね
分析分析というけれども
これまでの悪質陰謀論オタもどれだけ同じこと言ったりやったりしてたか
知らないのかなって思う
採点に疑問があるなら好きに言えばいいかもしれないが
そうしたら、羽生の採点に疑問があるという連中のことも
陰謀論、ルールがわかってないと一蹴できなくなるってこと
理解してないんだよね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-VhBr) · 2017/04/29(土) 02:36:08.28

ちょっと前までの繋ぎ絶対主義と同じで「羽生が美しくジャンプを着氷すれば必ず+3が付く！」と思い込んでるオタが多そう
実際は繋ぎにしてもスピード・高さにしても評価項目のうちの一つでしかなくて、それを満たせば絶対に3がつくなんてありえないのにね

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-8LqW) · 2017/04/29(土) 02:43:38.39

だから結局ルール分かってないんだよね騒ぐ程
勉強してるからソチ以降の羽生オタはスケオタよりも詳しいとか言っといてこのザマ…

ピコレポートなんぞ錦の旅籠にしてる時点でお察しだよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMff-eKWH) · 2017/04/29(土) 03:01:27.50

鈴木さんのコラムや羽生ファンの記事が出た今回の流れに対してのツイ
こういう反応になってしまう人がやっぱり少なくないのは何だかなぁ…

@（羽生くんだけが今のフィギュア界隈で唯一、フィギュア村に毒されてないニュートラルな存在だよね…
トップでありながらも他の選手たちのほとんどを気にかけてる、いいところを探して褒める、誰かを褒める時に他と比べない、五輪王者なのに上から目線で語ることも一切ない…本当すごい人だよ）

@おはようございます。平昌五輪開幕まで287日。昨日は、日本のフィギュア界を取り巻く闇を感じ、そして世界中のファンの情熱と愛情を感じた1日でした。
彼が戦っているのは本当に厳しい場所です。これから、一層彼だけを応援しようと思いました。皆さんもよい1日を。

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMff-eKWH) · 2017/04/29(土) 03:10:47.72

こういうオタの嘆きを見てると「羽生は日本のフィギュア界で疎んじられ冷遇されている、あちら側の人間であるフィギュア関係者は羽生を過小評価していて彼の活躍を好ましく思っていない、
内部にいる敵からの嫌がらせにも負けず羽生は結果を残し続けている…」みたいな認識？が一部オタの間で共有されてるような気がする
コラムの中で強いて挙げるならとたった一つアドバイスしただけなのに、それさえも国内では評価されずsageられる羽生という脳内ストーリーを補強する材料にされてる感じ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-VhBr) · 2017/04/29(土) 03:21:40.80

「フィギュア界の闇の中でたった一人の清廉潔白な存在である羽生」みたいな厨二設定が好きだよねｗ
北京五輪の後に大々的なルール改正があるかもっていうニュースが出た時
「ＩＳＵはあの手この手を使って羽生をsageようとしてるけど、本人はそれすらも乗り越えてしまうから･･･ＩＳＵ残念ｗｗｗ」
みたいな反応してる人がいて、は？？？？？？となったよ
そういう人って苛めに耐えていつか幸せを掴むシンデレラストーリーに憧れてるのかも知れないけど
それを勝手にスポーツ選手に投影させるなと言いたい

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-8LqW) · 2017/04/29(土) 03:33:14.01

＞誰かを褒めるときに他と比べない

ちょwwwww
今読んでファーーーーー！！！ってなったしww
いや、羽生本人はそうでもそれを讃えるお前らはなんで真逆なの？って意味で
あーびっくりしたw

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff5-nR8I) · 2017/04/29(土) 04:31:44.57

フィギュア村って言葉そういうときに使うんだ…変なの

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-uFxC) · 2017/04/29(土) 05:18:49.39

>>126
年齢性別的に厨ニというより昔の少女漫画とか児童文学ぽい気もする
あとおしんとか大映ドラマとか（もっというと水戸黄門とか）
つまり一種のシンデレラコンプレックスなのかも？
それを羽生にはめ込んでやってるから、いじめられてる、いじめてる人は見る目がないが、真に見る目がある人には評価される、という設定がどうしても必要になるんじゃないだろうか
彼女たちが考えるところの悪者陣営が懲罰されて、ごめんなさいわたしが間違ってましたあなたは素晴らしいですとひれ伏さない限り満足しない
いや、虐げられてる設定で夢想してるからもしかしたらそういう結末さえ望んでいないのかもしれないな…

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-jkPB) · 2017/04/29(土) 07:41:56.36

この人ら別館とかの極端な意見を読んで意識しすぎてるんじゃないかな
あそこも陰謀論の吹きだまりで
この人らとあそこの人たちの言うことって固有名詞を入れ換えたらよく似てる

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-8LqW) · 2017/04/29(土) 08:56:40.87

“うちの子”1番したがるタイプのオタが選手のアンチスレなんか行くから変に影響されんだよなー
ミイラ取りがミイラに…状態じゃん

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-eKWH) · 2017/04/29(土) 10:36:00.56

なんでこの人達ってこんなにも羽生が闇の巨悪組織()に貶められていてほしいんだろ…

@しかし毎日特定選手を誹謗中傷しているグループが一定数いるのにそちらはスルーで羽生選手を応援しているだけのファンを晒すというのはもうマスコミはダークサイドに落ちてるってことですね。(わかってたけど)
ただね、いくら印象操作しようとしても無駄。
ホンモノの価値は下げられない。

@マスコミが操作できる時代はとっくに終わってるんだよね。こんなにSNSが浸透してて世界規模でニュースが一斉に拡散される。羽生くんを落としたい輩がどれだけ吠えようと今や彼の爆発的な人気は誰にも止められない。負け犬の遠吠えほどみっともないものはないよね。

@羽生くん世界中で大人気でスーパースターって言われて羨ましいって書いてるんだよね？もう一度言う。闇は光に勝てないんだよ、絶対に。

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-uGKX) · 2017/04/29(土) 11:26:01.83

マスコミはアクセス数稼ぐために注目されるような記事をわざと書いてるわけで
印象操作しようがしまいがマスコミ側には何の利益もないってことが何で分かんないんだ…
騒ぐから取り上げられるんだよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-JvJn) · 2017/04/29(土) 12:03:47.42

例の検証動画の問題点を指摘した人に対して
したらば男子スレでは羽生が海外から支持されてることに嫉妬してる！ただの応援動画なのに何でも陰謀論扱いするな！羽生アンチとジャッジ信者乙、みたいな反応
羽生避難所でもモメサ荒らし扱いされてて呆れた
ああいう視点で作られた動画を絶賛し拡散して、この後どうなるか想像することもできないのか？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba9-PXQB) · 2017/04/29(土) 15:39:38.08

>>133
禿同
マスコミがユヅリストを取り上げるのはネタとして面白いからだということがやっぱりユヅリスト本人にはわからないんだね

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-8LqW) · 2017/04/29(土) 15:43:07.36

>>132
爆発的人気の止め方↓

羽生恋人発覚、んで結婚コース
ほら止まったw
スレチすんません、ついツッコみたくなったもんでw

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-Mhv1) · 2017/04/29(土) 20:19:18.84

>>129
ああ、それ感じるw
小公女みたいな児童文学や
ガラスの仮面みたいな設定を現実の羽生に当てはめてんだよね
でも一部羽生オタからは羽生がそうみえるかもしれないが
自分みたいな羽生を好きでも嫌いでもない立場からすると
なんでそんな風に思うのかがホント不思議でならないw

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-gs77) · 2017/04/30(日) 11:40:35.00

しばらくしたら羽生オタの誰かから指摘あるかもと思って傍観してたけど
誰からも無くさすがに限界なので言わせて
>>114みたいな常に羽生の事しか考えてない羽生オタが大嫌いだ
羽生さんと仲が良い(本人の勝手な主観の)あっこちゃんに酷い中傷をすると
羽生さんが落ち込む(予感)だから中傷止めてって、おかしくない？
羽生を落ち込ませる事が大問題なの？？

ふつうは理不尽に叩かれる鈴木さんが可哀想
たとえ納得いかないコメントがあって反論するにしても
日本フィギュアの一時代を築いた先輩選手にリスペクトを持ってSNS等発信して欲しい
って思考にはならないの？

一見いい子ぶって発言しながら
好きな羽生以外は傷つこうと気にしない
本心は悪質と変わらないマインドなのに
仲間内は誰も倫理的に変だと思わない
指摘しない偽善者ばかりで自浄作用が働かないのも納得だわ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-8LqW) · 2017/04/30(日) 12:28:58.11

>>129
>>137
イチャスレで見てザワっとしたカキコ
＞潔癖で孤高な男なのだ
＞格好いい、ずっと応援するわ
＞羽生は孤高でオケ
…まさにこいつらの理想の設定なんだろうなコレが
イチャ住人が1番質悪いと思う
流石に別館の別館言われてても離脱しないで居座り続けるだけ有るわ
羽生の1番の不幸はこのてのオタが今や主力で背後にベッタリへばり付いてる事に尽きる…

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-JbWC) · 2017/04/30(日) 12:55:03.55

>>138
うーんというか羽生しか見えてない一部の悪質なファンだからこそ
羽生が落ち込むようなことを何故するんだろう？って思った
そういう人たちに鈴木さんへの尊敬を言っても分からないにしても
せめて応援している選手を傷つける行為だって分からないのかなと思って
別に鈴木さんが傷ついても良いなんてまったく思ってもないよ
そんな事ここにいる人たちは書くまでもなく皆分かってると思った

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-uFxC) · 2017/04/30(日) 13:33:36.67

自分は他オタであっこはかなり好きな方だけど
悪質のなけなしの良心に訴えるとしたら>>114みたいなアプローチくらいだろうと思ったから別に気にならなかったわ

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-+yf1) · 2017/04/30(日) 13:47:02.64

羽生を慮る視点で書かれた1レスだけを見て
羽生以外の選手はどうでもよくて鈴木さんは傷ついてもいいと思ってるに違いない、って思考になるのがよく分からない
本当に鈴木さんへの配慮が一切なく羽生だけが大切という人ならどうかと思うけど、1つのレスだけで全ては判断できない

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-gs77) · 2017/04/30(日) 13:50:45.26

>>140
理由は分かったけど
でもあの書き方だと
例えば羽生と仲が良くないだろうテン君や
離れつつあるハビエルはどうなん？
いつも揉めてる宇野や高橋は？
ってとれるから引っかかったんだよ
悪質はアンチ行為を"聖戦"て呼んでるから羽生の利害を最優先に守ってあげてると思ってる
だから羽生との仲の良し悪し利害関係からアンチ行為を咎めるのは違うだろうと思う

普通に誰だろうと叩いてはいけない
見下したアンチ行為を行うのは
猛烈に痛いオタが付いていると全国に宣伝するようなもの
痛いオタを刺激するのを嫌って羽生本人も敬遠される可能性も出てくる
それは羽生の活躍を狭める事だと分かってもらった方が良いよ
仲の良し悪しなんて主観を持ち込むのはやめた方がいい

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-jkPB) · 2017/04/30(日) 13:53:13.05

>>141
基本的に他人を尊重するってことができない人は
好きな対象だからといって相手の気持ちを推量できないんじゃないかな
見てるのは自分に都合のいい自己陶酔の手段としての羽生であって
自分の知らないとこで他人とのいろんな関係の中で生きている羽生ではないんだと思う

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-JbWC) · 2017/04/30(日) 18:42:09.25

>>143
そこまで悪い意味で深読みされても
そんなのどの選手も叩いて良いわけ無いよ
そのなかでも今まで羽生に対して好意的にとらえてた鈴木さんにまでそんな風に言うのはどうなのってことだよ
あなたもだいぶ偏った見方になっているのでは？

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-eKWH) · 2017/04/30(日) 21:53:49.93

2の羽生本スレでGSが例の解析動画の件で荒れてるらしいって話が出てたんだけど
他選手オタの羽生アンチが動画を批判してるらしい、海外ファンが素晴らしい動画を作ってくれたのに嫌な思いをさせて申し訳ない、荒らしてるのはどうせあのオタだろう、羽生アンチは酷いよね～みたいな流れになってた…
自分はGS見てないからどこまでが本当の話かは不明だけど

**スポーツ好きさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-eKWH) · 2017/04/30(日) 22:04:43.31

どうしてあの動画を歓迎してる人達は動画を批判された＝羽生アンチだ！って安直に思い込んでるのか分からない
むしろ同じ羽生オタの方が「本来はこれだけ高く評価されるのが妥当」って視点で作られた動画なんて有り難がるのはおかしい、安易に拡散するべきじゃないと感じると思うんだけど…

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-JvJn) · 2017/05/01(月) 01:08:56.58

本スレも変な書き込みばっかになってるよね
痛オタの典型みたいな内容だらけ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-uFxC) · 2017/05/01(月) 01:14:36.39

本来なら～とか完全に陰謀論だよね
そんなのありがたがるとか完全にヤバい域に足突っ込んでるのにな

>>144
>>129書いたの自分だから基本的には同じように思ってるよ
ただ可能性ありそうなのはそこしかないなと思ったんだよね
この手の悪質は非難したら逆にいじめられてる証拠として張り切ってエスカレートするだろうし
なんかのきっかけで羽生がそういうのを喜ぶ人ではないと気づいてくれないかという、まあはかない願望ですわ…

2017/05/01(月) 06:18:16.77

これか
てかこれ読んだだけでも
よっぽど羽生オタの行為が目に余ったとしか思えないんだが…
羽生オタは自分たちへの批判を全部アンチだ誰オタだといって
何一つまともに受け止めなかったのが
海外へも波及してってるんじゃないの
まさか「GSもデーオタ」とか言ってないよね

>#羽生結弦ファンの皆様、#ゴールデンスケートというフォーラムの管理人たちが羽生選手のファンスレッドを削除してしまいました。
>フォーラムにおいて一番人気のスレッドであったにも関わらず（数値的には断トツトップで並ぶものもなかったくらくらいです）。
>組織ぐるみのアンチ行為は残念です。

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-ZmVS) · 2017/05/01(月) 10:13:48.73

GSずっとロムってるけどこれまでのあれこれが積み重なって管理人ガチギレって感じだったよ
自分の見た範囲では
きっかけはカナダオタ(元々口悪いタイプ、だけど羽生にだけ批判的なわけではない、
羽生ファンは嫌いっぽい)が動画について
GOEの独自採点と実際の採点を並べて書くのは低く採点されてるという主張をするためのものじゃないかってレス
(それ自体は真っ当な指摘だし動画の元になった解析は以前にも羽生以外のつなぎスカスカみたいな解析して問題になったロシア人だから意図は推して知るべし)
それに対しての羽生オタのレスが「そんな意図はない妄想だいじめだこのカナダオタは悪質アンチだ」の一点張りで余計荒れる

その最中に動画作成に関わった誰かが垢BANされたっぽいけどここはよくわからん

あとはスレタイがワールドレコードだったんだけどそれに対してPチャンファン(パト盲目オタ、
羽生にはいつもチクチク嫌味を言わずにはいられないタイプ)がそもそもISUにはワールドレコードという概念はないはず、と言い出して(これはまあ細けえ嫌味だなとは思った)
それに対して紛糾したのを管理人がISUの規約を貼って「確かにWRという概念はないからスレタイ変える」って言った
それに羽生オタが「いじめだ羽生だけはこの板でアンチされてる羽生アンチが放置されてる」ってファンスレでも運営批判を続けた

それでブチ切れた運営が「あーあーそんなにいじめられてると思うならもうこのスレ一旦閉鎖するわちょうどいいから容量負担もでかいし長すぎるスレ整理する」ってファンスレ一旦閉鎖という流れ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-JvJn) · 2017/05/01(月) 12:12:29.82

>>151
GSの詳しい説明ありがとう
ああいう意図的な視点で作られた動画をホイホイ拡散してたら、やっぱ疑問点を指摘されたり嫌味を言われる流れになっても仕方ないよね
それにしても「アンチだーいじめだー羽生ばかり批判されるーいじめだー」ってなんか国内でもよく見た主張だな…
海外のオタも気質は似るのかな

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-uGKX) · 2017/05/01(月) 12:22:22.79

仮に別の選手で同じような動画が上がったらと想像したら分かりそうなものだけどそれもできないのが盲目なんだよな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-ZmVS) · 2017/05/01(月) 12:48:14.61

そう
そのカナダオタの人は嫌味もあったけどただのバッククロスをシャッセと表記してるのはなぜ？とか全てのエレメンツで音楽との同調性をプラスにしてるけどそれは客観的か？とかっていうまともな反論してたんだけどね
そういうのは無視なんだよね

2017/05/01(月) 15:33:57.83

うん
実際に判定されたGOEじゃなく
ホントならこうだったという
素人の妄想なわけでしょ
そんなのウザがられて当然だし
他オタがやったらウゼエと羽生オタも思うとおもうけどね
批判されると、嫌いなんだろアンチだアンチだっていうのってアジア系のオタに多いけど
我々アジア系って議論が下手で打たれ弱いのかな

てか羽生オタはいじめだと騒いだり
陰謀を勘ぐるよろ
羽生オタへの厳しい視線が国内外で増えてることをなんとかするように考えた方がいいのでは
羽生オタはオタのイメージ=選手のイメージと思ってる人多い様子なのに
羽生のイメージが悪くなるとは思わないのかな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-ZmVS) · 2017/05/01(月) 15:39:11.20

>>155
羽生が褒められるとまるで自分たちの手柄かのように他sageまくりながらウレション状態になってうざがられ
自分たち羽生オタが批判されると羽生が批判されてるかのように羽生を盾にかばい合い
羽生が批判されるとなぜか羽生そっちのけで自分たちが被害者かのように喚き立てる
悪質オタが1番のアンチなんでは…

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-Mhv1) · 2017/05/01(月) 15:48:53.16

世界レベルの悪の組織かなんかと戦ってるらしい
滑稽すぎる

>@膨大な数がいるからこそ、悪事を働けば潰されるのはあちら側なのに馬鹿ですよね。
>どれだけ工作しても、あちら側の勢力は衰えるばかりで、逆に羽生ファンは世界中で増え続けています。
>あちら側はやめておいた方が身のためなのに馬鹿ですね、本当。

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff5-nR8I) · 2017/05/01(月) 15:51:13.07

掲示板で一生懸命語られるようなオタっぽい性質の人気はアジアン+ロシア美少女くらいですかね
アシュリーなんて場を盛り上げてベテランで会場では大人気だと思うけど大人の女だからオタオタしくこねくり回して語るような気にはならないし
そういった意味のネット人気は現在羽生が異常なほどの一番手だけどこの書き込み数＝選手の価値と勘違いしてそう
ネットで盛り上がってる海外羽生オタ層には萌えネタのつまみ食い程度で一生フィギュアスケート生で見に行く気ないのもいっぱいだろうし

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-JvJn) · 2017/05/01(月) 16:00:54.11

GSの話を聞いてると、別に羽生アンチじゃないのに疑問を呈しただけで羽生オタからアンチ認定されてたり、羽生批判じゃなく羽生オタの言動を疑問視してるだけっていう人が結構いそうな気がする
日本でも「羽生ばかり叩かれる！あいつもこいつも羽生アンチ！」→いや、羽生じゃなくてオタが批判されてるだけだから…ってこと多いしなぁ

**スポーツ好きさん** (JP 0H7f-8xzu) · 2017/05/01(月) 16:10:53.10

「ディープエッジ神話の誤り」ってのが拡散されててこりゃデーオタが噛みつきそうだと思ったら
拡散してるのがほとんど羽生アイコンで笑ってしまった
実際にその理屈が正しいのかどうかはわからないけど
羽生があんまりエッジ倒さないことをオタがめちゃめちゃ気にしてたのは露呈してしまった
羽生本人はそれこそ気にしてないだろうに、なんだかなあ

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-ZmVS) · 2017/05/01(月) 16:35:32.94

>>159
いや本当にその通りだよ
発端になったCSGって人はカナダオタだけど今シーズンのベストSPに羽生をあげてるし他の選手と羽生やパトリックのSSにはもっと差がつくべきとかもよく言ってるし
羽生アンチではない
GSでも羽生オタがパトリックにマウンティングしまくるから(昔パトリックvs羽生みたいなスレが立ってたんだけどあまりに荒れたんで削除されたことがある)羽生オタアンチにはなってるけど

**スポーツ好きさん** (ｱｰｸｾｰ Sx1f-8LqW) · 2017/05/01(月) 18:19:19.83

>>157
とりあえずあちら側の勢力って何…

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-jkPB) · 2017/05/01(月) 18:59:22.28

>>160
あれつぶやいているのはプロの人だから
普通に「羽生はディープエッジじゃない」という言い方で叩いていた方が
知ったかぶりでよくなかったんだと思うよ

ただあれを読んで「ディープエッジは正しくない技術」「邪道」
と思い込むのは間違ってるけどね
カーブが作る遠心力と重力が釣り合う重心位置に対して真っ直ぐなエッジに乗れてるか
そのバランスやトレースのクリーンさを見よと言ってるのだから
同じ半径ならスピードが出るほど遠心力は大きくなるから
釣り合う重心位置はカーブの内側になりエッジの角度も深くなる
これは別に邪道でもなんでもない物理的な必然

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f30-+yf1) · 2017/05/01(月) 19:00:07.78

本スレ
こういう思考で全方面を見下すオタが本当に嫌だ

37 氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲ 7bc8-B9q8) sage 2017/04/30(日) 23:56:32.26 ID:PtEg7IgU0
＞うんそのCSGたちも他のスケーターのも分析ビデオ作らないと公平じゃないとか言ってて
＞羽生ファンたちがなんで自分たちがファンでもないスケーターのも作らないといけないんだよ？
＞あんたらが作ればいいじゃんて切れてた

こういう理不尽な要求を受けることが多いねえ羽生オタは
宇野の誕生日に「おめツイしろ！なんで羽生オタはやらないんだ！」と意味不明のいいがかりをつけたり
羽生の海外解説翻訳動画にワラワラと害虫が湧いてきて荒らされるのも、
翻訳者が少ない他選手オタの逆恨みだからね

全世界に巨大なファンベースがあって、演技解析動画も翻訳動画も
多国籍のファン集団があっという間に協力して完成させてしまう
こんな選手は羽生以外に存在しないし、長いフィギュアの歴史の中でも存在しなかった

だからこそ、そんな力を持たない選手のファンからの怨念と粘着妨害がものすごいことになってる

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-sEDN) · 2017/05/01(月) 19:41:30.33

>>163
該当ツイはみてないけど
もともとディープエッジが褒められるのは
エッジが深い＝スピードがある、スピードをコントロールしてるということだったはずなんだけどね
ここ最近は単にエッジのみ倒れてる状態のことをディープエッジといっているのがあるから
そのこと言ってるんじゃないのかな？

高橋オタが反応してないのは、高橋は藤森さんとかミヤケンとかの
プロの人から普通にディープエッジを褒められてたから
今言われている、勘違いディープエッジみたいなこととは別とわかってるからじゃないのかね

2017/05/01(月) 20:19:20.49

>>163
あれなー…
間違いを糺すのはいいんだけど、例を出したいなら悪い例としてあげられてるものをそうじゃないって説明する方がよかったと思うわ

てかこの人ジャッジなんだよね
話題の動画にジャッジ目線で説明入れてくれないかな
ちょうどディープエッジツイで羽生オタから注目されてるところだし

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-XBM9) · 2017/05/01(月) 21:00:08.53

>>164
アイタタタタ
なんか、既視感あるなと思ったら
零カスのコメント欄でもこういう口調あったような…

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-VhBr) · 2017/05/01(月) 21:51:21.00

>>164
こういうオタって「数が多い＝絶対的権力を持ってる」って思考なのかな
フィギュアスケートのファンカーストの頂点にいるのは自分！みたいな
ファンの数が少ない選手やそういう選手を応援してる人のことも明らかに見下してるしね
てか、ファンの数を自慢するわりに「日本はアンチだらけ！ＧＳもアンチだらけ！羽生が可哀想！」て矛盾してるんだけどな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-Mhv1) · 2017/05/01(月) 22:02:02.58

>>164
この人絶対ソチニワカだよね
昔も動画交換サイトとかあって
各国オタがそれぞれの国の動画を交換しあい、
それを動画交換スレで翻訳字幕つけたりってのがあったんだがなw
英語圏だけじゃなくいろんな言語で

**スポーツ好きさん** (ｱｰｸｾｰ Sx1f-8LqW) · 2017/05/01(月) 22:50:54.98

>>167
あんなアフィサイト行くなよ…

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6b-uFxC) · 2017/05/01(月) 22:57:11.68

>>164
このツッコミどころ満載のレスに訂正は入ったの？

＞こういう理不尽な要求を受けることが多いねえ羽生オタは

出た羽生オタだけ～
いつもこういうこと書いてるのは同じ人…と思いたいけど、多すぎるんだよ

＞宇野の誕生日に「おめツイしろ！なんで羽生オタはやらないんだ！」と意味不明のいいがかりをつけたり

たしかオタどころかスケーターに羽生のおたおめしないの？ってリプした恥ずかしい羽生オタいたけど

＞羽生の海外解説翻訳動画にワラワラと害虫が湧いてきて荒らされる

まるで他の選手の動画が荒らされてないみたいなことを…
自分が他の選手のアンチだから荒らされてるの見てもそうとは思わないのかね

＞こんな選手は羽生以外に存在しないし、長いフィギュアの歴史の中でも存在しなかった

えっと…ここ笑うとこかな
この人が歴史を知ってるとはとても思えないんだが

＞怨念と粘着妨害がものすごいことになってる

これも好きだよねえ
でも端から見たらほぼ電波ですよ…

**スポーツ好きさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-jkPB) · 2017/05/02(火) 00:06:14.03

>>169
アニックお茶の間翻訳とか結構あったよね
あとイタリアのやつも昔から翻訳もの出回ってるし
スウェーデン語とかドイツ語もあったし

てか今も「タラソワがしょうまのことを子山羊のようだとか言ってた」とか
一瞬で広まってた気がするが…
あれは羽生オタの中では誰オタが訳したことになってんだろ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0d-PXQB) · 2017/05/02(火) 07:53:50.59

昔はFSUが動画投稿サイト運営してたし
2chでもうぷろだに上げてたな懐かしい

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-VhBr) · 2017/05/02(火) 20:06:51.47

ダイスがオリンピック合宿でのスケーター集合写真（羽生不在）をツイに上げてたけど
なんの挨拶も断りもなく「ゆづは？」「羽生いないの？」とかリプつけるオタさぁ･･･
何度も言うけど選手は羽生の存在確認係じゃないんだよ、本当に失礼だなー

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f30-JvJn) · 2017/05/02(火) 20:33:24.90

敬意なさすぎて本当失礼だよね
羽生以外の選手のこと一体何だと思ってるんだろ
というか合宿の記事に羽生は初日だけの参加って書いてあったのに読んでないんかい…

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-JvJn) · 2017/05/03(水) 16:39:36.54

何か情報ないかなーと思ってFaOIスレや羽生ショースレ見てたけど、相変わらず羽生以外のスケーターに失礼だし陰謀脳っぽい人が多いね
羽生の出演発表はまだか遅すぎるって毎日怒ってる人いるけど、何か事情があるのかもしれないし出るにしても出ないにしても発表まで静かに待ってたらいいのに…
出演発表ないうちに自分の意思でチケット買ったくせに、羽生オタにチケット買わせておいて詐欺だとか羽生が出ないならチケットは紙くずとか言ってショー自体をdisるのもどうかと思うし
FaOIが宇野陣営に乗っ取られた、宇野の事務所のゴリ押しがー、羽生をショーに出したくない勢力がーとか言い出してるのも意味分からん

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-yeZS) · 2017/05/03(水) 21:15:17.49

>>176
嵐や煽りダフ屋がほとんどだとは思うけど
最近真性や見事に煽られて感情的になってるのもいるし見るに堪えがたい
こんな人らと同じ選手応援してくのキツイわ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-t/wY) · 2017/05/03(水) 23:17:36.97

宇野叩きを正義だと思ってるから怖いよね
多分自分たちは後ろ盾のない羽生の力になってやってるつもりなんだろうけど
羽生に後ろ盾もなにもないという妄想はどっから来てるのかなと思う
真壁さんとか城田さんがついてる時点で
日本国内でのフィギュア界ではかなりの力持ってると思うんだけどね
宇野の事務所を目の敵にしてるけど、羽生オタの敵であるところの高橋はともかく
荒川や佳菜子だって同じ事務所なんだけど・・
そういう矛盾点を色々補うために、どんどん突拍子もない陰謀論に傾いていくんだろうな
GSの件も何かの陰謀だと思い込んでるようなツイが見られたけど
単純に大人数でネチネチ分析動画とかつくってるから嫌われただけだと思うんだが

**スポーツ好きさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf7-c43G) · 2017/05/04(木) 01:01:05.63

>>176
てか、五輪前イヤーまで現役選手がショー出なくてもいいよな別に…ちょっと前に国別終わったばっかりなのに砂漠砂漠アイスショーINまだかまだか煩いっての

それで少し日本で仕事しようもんなら羽生休ませろ、カナダ戻って練習させろ
一体どうせぇっちゅーねん
多分こいつらが騒がないで静かにしてるのが羽生にとって1番の静養だわなー

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-OP7D) · 2017/05/04(木) 02:10:07.14

こういう国内で冷遇され虐げられてる羽生だけを応援して守らなきゃ思考の盲目オタがほんと苦手

@ 今日はなにかあったかなあ。
最近、羽生さんファンのしょうま話題がたくさんツイされてくる。
ね。
誰のファンなのかかわらなくなる人が多いな。

@ どんなに輔連が下げて下げて下げてもずっとずっと上げて上げて上げてる羽生さんをホントにホントに全力で応援したい。
他の選手の話題をRTしたり、喜ぶなんてしない。
他の選手は輔連やその取り巻きが守ってる。
だからこそ、ファンが羽生さんを全力で応援するべきだと私は思ってます。

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ae-pKhs) · 2017/05/04(木) 03:09:55.52

1人で勝手にやってるぶんにはいいけどトマトなカニは普通に他選手を褒める羽生オタをナリオタ扱いしたり陰口言い続けてるから最悪

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3ed-W+y+) · 2017/05/04(木) 03:22:10.32

トマトなカニってそういう羽生オタである自分を誇らしいと思ってる一番最悪なタイプだしな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 327e-JXI4) · 2017/05/04(木) 03:52:57.12

難民の羽生関連スレってこういうタイプのオタが多いイメージ
苦手すぎてもうずっと見てないけど

**スポーツ好きさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-zpG3) · 2017/05/04(木) 04:06:37.71

１人で勝手にやってるぶんにはいい？
輔連とか言って高橋馬鹿にしてるのに？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3a5-wb/h) · 2017/05/04(木) 04:52:47.68

それもだけど>>178の
「羽生オタの敵であるところの高橋はともかく」て部分にも引っかかった

**スポーツ好きさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf7-c43G) · 2017/05/04(木) 05:17:02.25

羽生好きだと他選手誉めたらイカンのかー
そんなの本物のファンじゃないってんなら自分偽物で結構ですわ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-KUjl) · 2017/05/04(木) 08:01:49.94

>>185
178だけど、それは「悪質羽生オタのとっての認識」っていう意味ね
連中は高橋と高橋オタは敵っていう認識を持ってるから
その高橋が所属してて、いま敵認定してる宇野も所属してることで
宇野の事務所を叩くんだろうが
荒川や佳菜子っていう、悪質オタが特に敵認定してない人も所属してんのに
そこは連中の脳内でどう折合いつけてんのかなってこと
高橋は羽生オタの敵だー！とか言ってんじゃないよ念のため

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3201-3eBY) · 2017/05/04(木) 08:17:35.80

まさに悪質信者のお前らが黙った方が
お前らが動かない方が
羽生は心身共に休めるだよね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ df6b-A9xT) · 2017/05/04(木) 08:19:00.95

>>180
こんなやつに守られたい（）と思う選手がいるわけねえw
羽生だってしかり
そんな応援（）とやらは力になるどころか選手にとって迷惑でしかないのに
この手のやつはせめて自分が基地オタなことくらい自覚してくれ
自分は基地だけどそれが自分だから仕方ないと悟ってるならともかく、まともな人を誰のファンだかわからん云々と批難するとかさぁ…
まあ基地はそういうねじ曲がった理論で生きてるからこそ基地なんだけども

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ df6b-A9xT) · 2017/05/04(木) 08:20:05.93

あともういい加減言い飽きたけど、いつスケ連が羽生をsageたよ？ほんとにかわいそうにしたくて仕方ないのね
こういう人って現実で誰にも必要とされてないから、自分が使命感感じられるような幻想を無理やり作り出してるような気がしてきたわ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 327e-JXI4) · 2017/05/04(木) 08:29:02.73

羽生がそんなに可哀想で守ってあげなきゃいけない選手だと勝手に思い込んでること自体が
羽生を見下して馬鹿にしてるってことに気付いてほしいわ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-KUjl) · 2017/05/04(木) 23:21:59.75

羽生はさげられ、宇野や高橋はあげられてるって何を根拠に思ってるんだろうね
高橋がスケ連のお気に入りとかいうのも
そりゃ羽生と同じく全日本チャンピオン長年やってたんだから
連盟とは上手く付き合ってるだろうよとしか思わないし
羽生だって連盟の協力得て五輪でもサポートして貰ってたのは記事になってたじゃん
ホントに羽生オタのいうような高橋びいきがあったなら
2012全日本でSPの点差で高橋が優勝逃すという事態が起こるわけ無いだろと思う
そういうこ事実を知ってれば絶対言えない事なのにね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ae-pKhs) · 2017/05/04(木) 23:43:19.45

羽生がsageられてる妄想ってどこからくるんだろうな本当に
小林さんだっていつもニコニコ羽生と接してるし正確な情報出してくれるし全日本欠場でも四大陸までちゃんと希望通り選出されてる
高橋なんてそもそも今スケ連とそんなに絡んでもないし接点あんまり無さそうなのにあのキス写真を鬼の首を取ったように持ち出しては輔連とか叩いてるけど何が見えてるんだろうな
あの写真は高橋がハラスメント被害者だっていう以上のなんの根拠にもならないんだけど

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-KUjl) · 2017/05/05(金) 00:15:42.81

>>193
本当その通り
連盟に爪弾きにされても頑張る羽生という設定に萌えたいから？
あと高橋と聖子の写真についても
こんな親密な関係という主張のつもりで晒してんの見るけど
あの写真ってまわりにぼかしかけた連盟の人や選手たちがスマホで写真取ってるのがうつってて
記事にもあった通り、
どう見ても宴会の空気の中で囃し立てられて空気に逆らえずっていう写真でしかないし
本当に親密だったらあんな衆人環視の中でキスなんかしないっての

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ae-pKhs) · 2017/05/05(金) 00:27:29.88

>>194
そんなわかりきったことをわからないふりして高橋と聖子ガーとかやってるの本当に悪質だよね…
高橋本人が言ったその場のノリ、が一番事実に近いんだと思うよ
高橋の立場からして断れるわけないのにそのノリに持って行った聖子や周りの大人は責められても当然だとは思うけど
それを錦の御旗にしてなぜか関係ない羽生を被害者に仕立て上げて守ってあげてる私！に酔ってるオタが気持ち悪すぎる
宇野を叩くための口実にしてるとこもね
宇野が高橋の事務所に入ったのは実は悪質羽生オタにとっては願ったり叶ったりだっただろうなと思う
そうじゃなかったらここまで宇野叩きに参加するバカな羽生オタも多くなかったんじゃないかな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ae-pKhs) · 2017/05/05(金) 00:42:45.01

したらばや2の愚痴スレでスケオタは羽生アンチやってるのってやっぱりこの界隈だよね
ボーヤンの3Aを4Aに見間違えたって話だけどそんなのコフトゥンでも羽生本人でもあったことなのに過剰反応しててキモ
余裕なさすぎなんだよ本当に

@
スケオタさんってジャンプの回転見分けられないの？

@
回転数も数えられないような人にフィギュアスケート語ってほしくないわ。どうみても３回転しかしてないでしょうが
@
羽生選手のアンチがボーヤンに先越されたと大喜びして騒いでたんでしょ。みっともない

@
いつも上めせのスケオタ様がドヤ顔で4Aだわ！(*`･ω･´)ｷﾘｯ
ってツイしてて草

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ df67-A9xT) · 2017/05/05(金) 00:53:39.84

むしろ羽生本人のが最近あったからじゃね？
羽生オタがニワカだからじゃなくスケオタ様だって見分けられてないじゃんwwっていう嬉ションかと
あるいは自分には分かるから！スケオタ様よりアテクシの方が見る目あるから！（ﾄﾞﾔｧ）っていうこっぱずかしいマウンティングかな
そういうところがニワカのニワカたる所以なんだけどな
つまり恥の上塗りしてるだけ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-FJfx) · 2017/05/05(金) 01:22:02.25

スケオタ様って具体的にどの辺の人を指して言ってるんだろ

**スポーツ好きさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf7-c43G) · 2017/05/05(金) 01:51:04.21

つーかソチ前からの羽生オタとか普通にいるよね、ジュニアの時から応援してるとか
まさかその界隈もまとめて「スケオタ=敵視」してんのかね？
ニワカってニワカとしかつるむ気無いのか…まぁコンプの裏返しだろうけど
オタ同士でも大変だな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ efaa-cQ/8) · 2017/05/05(金) 12:14:06.65

羽生オタは昨年の世界選手権で練習時間が間違えて伝えられたのは羽生への嫌がらせだっていってたな
あとは地震のときもスケ連は何も動かなくて羽生はほっておかれた
オリンピックシーズンに全日本王者で世界選手権日本人最上位者なのに何故かN杯を外されたのはスケ連に冷遇されてるからとも言ってた
いちいち騒ぎ立てるファンが変だと思う