バックカントリースキーの装備 20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
する気まんまんじゃないか
星野社長BCもやるのか? そもそも谷川岳が死の山扱いされるの、高尾山でも遭難者は出る + バリエーションルートの難しさじゃねと 前スレの最後あたりありがとう
勿論シフトが良いし、ブーツも来々シーズンくらいには5年経つから、その時買い替えるわ
ただ価格がな、個人輸入なら買うかって値段だけど、個人輸入って何かデメリットあるかな?
外通一般の面倒臭さじゃなくて、スキー用品特有の問題とかあれば >>7
ブーツは関税高いサーモを自分で出来ないならメリットあまり無いような…
32年ぶり円安なのでその傾向続くなら金額面の割安感求めるのは厳しそう
なので自分は1年前倒しで今年店舗で形落ち買ったわ
板ビンディングも自分で取付出来る方がメリット活かせるけど…為替がどうかな >>8
すまん、ブーツは流石に国内だよ、靴はリスク高過ぎるわ
ビンディングは板買う所に持ち込んでやるか、板も輸入かなあ ブーツは革製の頃の名残で27%<元値の6割(?)に対して
板の送料もマチマチ。
コロラドから2万のところもあればその半額、または5000円以下もある。 “ブーツは流石に国内” って認識の人いるんですね
国内のブーツのが海外のよりいいってことですよね >>13
釣られてやるよ
国内正規品を店頭で試着して買って
何回か使ったあと熱成形するってことだろ >16
>19
>21
で、どこのメーカーのどのモデルが具体的に日本向けなの? 馬鹿は検索もできないのか
SCとかwideとか付いたモデルがあるだろうに
昔はJapan specialとか謳ってたけど中国人が買うようになって変わった >>25
それ別に日本向けでもなんでもなくて従来からずっと本国でもラインナップしてる物の1つに過ぎない
で日本に購買力あったときはわざわざ余計な金払って日本市場向けだけJAPAN FITとかそれらしい名前付けてもらってただけの話
レーシング下位モデルにDEMOとかいうそれっぽいデザインして売ってたのと似た構造
海外購入を避ける理由には全くならない
ましてやバックカントリー用ならなおさらそんなの存在しないし
本当に頭悪い じゃ…ジャパンスペシャルwww
そう書いてあるのが欲しいの?何で?カッコいいから?
マジで謎www そういやアメアスポーツはsnowinnでおま国されてるんだっけ?
サロモンとアトミックのは表示されないけど、何故かアルマダだけ表示されるw
あと、自分がブーツは国内って書いてるのは、関税もあるけど厳密には通販で買わないってこと
ちょっと今のブーツ痛むこともあるし、靴は重要だから店で相談しながら決めたい
>>9
保証や修理かな?それは流石にそうだろうな ジャパンスペシャル、つまるところ今のアジアンフィットだね アジアンフィットなんて名乗ってるスキーブーツ存在するか?
一体どのモデルよ
ゴーグルやヘルメットならともかく ちょっとくらい知ったかさせてくれたっていいじゃないの!!
訳知り顔してみたいときだってあるんだから!! SCやwideはある
ラングとかに
でも別に日本向けとかではない
普通にワールドワイドに展開してる https://www.lange-boots.com/products/skiboots/race#junior
Short cuffは120ですらただの子供用
それが日本のカタログだと普通に大人用みたいに書いてあるから不思議
ジャパンモデルでもアジアモデルでもなんでもない
https://www.lange-boots.com/product/rs-100-short-cuff-wide
ワイドと付いてはいるけど他のモデルのMVと同じラスト
他のモデルにはHVっていうもっと幅広のもあるけどもちろんそれらも含めてジャパンモデルでもアジアモデルでもなんでもない
これも子供用
https://www.head.com/en/raptor-wcr-5-sc-6.html
ヘッドのSCも子供用
こんなんを短足の日本人に「あなた方日本人の足に合わせて作った特別仕様ですよっ!」って売ると喜んで買うんだから笑っちゃうよね バックカントリー行くの考えてスマホを京セラTORQUEにしたけど値段程の意味はなかったか
2万円台で買えるスマホでも問題無いもん? 衛星通信でデータ通信出来る、一般的な価格のキャリアと携帯が出れば、
山屋にとってはそれ一択になるんだろうな、楽天がやろうとしてるけど 端末どうこうより複数回線と予備バッテリーのほうが大事 >>19>>25さんは無能な上に口汚く罵るどうしようもない人なの? 山用ビンディングの開放値ってどう選べば良いの?
DIN規格に収まる範囲、普通に滑るだけなら10まであれば良くて、
フリースタイルのように飛んだり跳ねたりする、
例えばshiftなら開放値13のものを選ぶ必要があると思ってるんだが アトミックのバックランドCTDヘルメットは日本に入ってこんのか?
登山用みたいにヘッデンクリップとか付いてるスキー用ヘルメットなんで良さげなんだが バックカントリー素人です。
ショップの人にはG3のビンディングが誤解放無いからオススメと聞いたのですが、
ネットで色々見ていると、サロモンのSHIFT13MNCがより、安全なのかなぁと思いました。諸先輩方はどのようにお考えですか?ご教示ください。 SALOMON
SHIFT PRO 130 AT ブーツと
S/LAB SHIFT 13
でロングツーリング、
ちょいパウダー、
パウダー3台で運用してるよ。
一般人にはゲレンデも山もこれで十分。 >>56
ありがとうございます。
一度、店主と相談してみます。 シフトはヒールリフターが確か一段だっけ?重いしハイクアップが大変な山だとキツイんじゃないですかね? これからならロングツーリングやハイクキツいところはまだでしょ。 >>55
G3のionをセンター117のファットでshiftはセンター90のセミファットで使ってるよ
本気で山登るならionだけどせいぜい1,2時間程度のゲレンデトップから入るような感じで使う程度ならshiftかな
>>58の通りリフター1段で低いけど、それが気になる位の急登でシール使えるかどうかのスキルにもよる
90の方はゲレンデでの使用率高くなるからそっち選んだってのもある この二つから選ぶとしたら、BCの入り口がゲレンデスキーで滑り重視ならシフト、登山から入って登り重視ならG3かな。
G3はよく見かけるけどシフトはほとんど見た事ないかな。
自分は登山から入ってフリッチバイペック、ディナフィットのスピードライト、マーカーキングピンなど使ってみたけど今はフリッチテクトン使ってます。
おすすめはキングピンかテクトン。 >>61
ありがとうございます。SHIFTはよりゲレンデ重視ということですね。
テクトンは、山のまこちゃんというユーチュウバーさんもオススメしていましたので、こちらも合わせて検討したいです。 >>61
テクトン割りと高評価だよね
青崖も使っていてオススメしてるし。
見た目が玩具っぽいのがな、、、 ion勧める店とかどうなんかね
なかなか捌けない在庫押し付けたいだけなんじゃ 前にリコール出たけどそれ以来使っててのあまり不具合聞かないね
今となってはテックの中では重い部類だし選択肢は他にもあるけどアルペンビンディングと併用してそんなに違和感ない >>64
ION下げに必死な人か
IONの名が出てくる度に現れるキチガイだな テクトンとキングピン使ってるけど滑りに関してはどっちもアルペンビンディングと遜色なく感じる
どっちか選べって言われたらクトー着脱とモードチェンジやりやすさでテクトンかな デザインのダサささえ我慢できればあれくらいの重さ界隈ではテクトン一択だろうな
俺ならもっと重くしてシフトかもっと軽くしてATKにするけど テクトンは厳冬期パウダーだとリアピースに雪が詰まってモードチェンジの時に可変部が上がり切らなくなる事がよくある。
上がり切らないとハイク中にブレーキ降りたり、リフターが踵まで届かなくなったりしてダルい。まあ、マメに雪落とせば良いのだけど雪が入り込んで凍ってしまうと難しいです。
まあ自分のなかでは唯一のデミリットだし代理店は神様ロストアローなのでオススメ 皆さんご意見ありがとうございます。
テクトンで相談してみます。 その金具付ける板でゲレンデとバックカントリーどれくらいの比率で滑るの? そこだよな。
いくらヒールのコバを押さえるといっても、トウはピンだからアルペンピンと遜色無いなんてことは無いからな。 トウはピンだけどエラスティックトラベルあるから普通のピンとは全然違うよ
もちろんそれでもアルペンビンと遜色ないなんてこたーないが FritschiがShiftやDuke PTみたいなの作ってくれんかなあ >>73
軽登山が好きなので里山歩き回って、滑れるところは滑りたいなと思っております。
ただ…自分に合わなかったらSHIFTも良いですよね。 ゲレンデとの比率を聞いたつもりだったんだがもしかしてゲレンデでほぼ使わないバックカントリー専用? >>79
そのつもりです。
ただ、挫折した場合はSHIFTのほうが逃げれるかなぁと思ってます。
まず、ツアーに参加してレンタル装備で体験すべきですね。自分でも決めかねてますので。 里山歩き回って滑れるとこちょこちょこ滑るとかならもっと軽いほうがいいと思う 里山歩き回って滑れるとこちょこちょこ滑るとかならテレマークうろこ板がいいと思う 非圧雪斜面を滑れる程度の斜度があるなら、ウロコ板では登るのしんどいから、最初からシールつけた方が楽かも。 シールも慣れれば2~3分で貼れる
半端な性能のウロコより楽 ウロコはオールシーズンダイヤみたいなもんだな
馬鹿しか使わない >>80
ならDynafit speedturn からで良くね?
安いから買い替え躊躇しないし、テックビンの元祖的モデルだから色々見えてくるかと。 里山あるき回って滑る、ってならウロコがベストだと思うが… 個々が想像している「歩き回る/滑る」比率の違いが大きそうだな ウロコはクロカンのトレーニング不要で滑れるってだけだな 里山って行けばわかるがすごい量の雪で凸凹が概ね均されててルートも確立されてるメジャーどころなんかとは違ってすごいとこ登ったりしなきゃいけないぞ
そんなとこでウロコなんて使い物にならんわ
一方でぶっ飛ばして降りれるような標高差何百mもある大斜面とかはない だからどんな物が必要でどんな物が必要でないかわかるよねっていうお話 厳冬期でマイナス15度からマイナス20度ぐらいでも使えるジェットボイル類似品って何がありますか? 問題はそこじゃ無くガスカートリッジの保温だろ
ネタかよ これから始めたいんだけどアイゼン、ピッケルとかは必要?
シールとスキー用のクランポンあれば大丈夫のもんなのかな
今のメインはゲレンデだけどとりあえず立山、木曽駒とか八甲田とか行ってみたいと思ってる 八甲田行くならシールとビーコンくらいで
ツアー入って
クランポンや登山道具系のものは後からで良い クランポンはスキー用より靴用を先に買ってもええんちゃうかな これから始める段階でシートラしてアイゼン装着が必要な場所には行かんやろ 俺が雪山始めようと思ってまず最初に買ったのはウィペット 次がハードシェル ブーツ用の方が潰し効くけどスキー用の方が使いたくなる場面多いし初心者がブーツ用必要なとこ行かんだろ 普段はなんでもない斜面でも
カリカリに凍りついてたらスキーアイゼン付けたくなる ハイシーズン新雪狙いなら不要でしょう
春近くになれば溶けて凍ったりするのでアイゼンはあると安心
ピッケルはもう少しレベルアップしてから必要に応じての方が良いと思うけど
スキーアイゼンは欲しいね みなさんありがとうございます
スキーアイゼンのほうがお財布に優しいから靴用のアイゼンは後回しにしようと思います それで良いよ
登れなくなったらそこで降りれば良いだけ
逆に言うとブーツアイゼンない間は環状ルートはダメ 順番的にはそれで良いと思うけどお金の問題じゃなくて必要性でブーツアイゼン後回しって事にしといた方が良いよw
お金で買える安全なんだからそういう場面に遭遇するとアイゼン代位安いもんと思えるようになる
暖かい日が多くなる3月以降で千畳敷とか行くならブーツアイゼン必須になるし みなさん親身で助かります…
ちなみにブーツアイゼンは登山靴とかだと相性がある気がするんだけど、規格化されてるATブーツでもワンタッチの取り付けに困ることってあるんでしょうか? ブーツによってはかかとのウォークモード切換の干渉が気になる場合がある あー、ATOMICやK2等のガイドアーム(名称?)があるタイプは駄目かも。 >>107
見た感じベルトが心配なんだけど実物はどうすか? >>118
ストラップ自体は多分ボレーのやつ。
特に問題は無さそうだけどエッジに対してどれだけ持つかね。
ブーツアイゼンとしての利用も謳っているけど当然のように固定が甘いので、これを頼りにすると逝けそうw 立山、今週末はどうだろうか?
土曜と日曜どっちか迷ってる >>119
あざっす
やっぱそうすかー
あとアイゼン部がスキーの下なのが硬い斜面だと浮くと言うかスキーと雪面に少し隙間できちゃうから使うとそれ頼みの状況な気がしちゃって
いかんせん経験少ないんで大丈夫かなって思っちゃいました
何かいちゃもん付ける形になってしまいごめんなさm(_ _)m 大丈夫
気にしない気にしない!
それ故何種かプレートをラインナップしているんだろうね。
実は数年前にリリースした時に見て、ピンタイプを真似して自作している。 当たり前だけど柔い雪だとピンタイプ(自作)はまったく効かないw
今回はClawsのリリースを見て作るの面倒なので買った。
この手のアイゼンはストラップの強度故に捻れてしまうので、それをどこまで許せるか次第だと思う。
手軽だし汎用性はあるのだけれど。 contourのスプリットスキン使ったことある人いる?
太さが10mm違う板で兼用する場合に細い板に合わせて切った普通のスキンとスプリットのどっちがいいかな
ちなみに太さが13mm違うと硬い片斜面ではかなりしんどかった それスキンの細さの許容度についてであり、コンツア関係なくね? 商品としてコンツァでスプリットスキンをだしているから聞いているんだろ。
キチンと答えてやれ。 >>97
別体式のバーナーで新富士のトーチ用ボンベ運用の方が良いよ
−15℃で二晩位だったら雪の上に転がしてても火力落ちなかった
半分以上ガス使ったら平地用に回しておくんなまし >>124
スプリットのメリットって極太シールに比べての重量だけでしょ?
スプリットをスプリット状態にならない細板で使っても細板専用シールと実質変わらないから兼用出来るならそれでも良いんじゃない
スプリットの1番のデメリットは強風下で扱い辛いのよ
それが我慢出来るor強風下で取り扱えるスキルがあるんだったらデメリットでは無くなるんだが コンテラとかのラジオチェストハーネスで調子良いのどれすか? >>129
メリットは太さ・形状の異なる複数の板で兼用出来ることだけだと思うが
強風に限らず色々と使いにくそうとは思う
気になるのは内側から雪入って剥がれたりしないかと滑走面露出でどの程度グリップ落ちるか >>130
コンテラ使ってるが
バックパックのショルダーハーネスと干渉してイマイチなのと
無線機入れて滑ると結構暴れる
山に無線持っていくなら
バックパックに無線機本体入れて、スピーカーマイクをショルダーハーネスに固定したほうがええぞ
ハイドレーション用チューブ対応のショルダーハーネスならほぼそのまま無改造で使えるけえの いつもソロだからビーコンしか持って行かないよ
エアーバッグ買おうか悩み中 マムートのカーボンシリンダーの奴使ってる
軽さ重視でエア充填 相棒が使ってて練習し放題なのは良いと思う電機式
でも畳むの大変だから最近は膨らませて無いよ あと少し重い 今年も練習したよ 空シリンダーをお店に持って行けば在庫あれば新品と交換してくれる
良いシステムだと思う >>132
なるほど、その手があるんすね
てか昨今は電子機器増えすぎ
ビーコン・スマホ・予備バッテリー・無線・地獄ゴーグルのバッテリー
今後これにGPS専用機やGoProなんか着けた日にはw
バッテリーもち考慮してなるべく冷やさない様にウェアの中に装着したいけどポケットにも限界あるしウェア着脱でがんじがらめになりそう
めんどくせえすw >>136
E2?
ぜんぜん軽くない
俺はarvaにした alpride の発想は良いと思うがもっと軽くしないとね 電気式はどんくらい信頼性あるんかね?雪崩で揉みくちゃになってる衝撃で膨らましてる途中で止まるとかないんかな? 結婚してたり子供居たりしてBC行ってるのはほんと自己中人間の極みだなと思う >>143
耳が痛いので、、あんまり言わんでくれ。 BC行ってる奴のほとんどが、結婚してて子供いると思う >>142
それに空気取り入れ口ふさがったら膨らまないよね 嫁あり子供いないけどそれはそれで一人にさせることだからちょっと苦しいかな
単独が多いからエアバッグ買った BC人口の増加の要因の一つが、閉鎖されたスキー場の存在じゃないかと勝手に妄想
閉鎖されたスキー場は登りやすいからなぁ
そこからエスカレートして、BCへ足を踏み入れる様になるんじゃないかと 単純にsnsで簡単に滑れる斜面や工程が分かりやすくなっただけだと思う
昔なら山岳会に入るか、地図とにらめっこするなり、それなりに山の知識がある人しか入れなかったのが誰でも山に入れるようになったんじゃないかな
snsだといい事しか書かないから余計に舐めてかかるんじゃないかな 25年前にGarminを山小屋で電池交換してたらそんなのズルじゃないとか意味不明な事言われたものだ
あのおっさんも今ではスマホ使ってんだろうな 谷川岳みたいに八方尾根も片道切符禁止にしたらいいと思う
そうすれば事故も減る バックカントリーでスノーボーダー遭難 秋田・北秋田市
https://news.yahoo.co.jp/articles/98b9aff0e2fda9d68b62ddbbb55668226473678b
北秋田市の森吉山阿仁スキー場で、スキー場の整備されたコース外を滑るいわゆるバックカントリースノーボードをしていた40代の男性が遭難したことが分かった。
遭難したのは青森市の40代男性。
警察によると、男性は北秋田市の森吉山阿仁スキー場でゴンドラに乗ったあと、自力でさらに山頂方面に向かった。
しかし午後4時ごろ、「スノーボードで下山中に道に迷った」と自ら警察に通報したという。
携帯電話の位置情報から男性はコースから外れた山中にいると見られていて、けがはなく、少しの食料を持っているという。
男性はスキー場の整備されたコース外を滑るいわゆるバックカントリースノーボードをしていたと見られていて、警察が情報収集にあたっている でた
スキー場の整備されたコース外を滑るいわゆるバックカントリー 単純に山岳遭難で入山方法としてスキー場を経由したって文書の方が分かりやすくない?
自分が当事者だからそう思うのかな 今シーズン久しぶりに復帰するにあたってビーコンを新調したんですがピープス・パウダーBTにしました
そこで初歩的な質問で申し訳ないですが電池入れるとこのフタがビス止めになってんですけど狭くてコインで回せないんですよね
あれの為にわざわざマイナスドライバーとか持ってってます? ああ、その備えね。
ドライバーなら小さく軽いのも色々あるから携行しても良いのでは。 マイナスドライバーなら警察にパクられんようにな…
奴ら純正の車載工具でも捕まえるから >>164ー165
ありがとうございます
そういえばヴィクトリノックスの小さいやつがマイナス付いてたの持ってたんで自己解決しました
警察もこれならスルーしてくれますよね? サミット等の厳戒態勢の時にぶつかるとアウトになるから気を付けて その点マムートの電池蓋は手に優しくて良いわ
ピープスのあれはやり過ぎ >>167
昔、都内で交差点毎に検問受けたことがありました
車泊してても職質されたことあるし柄悪いけのか目付けられやすいんで気を付けますw
>>168
リチウム電池も使えるしかなりもつんですね!
やっぱ進歩してますね
プロBTは倍近くもつの凄い
>>169
相変わらずマムートは調子良いですか
昔から評判良かったですもんね
ピープスはフタもそうだしモード切替が片手だとやり辛くて
昔使ってたのがトラッカーだから尚更感じます 何よりピープスは死亡事故やら色々やらかしてるのにリコールすらしないからな。
アメリカでもプロライダーを中心に不買運動してたし。
安いけど自分も絶対買わん。 BDはスイッチ形状違うやろ。
下手にリコールして損害賠償訴訟に繋がることを危惧したのでは。
USだと懲罰的賠償金も加算されるし。 >>173
俺の目がおかしいのか??
色以外全く同じに見える… >>175
そうみたいですねー
代理店がロストアローと言うことで今回ピープス買ったんですがそういえば昔も微妙だった記憶がw
てか自分がやってなかった間に色々やらかしてたんですか?ピープス >>174
ttps://tgr.scdn2.secure.raxcdn.com/images/wysiwyg/_article/Accompanying_Image_-_Beacons.png
171のバックレの件のビーコンは上段右から3つめまで。
BDも同じタイプのスイッチあったん? >>177
ピープス パウダーBT
ピープス プロBT
と
ブラックダイヤモンド リーコンBT
ブラックダイヤモンド ガイドBT
が似ているんじゃないの? >>178
はい
それらは中身一緒の単なる色違いです
だから貴方の「似てる」も日本語としておかしいかな まだ値上げしてないけど
今年は新しく物入って来てないとか有りそう
今後入ってきたときに改めて値上げ >>172
OEMじゃなくてBDが買収してる。
Piepsの問題については
https://taka114.com/2020/11/02/piepsビーコンの問題/ コース外滑走からの行動不能は叩かれてもしゃーない。技術もないのにBCの真似事してるバカなボーダーいっぱいいるよ 国際の脇は沢に落ちない限り帰れるけどなー
ツボのラッセルもできなくて救助頼むような一般人かな 雪山登山でスキー板つけて登りたいんですけど、
エントリーモデルの3点セットはありますか? ビーコン プロープ スコップの三点セット?
板 ブーツ ウェア? k2ウェイバック tltスピード
スコットコスモス
G3 アルピニスト
どや! すいません、板と靴、ビンディングとシールの3点セットです フレームビンの板にシールの付いた中古をヤフオクで買えば3万
フレームビンならブーツは今持ってる普通のでなんとかなる フレームビンとはフレームビンディングの事なんですね
ブーツは普通にスキーでいいからそれは安く始められそう
スキー板は140センチくらいのあるのでフレームビン付ければすぐ出来るってことか! ブーツはちゃんとしたやつがいいよ
サイズが合ってて、痛かったり痺れたりしないやつで
踵が浮かない緩すぎないやつ
ブーツだけは上達の早さにモロに直結するから、ちゃんとお店で見てもらった方がいい
お金が無いから何でもかんでもとにかく安い物、というならBCなんてしない方がいい >>192
春の残雪期の好天時だけならありかもしれんけど
そうでなければ
死ぬぞ ブーツは片足1400g以下の奴にしとけ
重いやつなんてクリフジャンプするような人以外不要 まぁ、里山をハイクしたいだけなら何でもいいけど
雪の深いとこや、標高の高いとこ、行動時間が長いような場所はちゃんとお金掛けた方がいい 里山にしたって140cmの板なんて浮力ねーから
ちょっとした雪溜りでも嵌って動けなくなる
ツボ足でも登れるようなところしか無理 >>199
騙されてんじゃねーよ
青森はろくな板がない 140cmの板なんかにシール合わせたら使いまわし効かないだろ
普通にシールとフレームビン付きの中古板を探せばいいんだよ
手持ちの板使おうとしてビンとシールを別に探す方が高くつく マジレスすると本気でBCやりたいと思ってる人は自力で調べるだろ
他人に聞いたりするならその程度なんだろ
ソースは俺 すいません、登山者なので雪山登山するのにスキー板で新雪を登りたいので滑るよりは登る方に重き置いてます。
スノーシューやワカンでは沈みまくる新雪をスキーなら越えられるからです。
できたら登山用の冬靴にビンディングつけて板履きたいんですけど、今はそのビンディング無いようなので皆さんが山登る時のギアを教えてもらえたらなと思ったます。
高額になるのでまずはエントリーモデルからかなと。 >>203
滑りに興味ないならBCなんかやる意味ないよ
登山の延長で始めた人でも登りのためにスキー履いてる人なんか見たことないわ >>204
残雪期の尾瀬燧ヶ岳登ってると、スキー板で登ってる人やスキー靴で登ってる人たくさん見かけるので、滑るためだけとは思ないんですよね。 BC初心者の前提で。。。
靴だけはゲレンデ用を使い回さずに、BC用の歩ける靴を買った方が良いと思う。ゲレンデ専用なら、多少大きめとかでも問題ないが、BCで歩くとなると踵が浮かないフィット感と、軽さ、ウォークモードが必須だよ。靴ズレしてBCどころでは無くなる。
板は170くらいで、、センター100くらいをお勧めする。シールはBDのアセンションだな。ビンは、装着しやすいアイオンをお勧めするよ。
最後に、登山スキルは必ず必要なのでパウダー滑ることだけ考えて始めると、戻って来れなくなるぞ!
長文すまん。 自分も同じように冬山登山したくてスキー始めた
最初は凄くお金かかるんで、ヤフオク使いながら一年かけてちょっとずつ揃えた
ビンディングのブレーキって、非常時にブレーキ掛けるためにあるんですか?ってここで質問したレベル
ゲレンデならどこでも難なく滑れる、ぐらいのレベルじゃないと本気で怖いよ
ここで聞くということは、自分と同じでBC仲間が見つからないんだろうし 雪降らない県住まいですと、知識も仲間も皆無なんですわ
少しずつ装備と知識と経験溜めたいんよ。
体力勝負のラッセル登山ばかりしてるとスキー板履いて沈まないで深雪踏破したくなるんだよね 最初は雪山登りたいで始めたんだけど、今じゃゲレンデ滑って満足してるわ
というのも動画見てるうちに上手くカッコよくでっかい山滑りたいに意識が変わったw
日本人ユーチューバーでトマホークさんていう登り系&パウダー系ビックマウンテンスキーヤーいるけどカッコ良いよ
mighty jamingも日本のトップレベルのフリーライダーがビッグマウンテンで動画作っててカッコ良い ディナフィットの7サミット?みたいなセットなかったっけ?あれなんてどうかね、詳しい人? 質問してる人はツボ足の鬼ラッセルしてんのか
てか行くとしたらどの辺の山行くの?
スキーはたしかに沈みつらいけどシールで登るの慣れ必要だよ
特に目的としてる深雪ハイクはさ
あとスキー&ビンディングはオクで中古買ったとしてもブーツとシールはちゃんと見てもらえる店で買うとして予算10万ちょいは必要だよ 2014-2015 RMU Apostle、185cm
奥にシール付きで出てるこれでいいんじゃね
後々テックビンが欲しくなるとは思うけど >>211
残雪期の飯豊山とか最終目標です。
ここ最近はワカンで急坂ラッセル訓練してますが稜線出てからはスキーで沈まないでサクサク進みたいんですよね。
やはり靴はウォークモードになるスキー靴が必要ですよね
それが5マン異常になるんですかね、、、
NHKでやってた北海道縦走した人はスキー担いで登山靴みたいなの履いてたので装備が知りたいです。 >>213
登山靴で滑るってテレマークじゃないの?
踵固定のアルペンスキーは登山靴じゃ無理だよ。
一応予算だけ書いておくよ
ブーツ 7万前後
板 5万前後
ビンディング(テック) 6万前後
シール3万
ビーコン 5万
スコ 1万
プローブ1万
雪山装備は持ってるとして、追加でこれくらいはかかるよ。
今時登り重視でフレームビンディングはあり得ないと思うけど、予算削るならビンと板しかないね。
ビーコン、スコ、プローブ買えないならもう諦めた方がいいと思う。 そういえばジルブレッタってもう無いの?
あれならプラ登山靴で行けないか?
たぶん質問してる人は滑り重視よりも山岳部みたいな登り重視のスタイルっぽいからビンディングはジルブレッタでスキーは山スキー用のが合ってそう
正月休みだし東京に出れるなら登山用品店巡りして話聞いて回ってもいんじゃね? >>213
ただ移動に使いたい、登山靴みたいなのだったら、カンダハーだっけ?
自衛隊が使うようなシンプルなやつもある
滑走面が鱗になってて、シールもいらない
北海道の猟師が山に入るのによく使ってるの見るな と言うわけで良い店薦めるには東京神田のタマキスポーツが良さそうだと思って久々にググったら一昨年に閉店されてたんか
ああいうクセ・・いや、味のある登山用品店ってもう淘汰されるんかね 登るのはともかく
滑り降りれるようにどんだけ練習いるんだろう?
ゲレンデを140cmの板で滑れるレベルなんだよなあ ユーチューバーの登山好き女性は2年目ですでにツリーランやってた
けど、かなり例外だと思う
俺は10回位で春に南の乗鞍登ったけど、楽しくは無かったな
難易度は行く季節と斜面によるんじゃない
標高高いアイス〉ツリーパウダー〉モナカ〉パウダー〉春ザラメ大斜面
てイメージ 大丈夫だよ
ああいう人達はヤバいところは滑らないで歩いて降りてくるからさ
というかそもそも大して滑れないからスキーはラッセルを楽にする為の道具として捉えてる人達
うちらとは根本的に違うからさ 140の板で済まそうという発想からして
まともな判断できるやつに思えないけどね 山屋で滑りなんてどうでもいい人たちは140位の扱いやすい短い板よく使うで。ラッセルするにもブルーモリスのオメガやオメガアンチェインなら楽ちんやしな 要は大面積のスノーシューってことでしょ
多少沈もうが元々ラッセルしてきたから気にならないし、
帰りも歩いて帰ってたんだから滑走性低くても歩ければいいと 俺もスノーシュで雪山登山始めたけど、これじゃない感を感じてスキーを手に取ったな
スキーするの小学生ぶりだったけど、独学で何とかなってる 皆さん詳しくありがとうございます。
知識が深まりました。
僕は滑るより登るためのスキーなので
スノーシューの大型版の用途はその通りです。
危険な下りはアイゼンピッケルで降りるので
皆さんと方向性は変わってしまいますね。
その辺りはすいません。
スキー技術はBCで滑れるほど身につけられないので、、
冬靴にジルブレッタが1番用途が向いてるのですが
すでに絶版らしいので残念ながらのようです。
北海道縦走した人はテレマークスキーかもしれませんね
カカト浮いてましたし。
カンダハーですか、初耳なので
やはり神田のスキーショップ巡りは遠く無いので
まずは行ってみます。
残雪期の会津駒ヶ岳ではBCの方々多いので
登ってる時に現地でお話聞けたら教えてを受けてみます >>214
予算一覧ありがとうございます。
20万円くらいは想定してたのでコツコツ買い集めます 北海道分水嶺の人はG3 ZEDだったから、テックだ
よっぽどの熟練でないと、厳しいコンディションでテレマークは滑るのすら難しいです
ソースは私 140cmの人は水平移動の為に装備増やしたいってんならブルーモリスのスノーハイクとかアルタイスキーとか買えば良いんでなかろうか >>228
宣伝されてるほど良いものではない
金余ってるんでなければ避けた方がいい >>225
俺も独学、登りメインでやってるよ!
ビンディングはg3のZED、板はブリザードのzero G、靴はスカルパのF1、シールはポモカの緑
軽め、滑りもソコソコとなると、こんなんでどうでしょ?詳しい人教えて >>231
おお、方向性同じですねー
そのギアたちの内容がわかるように勉強してみます。
山スキーかテレマークスキーのレンタル出来るところが
福島か栃木にあればいいんですけどね。 >>231
自分ならポモカ水色使うかな。それか春板用にクラリーデン買う >>236
すまそClimb Pro S-Glide、水色ですね。
緑なんて見たことない これからバックカントリー始めたいスキー未経験の人にSAJ1級取れとか頓珍漢なアドバイスしてる基礎スキーやどうにかしろや
てかアドバイスしてる本人がバックカントリーしてないっていう 今回そんな人出てないけど、なんで出てくるんだろ?
それと1級=コブ斜面も滑られる人ではあるから ポモカはあのクッサイ匂い袋なんとかせーや
山から必死で帰ってきたのになんでキャバクラ疑われんといかんのや >>241
俺は1級取れとは言ってないからなあ…勝手に過剰反応されても困る
男も更年期あるからそれなんだろうが、お気の毒に プローブって皆さん何センチの持ってます?
初めてアバランチギアを買おうと思ってるんですがバックカントリー情報サイト見てもオススメの長さがマチマチで決めかねてます
240で十分ってとこもあれば280は欲しいってとこもあって…
軽いにこしたことはないんですが実用性が低くても意味がなくなりそうなんで ここに居るような方でも240cmを使ってるんですね
であれば自分のような初心者がそれ以上長いのを持っても文字通り無用の長物になりそうなのでまずは240cmを買ってみます
ありがとうございました アルバのビーコンの講習やってるようなとこないですかね?出来れば白馬とかで バックカントリーツアーの初心者向けならビーコン講習あるけど
ほんのさわりだけだけど >>252
いつもソロBCだからプローブなんてただの重りやん 雪崩で誰かが巻き込まれるのを目撃した時も知らん顔で過ぎ去るの?
俺もソロだけどセットは全部揃えてるしビーコンも当然オンにしてる 雪洞掘るとき深さ測るやろ。救助されること諦めててビーコン持って無くても、プローブ、スコップ無しは有り得んわ。雪崩現場に居合わせた時もビーコン捜索は慣れた人の方が確実やしな。 ソロだからってビーコンしか持たないクズは山入るな、ってスキー場の兄ちゃんに説教されてるオッサンいたな 相互扶助の精神抜きにして考えるとソロの場合は断トツでスコップだな
次点で家族のためにビーコン
プローブは、、雪洞の深さチェックくらいか 一々理解するの面倒だから、三点セットは持っとけって理解で良い?
シャベル、ビーコン、プローブ
オプションでエアバッグかな? スコップ、プロープ持たないで、ビーコンだけ持ってくるやつは助けてもらうが助ける気はない人なんですかね 3点セットの他、無線がソロでもパーティでも役に立つよ。 つーかさ、プローブ&スコップなんて安いし軽いんだからちゃんと買って持ってこいよw
それ省くってどんだけ貧乏&貧弱なんだかwwww こういうこと言うのもあれだけど、お金ない人がやる遊びじゃないよな 雪崩事故よりも1人はぐれて道迷いが多いからね
遺族が警察訴えた積丹の事故なんかもメンバーが無線で連絡取り合ってればそもそも発生しなかった事故 >>203
何人か書いてるけど、俺も登山の延長からスキーしたいと思って、
当初は登山靴でも履ける板がいいとか思ってジルブレッタを手に入れたこともあったけど、
そんなの幻想でしかないよ。あんなんじゃろくに滑れないぜ。
俺も最初は登るための手段だとか思ってたけど、
せっかく滑るなら上手くなりたいと思ってゲレンデ通ううちにどっぷりスキーにはまって
数年はゲレンデ通いで冬山登らなくなってしまったくらい。
やっぱり山で滑ってて下手なの恥ずかしいじゃん。 板、技術共に滑走性能が低いと結果的に疲労が増えることもあるしね
もちろん行程や趣向によって様々で良いとは思うけど >>272
レスありがとうございます。
今日さっき、
ブルーモリスのスノーハイクシール版買っちゃいました。
四万円の投資でエントリ出来るのは手頃ですしね。
とりあえず登るためのスキー板として活用してみます。
テレマークスキーでBCを滑れるようになれるかは、、、
ボーゲンでの滑る練習からですね。
滑るのはおまけなので怪我しない程度で大丈夫です。 >>275
自分も興味あったんでぜひレビューお願いします! スノーハイク職場にあるけどあれで滑るのはとても大変だよ
歩くのはスノーシューより楽だけど >>276
本格的なBCはスキーレベルが低くて出来ないので
登りや稜線移動が楽になればイイので大丈夫かなと。 >>277
とりあえずスキー場歩きしてみてレポ書きますよ。
ウロコタイプとシールタイプ悩みましたが、
残雪期の尾瀬の燧ヶ岳や会津駒ヶ岳登るのには
シールタイプじゃないと斜度キツいと上がれなさそうなので
滑る方向性は諦めてますよ。
とりあえず登るためのスキー板が欲しかったです。 >>278
登山専門なので滑るのは諦めてます。
ワカンとアイゼンでは厳しい新雪を
スノーシューより沈まなければ合格点です。
まあ緩い下り道でツボ足で歩くよりは
楽に下れるはずなので、体力と時間短縮にはなるかなと >>203 はスキー自体はやったことあるのかな?
やったことないなら悪いことは言わないから
普通のスキーでゲレンデを自由に滑れるようになってから
もう一度考えたほうがいいと思いますよ。
てか、滑れたらスノーハイクに手を出そうとは思わないか。
俺もスキー始める前は全く同じ思考回路で同じことを考えたから老婆心ながら。 >>283
普通のスキーもボードも滑れますよ。
関東の悪い雪質には慣れててエッジ効かない
ゲレンデ中上級くらいは普通に滑れて
上級は誤魔化し誤魔化しで下りれる程度ですが。
雪国の皆さんみたいには滑れないのは間違い無いです。 >>282
ありがと。
まずはゲレンデ登り降りして慣れます >>280
登りだけ考えてもスノーシューより楽な斜面もあるって程度
登りも下りも使える斜面が限られ過ぎ 結局お金ないから安く済ませようとケチってのブルーモリスでしょ?
ほんとに危険だからやめた方がいい >>284
それだけ滑れたら余裕余裕
底付きしないパウダーになるとまた別物になるんで、それはそれで練習いるけど
まぁ一度難しく無いとこ行ってみて、課題が見つかればゲレンデで練習すればいいと思います >>287
投資金額の大小じゃなくて、
登山のためのスキー板があれば充分なのです。
BC用の靴でアイゼンやワカンは付けられないでしょ?
なので登山靴で履けるスキー板しか選択肢無いの。 >>290
ワカンとアイゼン両方つけられないと
雪道をトラバースするときとか滑落怖いから、
登山靴しか選択肢無いんですよ
スノーシューはその点が弱点だからワカンしか買えなくて
ワカンだと下りと深雪がきついからスノーハイク板で
カバーするつもりです。 あと、BC靴で何時間も登山無理っしょ
重いし硬いし スノーハイクのビンディングでトラバース必要な斜度は厳しいで。リフター無いし剛性低いし。
あとbc靴で10時間かけて厳冬期立山登ったりするで。登り重視の靴なら1キロ切るし、きちんとシェル出ししてサーモインナー焼けばソコソコ快適よ。 >>291
ハイクに不満を覚えたらブンリンのスキーアイゼン試してみ 目的もやりたいこともわかってんだから、もう外野がとやかく言うことでもないでしょう
4〜5年後ぐらいすればここの連中が言ってたことが良く理解できるんじゃないかな どんな斜面にどんな道具が必要かって雪山で理解していくのも楽しいもんだ
生きて帰れればかっこよく滑らなくてもいいしな >>291
ワカン+アイゼンで歩ける程度のところなら、スキー履いたままでも余裕だよ。
スキーブーツにアイゼン付けてアイスもやるし、2-3泊のツアーだってやる。
登山靴に出来てスキー靴に出来ないことなんて、ほとんど無い。
まぁ上にも書いてあるように、何年か経てばわかると思うけど。 皆さんありがとう!
スノーハイクがもの足らないかは実践あるのみだね。
とりあえず今から今回はスキー無しで雪山登山に逝ってきますわ
ではではノシ 解り合うて相手が自分の意見を丸飲みしてくれることではないぞ 単純にスキーを練習する時間が惜しいんじゃないかという気はするな
とにかく山に登りたい、攻略したいというのが山屋の本能なんでしょう
山やパウダーしかやらないやつに技術戦の凄さ楽しさをいくら語られたところでピンとこないというのと似てんじゃない 滑るためじゃなく歩くためにスキー持っていくって前提がちょっと重量的に割に合わないでしょ
まあ20kg超背負ってもへっちゃらな人なのかも知れないけどね
>>296
試行錯誤で生きて帰ってこれればいいけどね
GWに室堂から一の越に向かう途中で滑落(死)見た身としては心配だわ スノーハイクは軽いからかんじき代わりは割とありだと思うけど
なにしろビンが華奢すぎてシビアなところで割れることを考えると
ワカンのバックアップはいるだろうね 元々アイゼンで登ってたけど下りがめんどくさくてスキーに転向した俺みたいのも居る
昔はピークにこだわってたけど今は楽しく滑れる斜面までしか登らなくなっちゃったな >>303
は?
当人が「滑るのは諦めてる」って書いてるけど
つか死ねってお前何?当人なの?
GWの室堂~一の越で滑落死ってところで何も感じない素人は黙ってろよ ステレオタイプのリアル馬鹿かよ
これだから基礎屋は嫌われるんだよ 別にいんじゃないの?
山屋さん達スキーは下手でも楽しそうにやってるの多いからね
ただスノーハイクで楽になったぶん欲かかない方がいいかもね 登山目的でもスノーハイクは買ってはいけないよ。絶対後悔する。俺の周りでも買ったヤツいるけど使えなさすぎてみんな使ってない。これ以上被害者が増えてほしくない。 わかんでラッセルして登ってるひとをスキーで追い越すことない?歩行具としてもスキーは有利だと思うけどな スノーハイクはリアルにおもちゃだから登山する人が山登るために使う道具ではない
だから買うなってあれだけ忠告したのに無視ってもう救いようがないやん 使えるところでは使える
使ってはいけないところで使えば死ぬ
それだけのこと ビンだけジルブレッタ404とかTLTとかに替えればマシだと思う
とにかくあのビンはシャバい 4万で買ってもオク相場3万ちょいで処分出来るなら構わないだろ。
大体本人がいいって言ってるのにウダヴダうるせえよ。 事故起きたら取り返しがつかないんだぞ
あんなもんで山入って遭難事故起こされて困るのは俺ら >>305
俺と同じ
ファットtltにスカルパでボーゲン練習してたわ
今はピークハントはどうでも良くて、良い斜面で良い雪当てたいだけ あれこれ言うけど、基本が山屋なんだから低難度の山で判断するだろうし、無茶はせんだろ
多分 >>311
まさにこの人が言っているとおり平坦な里山を歩くオモチャでしかない。スノーハイク間違って買ってスキー嫌いになる未来が見えてる。そんなの悲しすぎる どーも、スノーハイク買った馬鹿者wです。
皆さんのオモチャになってますが、、、
今日、ピークハントのための現地偵察兼ねた雪山登りしてきたけどさ、、、
↓こんな新雪斜面を登り降りするのに
スノーシューやワカンじゃ時間と体力削られるんよ
https://i.imgur.com/v5mlVl1.jpg
スキー板があったらサクサクノートレースの斜面を進めて帰りはボーゲンで滑れたら楽なんだよねぇ、、、
海近関東住まいにはBCレベルまでスキーレベルあげるのは
コスパ悪くて悪くて無理ですわ。
登る専門なので皆さんのオモチャになっちまいましたが、
どうもいろいろアドバイスありがとうな❗ 今日はアイゼンワカンでゴリゴリラッセルしてきたけど
やっぱキツいわ。
余裕持ってピークハントして無事下山するためには
登山靴に履けるスキー板が欲しくなるんだよなぁ、、、 蛇足ですが、
オッサン世代的には個人的に好きだった、、、
ミヒャエルシューマッハがあんなことになって
スキーを滑るのが怖くなったのもある。
年相応に制限したいけど
だけどスキー辞めて登山で雪山には身を置きたい。
板担ぐのは苦ではないから(元々荷物は重い)
選択肢増やしたくて買ったんですわ。
荒れるのでこれでレス終えます。 条件や環境は人それぞれ、色んなやり方があって良いと思います
報告ありがとうございました勉強になります いくら外野がガヤガヤ言ったって自分がやってみなけりゃ分からないもんな。
まあいきなり実戦投入せずにライトなとこでテストしてみてや。安全第一だからな。個人的な意見を言えば、剛性の無いヒールフリーのビンディングに剛性の無いブーツ、さらにシール貼りっぱなしの板で滑るのがどれだけ難しいことか。まずまともにボーゲンなんて出来無いから、
遊びと思って楽しんでやって下さいな。 写真のところ登る分には何の問題もない
滑るのはまあ諦めてもらってだな… やれても中腰でソリ替わりにチョッカリがいいところでしょうな マウンテンダックスのピッケルやアイゼンってどうですか?
BDやペツルなんかと遜色無し? 海外からビーコンの直輸入って機能的に大丈夫ですよね
法的には何かあるのかもしれないけど >>328
全く大丈夫
だけど今個人輸入のメリットあるか? あと日本の保証書が無いとファームアップをショップで受け付けてくれませんな 国内正規で買っても4万しないからな
保証考えたら並行輸入の選択肢は無い 今日の北海道の北側ヤバかった無風で最高気温も低くてピーカン。朝は-20℃。俺も登山の人だけどここにゴミの登山道具のスキーを書くもんではない BC叩きえげつないな
バックカントリースキーヤーに親を殺された民が大量発生中 山菜取りの爺婆道迷いの方がよっぽどヘリ飛ばしてんだけどな
ニュースにならないから叩けない BCやるようなとこは無雪期はたいてい登山コースだろ
山菜採りは大半が不法侵入 毒ワクチンを世界一打つ国の民は自由人には容赦ないのだ >>337
それな
下向いて山の中ウロウロしてたら方向感覚無くすよね、当然 >>342
この人達は所感を述べているだけだから、そうなんですねそれは貴方の考えで私とは違いますね、なだけじゃないかな
具体的に対話をする気もないでしょ 仲間内の連絡で小電力トランシーバー使ってる方多いと思います。
1台持っておこうと思うのですが、メルカリとかで中古を買おうと思ってます。
オススメ機種あれば教えてください。 最近気づいたけど、スキー場以外の場所を滑ることをコース外滑走って言う人らがいてコース外滑走は禁止されてると認識してる人らがいるらしい >>351
進入禁止ロープをくぐるバカが多いは事実だからな。 コロナ前は外人が好き放題していてパトも放置だったからな。
くぐらな損な雰囲気だった。 >>349
え、俺も持ってるけどあれまだ売ってるの? >>347
>>349
アマチュア無線の免許も持ってるし、VX-3を持っていますが、無線の免許を持ってない人も周りにはいますし、24年から使えなくなると思うのでデジタルの小電力を持っておこうと思っています。 >>351
バブルの頃、スキーの最盛期は、スキー場のコース意外は滑ってはダメ、って意識が強かったから
その頃スキーやってた人が、コース外滑走は違反!と言ってるんでないかなぁと思うけど
まあマスコミもスキーやってた時の遭難事故をコース外とか、バックカントリーとか適当に使ってるけど、
脇パウやってたら戻れなくなったのと、シール使って山頂目指してたのを一緒くたに報道しないで欲しいわ >>358
その人らが言うには羊蹄山を滑ることもコース外滑走になるらしい 今回の羊蹄山はガイド居たのかな?
素人でも雪崩ヤバそうな日と分かるけど、玄人さんはヤバそうな日の比較的安全コースとか知ってるから、かえって危ないのかな。 >>360
ググって出てくるニュースサイト2、3箇所観れば分かる事を聞くなんて貴方は山スキーに向いてないと思うな
山スキーだって情報戦だよ ただ、ガイドは居たと言う情報だけはニュースサイトで分かるがそのガイドがどの層に属するかは未だ分からない
単なる数回登ったことがある素人外人ローカルなのか看板掲げてる商業ガイドなのか >>359
東京のマスコミの人は、ニセコのスキー場は羊蹄山にあると思ってる!
に1票だな >>363
一般人からしたらコース外滑走、山スキーどっちも一緒。冬山登山でも遭難したら批判されるんだし別にいいじゃん。かえってニワカが入ってこない 12 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/02/22(月) 11:58:22.03 ID:elskxoVP0 [6/7]
電車に飛び込んで数万人に迷惑かけるクズは叩かないで、数十人の捜索隊に仕事させる人間を執拗に叩くお前らwwwww
645 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/02/22(月) 12:04:02.19 ID:nyW9A+xI0 [1/2]
>>612
金使って遊びで命落とす奴と、金なくてメンタルやられて命落とす奴
どちらが自分に近いか次第 >>363
スキー場以外のところを滑ることは禁止された行為で、スキーをするならスキー場の圧雪や管理された場所だけ滑れってのが叩きマンの理論じゃない >>366
危険性が高いレジャーだからじゃないの?
海が荒れてるときに堤防釣りに行って波にさらわれても批判されるでしょ。
救助に税金が使われる以上、一部批判があるのはしかたないのにみんな気にしすぎ。 >>363
SAJ元お偉いさん?がニセコって書いてたな >>367
それは真っ当な意見だけど、そうじゃなくて山を滑ること自体が禁止された行為だと思ってる人が多数いるって事 とにかく叩きたい馬鹿が増えてるからなあ
それに乗っかるマスゴミもゴミっぷりが酷くなる一方
BCでの遭難はほぼ全国ニュースになるのに他の冬山での遭難はローカルニュースだけのものも多い >>371
全てではないが遭難者に問題がある場合も少なくないからね。気にしてもしゃーない。 >>373
ロープって書いてるけど、スキーに持ってくロープって難しいよね。ペツルのradラインとかかね? 無いよりマシかと思って6o細引きを10m持ってってる ハーネス諸々無しでロープだけあってもなぁ、役に立つ程の長さにすると重いから気合いるし。 Starlinkにしたら山のどこにいてもデータ通信できるということ? >>380
少し検索したら?
エリアは限定的(東日本)
持ち運び可能とはいえ50cm程度のパラボラアンテナ必要
https://i.imgur.com/mC2uXSp.jpg >>381
その古い画像どっから持ってきたんだ
今は沖縄と離島部を除いて全国で利用可能だよ 落ちてロープで助かる動画とか見ちゃうと細引きくらいは必要かと思ったり
ハーネスも買うかなあ >>381
お前がちゃんと検索したらいいんじゃね? >>384
上の人が書いてるペツルのradラインを調べると、30mで2万円、重さは660gと言うから、10mだったら重さは問題無さそうだね
かさばりそうだけど ラドシステムで重さ1キロか。持つべきなんだろうけど自分のレベルじゃ宝の持ち腐れなんだよな >>387
レベル考えて
必要になるようなとこにガイドなしで近寄らないなら
考える必要ないんじゃないの スノーハイクの人楽しめてんのかね
スキー嫌いにならないでほしいわ この週末の寒波で試すんじゃない?
ブルーモリスのやつ >>391
途中で書き込んじゃった
俺のレベルじゃ懸垂下降なんてしないし、せいぜい沢に落ちた人を引っ張る程度しか用途がないな。 皆さんシールは何使ってますか?
使ってるシールの良いところ悪いところレビューしてほしいです。 冬用アルピニストパウ
春用クラリーデン
もう少しくっつけば軽いし毛は良いしでクラリーデン最高なんだけどなあ 俺は黄色イマイチだったなぁ
ビンクに興味あり
モンタナで作り直したけどまだ使っていないや ポモカの青
グリップ良しそこまでかさ張らない
張り合わせ可能 ポモカ緑 とても登る
貼り合わせできるけど剥き直し面倒だからシール袋使ってる ポモカ多いですね。
グルーはそんなに神経質にならなくて大丈夫ですか?
コンツアーが横着できるのでリピートするか悩んでます。
ポモカ プログライドが気になる 俺はアセンションだなぁ。アナログな感じだが、グリップと極低温での粘着が一番信頼できる。 ポモカ グルーがだめすぎる
グルー貼り直すのならいいだろうけど 普通の張り合わせ不可のグルータイブのスキンにクラリーデンのアクリルテープに張り替えってアリ? >>403
ブログライド2年目。8年使ったアセンションからの買い替え。アセンションと比べ、グリップ同じ、グライド良し、重量軽い、コンパクト。グルーは北海道で使ってるけど、スリップさせなければ問題ない。やっぱ貼り合わせできるのは良い。 >>409
俺はポモカの緑しか使ってないけど、テールのクリップがクソ以外は問題ないけどね。ただ自分の周りには2シーズン目で粘着力がなくなったヤツがいたなー >>411
なるほど。
貼り合わせ可とグルーの耐久性はトレードオフっぽいですね。 グルー劣化選手権はG3がブッチギリで優勝以外ありえんべ。 >>413
これ
BD、ポモカは3年後も持ってるけど、G3は2年目でデロデロだよ
水吸いやすいと思ってる モンベルのランドナーパックって評判良い?
やめとけって要素ある? ここの住人の方々に聞きたいのですが、板は何を使ってますか?
サロモンのQST106か、アトミックのバックランド107とかってどうですか?
バックカントリー初心者です。
ただ有名なメーカーで選んでみました。 1本で済ますならセンター90mm~100mmまでの板を買っとけ。多きな弧を描きたいのか、沈みから浮きたいのか浮きつづけたいのか、スキーの好みはその1本で経験積んでからや Bentの100か110買っとけば2本目をどんな板にするか決めやすそう 初めての板は120mmくらいでいい
次に買うのは80~90mmの馬鹿軽い板で使い分けしよう テクとかモーグルがんがん逝くとかだといきなり120もアリ
1級レベルならQSTとかバックランドとか良い
1級も取れないレベルならとりあえずu-100のセミファットにしとけ クラストの斜面を110ぐらいの板でトラバるの足疲れない?初心者なら余計手間取りそうかなと みなさん、ありがとうございます。
センター幅はガリガリ斜面だと120mmは怖いのもあり、1番汎用性ありそうな100-110辺りで探してます。
>>421
bentってベンチュトラーですかね?フリースタイル用板みたいですが、バックランドより良いのでしょうか?
>>423-424
級は持って無いです。ゲレンデレベル的には、一応コブも滑れますので2級から1級かなとは思ってます。
>>427
そうなんですか?トラバースが、どれくらい辛いかも分かってませんが月山のガリガリを滑るのとは訳が違いますか?? 級の話を出してくるのはこのスレに粘着しているキチガイだからスルーでOK 春メインなのか厳冬期パウダー狙いなのかどっちやろ? >>429
了解しました。
>>430
オールマイティにってのは難しいんですかね?
なんか、バックカントリーって山の上に行けばパウダーだけじゃなくガリってる面とか
下側だとザブついてるとかあるイメージです。
みなさん、2本位は持ってるんですかね?
厳冬期用と春用みたいな感じで。
未経験者のイメージですいません。¥ 100~110からで良いよ
行く時期によって不満がでるようなら買い足せばいい >>431
センター106 長さ180のロシ ソウル7の1本で全部こなしてる。
もう少しセンター細くて、先端広いのがいいかなぁと思うが。 >>429
おれはそいつじゃない
レベル聞くのに級聞くのがそんなおかしいか? 今日山に入ってスマホ使ったら手がもげそうになったわ みんな個性のある板の見解でいいですね。
私は山登りから遊びで、BCのファット買った者なので春まで考えるとやはり90~100mmまでを初心者にはオススメしちゃう。最初は78mmで北海道の深いパウダー行ってて踏んで浮いて飛んでの流れが楽しかったから!今は大きく弧を描きたい。
月山なら110ぐらいでも良いかもね。その板なら鳥海山の春スキーも使えると思う。 とにかくパウダー滑りたいってのが目的だったからポン2が最初だったなあ。多分に先生の影響はあるw 厳冬期パウダー用にセンター110~120を1本
残雪期用にセンター85~95を1本
これがベスト >>434
基礎にコンプレックス持ってんだよ、定期的に出てくるからほっとけ >>442
だなw
これで登るつもりないけど余ってたデュークEPF付けてしまったw 空気読まずに聞くが、テックビンの山板で基礎の2級とか1級って取れるの?
要するに膝入れて前傾姿勢でカービングターンすればポイント貰えるんだろ?
ヒールフリーにならんビンディングとか不自由で履く気にもなれんのだけど
教育関係職やってるもんで一応気にはなるんやね >>445
取れる
けど板によってはよほど上手くないと難しい >>445
取れますよ、多分…
取れない人はどんな板でも… >>445
その言い方だと山から入ったんか、凄いな
2級はカービングでもいいけど基本はずらしだね
1級もフルロッカーならともかく大抵の板ならいけるだろ 俺は人生初のスキーがテックビンでゲレンデで一回だけ練習してそのまま春の鳥海山行った
我ながら馬鹿だと思う 俺も人生初のスキーがテックビンでゲレンデに通ったが
なかなか山スキーデビューできずに5年かかった
我ながら馬鹿だと思う 馬鹿は買ってすぐ山に行って今頃もう生きていないから馬鹿じゃなかったんだよ 俺なんか人生初のスキーがテレマークスキーでゲレンデ練習もそこそこに,その年に白川村の白谷へ行った。
8年前の事。今はテックピンに変えてゲレンデ練習も欠かさない
我ながら馬鹿だと思う。 国道292号(志賀草津道路)天狗山ゲートor万座温泉ー渋峠ゲート間を冬季にスキーで突破ってできるの? 白馬乗鞍で雪崩事故あったんだね。明日は我が身だ、ただただ恐ろしい。 29日午後2時半ごろ、長野県小谷村にある栂池高原スキー場のコース外にあたるバックカントリーで、雪崩が発生したと現場付近にいた外国人のスキー客から警察に通報がありました。
↑
まるで栂池スキー場のスキー客がコース外に出て雪崩に遭った、みたいな書き方。
どうにかならんかね、このマスコミのBCに対する認識のお粗末さ。 >>459
ニュー速見ても、殆どみんな、またバカがコース外滑って遭難した、くらいの認識だな。
夏山で言えば遭難でもなく、集団滑落、落石なのにな。普通そんなの無いがw 家でぬくぬくしてる奴らには理解できない世界だから仕方がない。 >>460
馬鹿にならないと新しい世界に踏み込めないのさ。挑戦もしない人生を死ぬまで楽しんでください。 >>459
栂池スキー場のリフトからアクセスしてるから、スキー場の客。スキー場の客がコース外を滑って雪崩にあったことは間違いない。 栂池スキー場トップが白馬乗鞍岳への登山口になっているからスキー場を経由して登っているわけで
スキー場で遊ぶことが目的のスキー客とは違う
バックカントリーはあくまで雪山登山の1ジャンル 最近のバックカントリーがらみの報道って
スキー場経由でない山での場合でも
ほとんどがスキー場のコース外を滑るバックカントリー
という言い方をしてるよな
ゲレンデのコース外滑走も滑走も雪山登山としてのBCも何もかも一緒くた 日本って遭難して捜索してもお金かからないから舐められてる。もっと金取れよって思う。 栂池~白馬乗鞍岳の場合だと、
このコースはBCコースとしては初級コースでまあお手軽コースではあるが、
栂池ゴンドラ乗車するときに登山計画書提出が義務づけられているし装備もチェックされる。
ゲレンデで遊ぶことが目的のスキーヤーが、今日は天気良さそうだからちょっと上まで登って滑ろうか、
というのとはわけが違うということだ。 >>468
スキーかスプリットボードにシール付けるか、スノーシューないと行けないし、お気軽な奴が3時間も歩いて登らないよな。 コース外滑走ではないけど、山岳エリアでも明らかに装備技術不足なヤツいっぱいいるよ。スノーシューだけ履いてきたスノボキッズみたいなやつら。ヤフコメ民と一緒、BCは冬山登山の一つであること理解してない。 それにしても
最近のバックカントリーがらみの報道って
スキー場経由でない山での場合でも
ほとんどがスキー場のコース外を滑るバックカントリー
という言い方をしてる
ゲレンデのコース外滑走も、雪山登山としての山スキーも何もかも一緒くた
これどうにかならんのかね 八甲田でもそういう言い方するんかね
あそこはバックカントリー場って言ったが良いくらいなのに
この間の羊蹄山の雪崩ではなんて言ってたか 羊蹄山の時もスキー場コース外という言い方してるメディアがあったぜ 天狗原、白馬乗鞍岳付近まで行こうと思ったら
普通の登山者の脚なら栂池スキー場トップから歩いて登って2~3時間はかかるのだぞ
こんなの完全に冬山雪山の世界、スキー場のコース外とは違うやろ 地球上をスキー場のコース内とそれ以外の2つに分類するなら、スキー場のコース外で正解。
スキー場のコースを滑らないスキー→バックカントリースキーって定義なんじゃないの?
俺はそれより、バックカントリーをする、という表現のほうが気になるんだけれども… モーニングショーで石原良純氏が「バックカントリーは禁止されてる」と発言したらしい。
これでもう日本は完全に終わったね 白馬は禁止区域が多数あるっぽいし、リフト券没収されるけど、
それでも自力で登る人には無力だからな、つべで密着取材上がってたの見たけどさ サイドカントリーという言葉を生贄に捧げるとか?
まあバックカントリーという名前がそもそも管理エリアを前提とした名前だから、スキー場外と呼ばれるのは自業自得ではあるのかもね
昔ながらの山スキーの方が誤解を生まなそう スキー履かずに冬山登山してたら冬山登山者って言い方で、スキー持っていった瞬間にコース外滑走者ってなるのやっぱり解せぬ 山岳ガイドの組合や協会でマスゴミに圧を掛けられないのかね?
表現を正しくしろって ピークハント目的の、スキーは手段な登山者もBC扱いされるのはなとは思う どうでもいいよ
どうせ今まで通り続けるんだし
でも何でこんなに目の敵にされんのかね? マスコミってシナチョンの手先だろ?
バックカントリーって何かあんのかね?
やつらに危険な存在とかw 外資の資本は制限されているという社会の知識を知らない人がいた >>481
JAN(日本雪崩ネットワーク)が、かなり前にマスコミに対して、
山スキー(バックカントリー)は登山の世界では何十年も前から行われていたれっきとした雪山登山の1ジャンルだ。
ゲレンデコース外を滑るルール破りの行為と混同しないで欲しい。
と抗議していたけどね。
マスコミの報道姿勢は全く改まっていない。 マナーの悪いコース外滑走のスキーヤー、ボーダーが今まで積み重ねてきたモノがあるから今更良くはならないね。 ヤフコメ民に叩かれるほどますます山スキーって最高の遊びだなって実感するわ 八甲田でもちゃんとロープウェイでコース滑れってアナウンスあるぞw >>493
あいつらダブルスタンダード、ほんと卑怯な会社 >>492
あそこって引きこもって延々ニュース追いかけてるような50代以上男性の溜まり場だろ
見るだけ時間の無駄だわ >>479
スキー場のリフト等を利用したなら、スキー場外のバックカントリーと呼ばれても仕方ないわ
区別したいなら山スキーで良いじゃんね
>>487
山スキーもサイドカントリーも雪山登山も、バックカントリーの一種でしょ
何をどう変えて欲しいわけ? 登山計画書の有無で区別でいいんじゃないかな?
計画書を出さないという事は本人も登山ではない=山スキーではないと認識していたという事
つまりスキー場コース外を滑るつもりだったと 計画書を出せばロープウェー下を滑っても山スキー?
それもなんか違う気が >>498
山スキーもサイドカントリーも雪山登山も、バックカントリーの一種でしょ
↑
全く意味不明でおかしい
山スキー(バックカントリー)は雪山登山の1ジャンル
ゲレンデのサイドカントリーはバックカントリーではない
だろ ↑
ここで言ってるバックカントリーというのは
バックカントリースキー(スノーボード)のことね すまん、教えて欲しいだけど、
バックカントリー
の元々の意味とか語源とかわかる人教えてくれませんか? そんなのググればすぐわかる
バックカントリー(backcountry)とは、日本語に直訳すると「未開の地」や「辺境の地」などを意味する言葉です。 転じて、スキーやスノーボードなどのウインタースポーツ業界ではスキー場・ゲレンデのように整備されていない「天然の雪山」のことを指します。 バックカントリーに入る人間が意識を変えてもっと用心深くなるしかないね。 >>498
サイドカントリーはバックカントリーではない
なぜサイドと言われるのか考えてみろよ 日本のことだからそのうち冬山登山禁止
見つかったら罰金100万になるよ
もうショップは全部廃業になりそうだねw 英語のバックカントリースキーのWikipediaだと広義と狭義があって、広義だと封鎖中の未圧雪コースやエリア内のコース外まで含むと書かれている
狭義はエリア外なのは感覚通り >>507
サイドカントリーなんて和製英語みたいなもんだろ >>507
リフト使うとか甘ったれてんじゃねーよ。根性なしがフルハイクしろや。そんなんだからいわゆるバックカントリーって言われんだろ? リフト使って面ツルパウダーなんて調子乗ってるから痛い目に遭う リフトは公共交通機関
自宅からフルハイクするのか? >>511
雪山入る体力ない連中も多いし、酷いヤツはビーコンすら持ってない。 >>510
そうでもない
サイドもあればフロントもあるし >>501
雪山自体が広義のバックカントリー(ススに限らず)だからな
一般人がバックカントリースキーと聞いても、ああスキー場のコース以外で滑るスキーなんだなと思うだけ
途中でリフト乗ったかどうかなんて誰も気にしない やたら冬山登山に固執してる輩がいるがスノーシューとアイゼンもって冬山登山すれば
パウダー滑る為に登ってるだけだが死体回収に迷惑かけない程度にビーコン付けてるだ
けだが バックカントリーなんていう訳わからんはやり言葉でいうから混同する。
いままで通り山スキー(スノーボード)、山岳スキー(スノーボード)でいいよ。 アルペンスキーの開祖マティアス・ツダルスキーの手によるアルペンスキー最初の教程の書名は、「山岳スキー滑降術」。
そもそもアルペンスキーは最初は山岳スキーであった。
ゲレンデはそれを練習する場所に過ぎない。 ヤフコメがキチガイじみててマジで気分悪くなった
日本人ってマジで頭おかしいわ >>523
ただの比較じゃないよ。
それまで雪の平地の移動手段でしかなかったスキーを使ってアルプスの急峻な山岳地を滑り降りられないかと、
ツダルスキーが色々と道具の改良や滑降技術を試行錯誤して編み出されたのがアルペンスキー。 >>522
ヤフコメを日本人として一括りにするのはやめろ
あいつら頭おかしいのに自分はまともだと思ってる分5ちゃんの何倍もヤバい ヤフコメなんて見るだけ無駄
世の中の8割がバカという説が事実なんだと実感するだけ バックカントリーは悪
バックカントリーは犯罪
冬山登山は禁止しろ
これが世論な訳だけど? これを機会に無くすのもいいな
今までが甘すぎたんや 多少死んだところで経済優先
餅も蒟蒻畑も禁止されないんだよ >>536
つまりそれが日本人の総意ってことだよ
バックカントリーしてる奴らは全員犯罪者
危険なことする奴らは全員日本から出ていけって事 >>537
違う
1億3000万総犯罪者です
皆が皆自意識過剰 >>537
いや、どっちかっつーとこのコメ主といいねしてる有象無象が犯罪者というか犯罪者並の知能を持つガイジやね
ヤフコメに蔓延るこの犯罪者もどきたちを全殺しすれば日本は良くなりそうやね >>540
ヤフコメにバックカントリーに関する正しい知識を書いたらマイナスボタン押されまくったぞ
つまりバックカントリーは日本では受け入れられないアクティビティってこと
サーフィンで遭難しても全然叩かれないだろ?そういうこと 自己顕示のために平気で嘘つくガイジとそれをアホ面で信じ込む無能ガイジ
全部消えればそりゃいい国になるでしょうよ >>541
受け入れないのは勝手にすればいいのでは?
「俺は受け入れないんだああああ!叩く叩く叩くの気持ちいいい!嘘ついて惑わすのざまああああ」
このメンタルがおぞましいんだよね。ヤフコメに限らないけどね
人生終わった加齢爺婆とか底辺中年とかが大半だろうから
全部死ねば国が良くなるのは当たり前 水難事故のコメント見たけど批判するようなコメントは全くなかったし
夏山登山のコメントも殆ど批判するようなコメントは無かった
一方でBCは8割近くが遭難者を誹謗中傷する内容 自意識過剰の犯罪者ども!
見事に炙り出されとるやないかwww >>544
まあ頭空っぽだから単純なことよ
こんな馬鹿どもでも「冬山は危険」という認識があるから
「そんな危険なところに行く方が悪い!」となるわけ
で、理解できないものだから叩く。ここが馬鹿&無教養とマトモな人間の分かれ道 マスコミが旗振ってここに叩ける人がいますよって宣伝してるからな >>544
バックカントリーとスキー場の禁止区域侵入を混同させる報道をしているからな >>489
この通り。加えて無法外人がそれに拍車を掛けている。
バックカントリーやる側も自浄作用持ってやらないといつまで経っても非難されてしまうよ。
>>543、>>546みたいな一般人をバカにするような反応が多くて残念だわ。Twitterもそう。 ヤフコメ民なんて
リア充(死語か)憎しなキチガイばっかりだな この一連の流れで分かったのは檻の中でしか生きられない日本人が大半であること >>554
それな
ゼロリスクか禁止かの極端な2択しか考えられないバカが多い
まぁそれはコロナも同じか 檻の中で檻の中は安全だぞ!檻の中で遊べとキャンキャン吠えてる
もちろん檻の外に出たことも出る勇気もない 俺このバックカントリー狩りって、未だに日本のマスコミを操ってるシナチョンの陰謀だと思ってんだけどw
昔、ロシアの侵攻をフィンランド軍の山スキー部隊が返り討ちにしたって話し聞いたことあんだけどこれだけ山スキー&ボードが盛んなアジアの国って日本だけでしょ?
きっとあいつらにとって色々と都合悪いんだよww
だから俺は国防の為にも続けるぜwwwwwwww 自衛隊スキーはまた別物だからなあ…
革のテレマークブーツなんて少数派も少数派だろ >>558
自衛隊のスキーはノルディック、テレマークとは全く別物
あれがマチアス・ツダルスキー直系のアルペンスキーの原型 >>559
戦闘にはあれが最善なのかな?
skimo向けとかの方が動きやすいような 軽量ツアー系のプラブーツにtltの方が機動力ありそうな感じがするけどあの装備に拘るのはなぜなんだろうか
もちろんハイクと滑走だけではなく総合的な判断だと思うのだけど >>563の続きっすけど
いやマジで新潟県の金属加工得意な都心とかあるじゃないですかー
あの辺絶対バックカントリースキーヤー多いっすよね?w
間違えてどっか作らないかなwwww >>544
夏山登山での遭難もかなり叩かれてたろ
特にコロナ以降は >>557
それ一理あるわ。
実際に北海道の自衛隊は世界最高らしいから。
一般人で身体の強い奴は備えるべし! シナが武漢コロナみたいに間違えて気象兵器暴走させて氷河期になった未来に日本のバックカントリースキー&スノーボード隊がアジアを支配してる世の中になっててそれ阻止する為に叩いてんだよw
ターミネーターみたいにさwwwwwwww ゲレンデにいる自衛隊の人達は初心者だけなのかな?
俺より下手な初心者みたいな人しか見たことないけど、上手い人達はBCでガンガン滑ってる? 長靴履いて、ビンディングなしでスキー板に乗ってるようなレベルの機材だから、
むしろヨタヨタでも降りることができてれば及第点。
当然そんな道具でもうまい人はうまいんだけど。 >>568
たまにゲロ上手い人いるけどどうだろうな?
でも基本、超初心者だけ
まあだからこそ有事には俺らみたい人材の出番なんだよ
今は風当たり強いけどそのうち来るぜ
バックカントリーの時代が
それまで各々の技術を磨いておかなきゃな
つーことで俺は登って滑り続けるぜw
仕方ねえよな?お国の為なんだからwwwwwwww 有事には入隊するんですねわかりましたおねがいします 自衛隊の練習ほど見ていて微笑ましい光景はないよな
でも一般人が使ってる板履かせたら実はめちゃくちゃ上手いってこともあるのかな? 一般のゲレンデで練習してるのはやっぱり下手くそがほとんどなんじゃないの?
エリートはリフトなんてない演習場を使ってるから目にすることがないんだと思う マムートのビーコンとエアバッグ使ってるで。
板やウェアなんかよりこっちに金掛けろよって思う。
ワイはウェアはマムートだけど。 みんなエアバッグ使ってるのか
すげーな
俺夏の海用の浮き輪を付けてるだけだわ エアバッグの値段は妥当やと思うけど、ガスの場合のコストがなー
気軽にレバー引けないのはどうか思う。
ニセコとか外国人エアバッグ率高いけど、ガス持たずにきてニセコでガス買ってるのかな?
(たしかに飛行機にガスカートリッジは積めないよね。違ったらごめん) 世界中でカートリッジレンタルやってるよ。
ファン式との価格差でいくらでも引けるやんw >>573
エリートになると30kgの荷物背負って行軍とかまた違う訓練になるんじゃないの 実際に雪崩で使ったらマムートに返してエアバッグに破れがないかチェックさせろって書いてあった気がする 滑走時だけ上半身に浮き輪付けたほうがコスパいいのかな。ダサいけど。 雪崩時にエアバッグ作動成功率も低いみたいだし最初から膨らませて滑走したら、時間あたりの膨張率ももっと低出力でいいし安価にならないかな? >>587
そうなんだけど、
練習や動作確認で山に入る前に膨らませられたらいいなと思う。
マムートの買ったけど手放そうと思ってる。 ヘリウムボンベ背負って紐ひいたら気球で一時的に20mくらい飛べる装備を考案した >>596
浮きすぎてジェット気流に乗ってアメリカまで >>596
浮きすぎてジェット気流に乗ってアメリカまで >>592
ジェットバッグにする意味が無い
普通に浮き輪を2個位ザックにくくりつけて滑れよ 3000円もするなら引くの躊躇してしまうわ
やっぱエアバッグはいらない 10回引いても30000円だよ?
自分の命はそんなに安い? 釣りのライフジャケットのガスだってそれくらいだし、命を守る為には仕方ない出費 ガスは1回引いたらその日はもう使えないのがネックなんだよ >>607
1日に何回雪崩に遭遇するつもり何だお前はwww >>607
膨らましたまま滑ってる外人なら見たことある >>606
釣り用は本体安いけど雪崩には役に立たないもんかね? >>610
ちょっと洗いたくなって暴発させたことがあるんだが膨らんでもアバランチ用より全然小さいからほぼ効果ない気がする
あと水に落ちたときに自動膨張する仕組みだから、雪まみれになって濡れたら暴発するかも >>607
交換用カートリッジ持てばええやん。
スコット等のAlphride E2も満充電の動作は1回だろ。複数回はでかいバッテリーで糞重いJetforceくらい。
つかロクに調べもせずに書いてるのか? アバランチエアバッグは空気の浮力で浮くわけではないからな ブラックダイヤモンドのポール買いたいんだが、
何がおすすめ? そんな質問の仕方するやつがなぜBD指定なのかわからん
BDなら何でも良いならボードなら3本スキーなら2本の一番安いやつでエエやん 改めてみてみると値上げかやべーな
来年はさらに上がるの? 熱伝導が低いので、雪山ではカーボンをおすすめする。強度は弱いんだろうけど、俺ほ折れたこと無いよ しかしポールすげえ値上げだよな
BDのトラバースなんて1万しなかったのによw BDのカーボンポール12年使ってるから買い換え検討なんだけど、愛着わきすぎて曲がってても捨てられん。
とはいえ、中に水入りやすくなって凍るから、さすがにかえるか。 先週ゲレンデでカーボンポール折れたわ
子供にスキー教えてて、うっかり踏んだら瞬殺だった 初めて買ったポールだったから15年ほどになるのかな
散々転んだけどずっと折れなかったよ
ゲレンデに置き忘れてもう出てこなかった 早速買ってきたわ。モデル落ち14000円。ガスケットでかいのも買った。 登山から入ったからスキー用のやつ買ったことなくて夏でも冬でもトレッキングポール使ってるw ブラックダイヤモンドのやつみたいにグリップがくちばしみたいになってたら便利そうで羨ましい >>619
16000ww
膝プロテクターのテレニーパットなんて4000以下で買ったのに1万越えてるww >>629
これロープウェー下だろ
閉鎖中のコースには入るなって言ったってまともに規制ロープ張ってねーじゃん
コースの安全維持をサボってるパト/ロープウェーが悪いだろ >>630
八甲田は普通のスキー場じゃないんだから。トラブルが起こったら管理者が悪いってバカすぎる。こういうバカのせいでどんどん肩身が狭くなるし締め付けも厳しくなる 日頃あまりにも管理されすぎてるから感覚麻痺するんだよな
他人から抜け目なく管理されてないと不安なんだろう
そういう人は安全管理されたゲレンデだけ滑ってればいい ロープウェー3コースは管理されたゲレンデとして営業してるだろ
そこの管理くらいキッチリやれと言ってるだけだが 現状じゃ知らぬ間にコースから外れてしたのか
意図的に出て行ったのか第三者から判断できない >>635
普通に滑ってたらコースから外れることないぞ >>637
そんなことない
少しガスればダイレクトの最初の左曲がりとか見落とす >>638
個人差はあるだろうけど見落としたことないな。しっかりポール立ててるし
これでも見落とすなら一般的なスキー場行くかないね。 >>639
あそこのポール1本見逃したらアウト
って知ってればなんてことはない
知らない人にどう知らせるかって視点が全くない どこまでも管理者が悪い
これじゃ批判はなくならない >>636
これができるくらいに整備しろと言ってるだけ >>644
マスコミがテキトウに書いてどんどんBCやり辛くなるだけ 逆だよ
管理を過剰に求めるから管理されてないところに出ることを忌み嫌うんだよ 数が増えたらルールをそれなりに整備しないとならない
BC客を受け入れてるスキー場はどこもいろいろ工夫してる
八甲田だけが昔のままってわけにはいかない センター90cmで160cmくらいのオールラウンド板でゲレンデ(家族サービス)もバックカントリーも行ってたけど、
やっぱ太い方が浮きがいいかな?と思ってセンター108cmで175cmの太板入れて1年になるが、重いせいか妙に脚が疲れる。
太くて長くて重いと、やっぱ疲れやすいもんかね… >>655
分かった!君、落ちた張本人でしょ。慣れるまではガイドか経験者に連れて行ってもらいや。 人任せにせず自分で危険回避できるようになったらまた山に帰ってこいよ BCが世間から責められないようにするには
スキー場コース/スキー場禁止エリア
/スキー場以外の山岳地帯をはっきりさせる
コースから禁止エリアには間違って出て行くことのないように管理する
装備を持たない者が山岳エリアに出ていかないよう啓蒙する
これくらいできないようならBCなんて禁止されても仕方ない 落ちたのはだいぶ前
いまだに変わってないのをこないだ確認して今回同じところで遭難者出たから怒ってんだ
後でまとめて八甲田ロープウェーにはメール出す >>658
スキー場を通過して、「スキー場以外の山岳地帯」にいくのが
非常に便利な場合がありますねんけど、
こないな場合どないしたらえぇんでっしゃろな。 >>660
他のスキー場は出来てることなんだけどね お前みたいに口汚く罵っても誰も聞かないぞ
頭使えよ
使う頭があるならだが >>660
八甲田って自己責任のもとでコース外滑走が許容されている山岳スキー場で一般的なゲレンデじゃないけど管理してる2コースの誘導標は必要十分だよ。
659みたいな人間はしっかりとコース図を確認してそれでも不安であれば保護者と一緒に滑ることをおすすめするよ スキー場と名前つけるならオレが遭難しないようにしろってか 八甲田は特別です!
って世間では通用しませーん
ほっとけば迷って出てくやつがいるんだよ >>667
オレはもう知ってるから問題ない
そんなことで遭難するやつが出てくるのが問題だと言ってる ビビリだからもう落ちそうなとこ近づきません
BCは馴染みのルート以外はガイドなしで行かないし >>652
すげえな
サーフボードいや、ニーボードで滑るんか? 失敗して痛い目にあって成長していくもんだと思うがな
コケる前に手を差し伸べて過保護に育てられたお坊っちゃまのほうが今の時代に合ってるのかね ロープウェイ下ってモッコ沢?
落ちた沢って下部のスノーブリッジのとこ? >>652
畳サイズだなw
硬くて重い板の方が疲れるけど、幅や長さはあんまり関係ないかなと思う >>658
マスコミが意図的に混同させてるんだから何やったって無駄w
小谷の雪崩だってプロがスキー場のロープ潜って立ち入り禁止エリアに入っていったと思ってる人の方が多いしなw
冬山登山の遭難のニュースでは批判コメントなんてめっちゃ少ないのにな >>677
意図的なマスゴミもいるけどすべてがってわけじゃない
知らないってだけが大半だよ >>675
見るからに危険なスノーブリッジの横断
落ちた時のことを考えたら渡るのはアウトだった >>678
スキー場外のバックカントリーで冬山登山をしていた人が遭難しましたなんていうニュースは聞いたことないだろw
普通に〇〇山でスキーをしていて遭難した人がいますって表現以外は全て意図的なんだよ
その方が世間の反応も大きいからやめられない 連日のニュース報道で
母親にバックカントリーは危ないからやめなさい言われたわ(苦笑) バイザーつきヘルメットの導入を考えてるけど、あんまり普及していないのは何故? >>684
隙間から雪入ってくる
BCには向かない 山海レジャーで救助要請するヤツ全員悪人!
ってことで終了 オークリーのゴーグル付きメットは雪入らないよ
お前らには買えない価格だけど #新雪の充満した沢
ミームが生まれる瞬間に立ち会えた >>690
批判してるヤツもBCやっているTwitter民も同レベル。声がデカいカスほど目立つから何も知らない一般人からにも悪い印象を与える。こんなんじゃ批判は強くなる一方だろに。 コルテックスのクラリーデン廃版なのか。テープ張り替えようと思ってたのに。買い替えかよ。
お前らシール何使ってるよ。 >>692
アクリルテープ全廃なのかな?
粘着力弱まったらアレに張り替えようと思っていたのに。 便乗質問。今季のコールテックスってホットメルトだけどめっちゃ薄くて軽くない?前からこんなんだった? 今やってた
しっかり正確な情報を流してくれてた
TeNYテレビ新潟 新潟一番
3部 【人気のバックカントリースキーツアー…安全対策は】
【県内ニュース6:15~】▽事故も相次ぐ…バックカントリースキーツアーの安全対策は▽アルビ新加入ブラジル人が高知キャンプ合流▽長岡市が大雪立ち往生で国に要望 マスゴミって蔑んでるだけではBCやりにくくなってくだけ
良い報道をしてくれるマスコミを応援しよう >>689
エアバックを展開した人は、助かったんだね。効果あるのかな?? >>698
エアバックは効果あるでしょ、雪に埋没せず雪崩の表面に浮かび上がれるんだから でもyoutubeでエアバッグ、アバランチ系の動画観てるとすごい効果ありそうだよね 直ぐトリガー引いたとしても雪崩の規模がデカいと駄目なんかね? あの規模の雪崩で助かっただけでも、相当な性能感じてしまうな。破断面2mだろ。 >>705
スコップで穴掘って、雪面に弱層があるか確認しましょう!
と雪崩の啓蒙活動のページで書いてるけど、2m下の弱層まで確認出来るわけ無いよね
シール貼って冬山登って山スキーする人が、どのくらい弱層テストしてるのか知らないけど >>704
板がアンカーになって雪に沈み込んでしまうって言うけど、
そのエアバック使ったけど浮かなかった人は、ボード?スキー?スキーは外れたのかな? 山行く人ってみんなピットチェックしてんの?
やったこと無いな… 滑る斜面でやるのがセオリーだけど、数mずれるだけで違ったデータが出るから皆参考程度の意識だからなぁ。
>>703
その「少し」に10万掛ける程の命か否かだな >>709
エアバックの10万が出せない人は、BCしなくていい。スキー場から出るなと言いたい。 スプリットボードのクランポン130mmってウェスト幅25.8は取り付けられますか?
スレチならスマソ >>706
俺も弱走テストやってるけど、板が沈んだ所から、70センチくらいまでしか調べてない。2mとか、なかなかピットテストでは無理だな…… 長年BCとか登山やってる知り合いとかに聞いても、面発生の雪崩に遭遇、もしくは遠目に見たとか言うの聞いたこと無いけど、やっぱ確率的には希頻度なんだろうな。俺自信も小規模な店発生雪崩しか見たこと無いな。デカいの見た事ある人いる? 俺もないんだよなあ。跡地しか見たことない。
一度くらい見てみたい。
じゃないと対策の立てようもない。
経験豊富なプロのガイドって人たちは当然見たことあったりするんだろうか。 エアバッグは流れている最中は浮くけど当然下部溜まり場では無力だよね 発生に遭遇ってこと自体、確率はそうとう小さいよね
雪崩れた斜面を見たことがある人ならいっぱいいるだろうけど
雪庇を落ちたこととか、10cmぐらいの表層雪崩を起こしたぐらいしか無いな >>718
雪庇を踏み抜いて落ちたとか凄い!
谷底まで落下した? いや、踏み抜いたんじゃなくて雪庇が割れてその割れ目に落ちた
大した高さでなかったからよかった
割れた雪庇も重そうな音がしてた >>712
CTは1.2mくらい掘らなきゃ意味なくない?
参考にもならんけど >>715
三方岩岳の白谷で2月に超デカい雪崩を見たことある。暗いうちから歩き出し、ガスの尾根を登り、朝8時ぐらいに強烈な雷が鳴った。一発だけだったので、変な雷だと思いながら登った。ガスガスの尾根を滑り白谷が見えたら、朝歩いた堰堤を飛び越えて川幅いっぱい見えるところ全てデブリの山になってた。1km以上流れたんじゃないかな。時間が早かったから自然発生だと思う。 >>715
25年間で標高差500メートルのサイズ4を2回経験してる
1回目は自分がトリガーでバラバラの雪板に乗ったけどトラバース気味に抜けて無事
500メートル下は雪煙で見えなくなった
2回目は後続メンバーがトリガーで1人半埋没、大怪我をして動けず、ヘリも悪天で飛べずソリの救助となった >>715
山スキー歴35年になる爺だが
一度だけ自分がトリガーとなった面発生乾雪表層雪崩で埋没経験あり
幸い手が雪面に出てたため仲間にすぐ掘り出されて九死に一生を得た
それ以来雪崩には殊の外慎重になり
ヤバそうな斜面では一応シャベルテストをするのが習慣になったが
まあこれも気休めみたいなもの
ヤバイ場面を経験する、というよりも
ヤバイ場面に遭遇しないようにする事の方が重要かと
ヤバイ場面に遭遇した時は、はいそれで一巻の終わり、ということもあるからね 雪崩、経験してる人もいるんだねっ。
貴重な体験談ありがとう。
サイズ4の経験談は、貴重ですね。
無事で何よりでした。 妙高スレから
なかなかアクロバティック
バックカントリーの男性が滑落し一時宙づりに 赤倉観光リゾートスキー場
https://www.joetsutj.com/articles/744005345 BCの山じゃないけど、山7年目で尾根から全層雪崩みたことあるよ。雪庇が誘発で、飲まれたら体ぐちゃぐちゃになって終わるなと学んだ。表層は理没しないぐらいのにのまれてる人を見て捜索した。海外の人のYouTubeみてるとエアバッグしてても完全理没してるね 統計の罠でな
メーカーには死亡事故報告は上がって来やすいがちゃんと開いて浮いて助かったケースは上がって来ない
メーカーも報告に協力してくれと言ってるけどまあしないだろうな俺も >>727
昔ニセコひらふでコース滑ってたら、4mくらいの崖に落ちたことある。
ちょうどBCからの帰りで、ザックとメットのおかげで無傷。
オルトボックスのL型になるスコップで、アックスみたく雪面に打ち付けて自力で登った。
スキー人生の一番の汚点。 >>727
これってBCじゃなくて立入禁止エリアにバカが侵入しただけだろ? >>731
目くじらたてて指摘するだけ野暮だ
マスコミは、コース脇のツリーランから3000mの山スキーまで、全部BCでひとくくりだから >>728
完全埋没しても、数分後エアバッグの空気が抜けエアバッグが膨らんだ分の空間が出来、呼吸を確保する計算らしい。 それはJetforceだけな
ガスカートリッジや他の電動ファン式には無い機能 >>730
ひらふのコースにそんな崖になってるようなとこある? エアバッグは衝撃吸収効果も期待できる
運良くエアバッグ側が岩に当たればだが そこでMAMMUTのプロテクションエアバッグですよ奥さん! 救助費無料は当然でしょ
高え税金収めてるんだからこんくらい無料にしてもらわないと割に合わなさすぎ
国籍置いてない外人は救助費をちゃんと払え 違法行為じゃないからねぇ
普通に税金で賄ってもいいでしょ 好んで危険な所へ行ってる自覚があるんだからわざわざ税金をあてにしないで
その為の保険位入っておいた方が良いと思うけどな こんな叩かれるくらいなら警察消防も有償でいいんだけどな
どうせ保険で払うんだし 新たに職員雇うわけでもなく今いる人員でやりくりするんだし、追加費用は発生してないから無料でおk
ヘリとかの費用はかかるけどそのための予算だってあるし >745
叩く奴らの理解が乏しいだけなのに何言ってんだコイツ >>739
羊蹄は地元なんだけどさ、BC行きたい気持ちを抑えてくれてありがと。破断面、結構幅あるね。「割れた!」から声を出せなくなる仲間の気持ちはわかる。すぐに探しに行った行動はいいね。 税金面を議論するなら山菜採りの方を叩かないと意味ないよ
地球温暖化を中国インド抜きで語るような幼稚な議論になってる >>752
BCは嫌われてるからな。昔マスコミがコース外滑走をこぞって批判してたし、ルールを守らないならず者のイメージがあるんでしょう。 理解不能なことな拒否反応でるのは自然なことだから、気にすることはない。彼らは知らないだけなんだから。
山では山のルールに従うだけよ。そのための知識であり、装備だから。 みなさんはゲレンデ用と靴も替えてますか?
最近ゲレンデ用にラングのブーツ買ったけど
その後にBCやりたくなってウォークモード付きの靴買えばよかったと後悔してます。 レースとかやらない限りゲレンデで硬いブーツはいらないよ
柔いブーツで出来る滑りで楽しんだ方が幸せになれる 3つ使い分け
110 AT軽量 登るならコレ
セミファットと相性いい
120 ATそこそこ重い 基礎練もok
インナーぼろぼろで140のやつのインナーを使う
120mmのファット使うにはこっち 110のブーツだと弱く感じる
140 基礎とポール用 「生めばなんとかなるっしょ!
失敗しても、子供の自己責任だし!」
というノリで子供を作る人、
ヒトよりサルに近い。
1割は発達障害になる。
毎年約30万件の交通事故があり、
約57万件の犯罪があり、
約50万人が自殺未遂する。
格差、戦争、コロナ、環境問題、
安楽死はできないデスゲーム。 Dynafit のビンディング以外使ったことないんですけど、ゲレンデとかでよく見る普通のビンディング?って乗り心地良いって聞きますね
全然違うもんですか? 俺もディナフィットのやつしか乗ったことないからゲレンデ用のやつ乗ってみたい
でもブーツがツアーソールだからブーツも買い替えなきゃならん… >>765
テックビンディングしか知らない人でいいや
ゲレンデビンもブーツも一生買うことは無さそうだし グリフォンはヒールが着時事にケツノ穴に刺さりそうで怖い。俺はワーデン使ってる。 グリフォンやワーデンつければツアーブーツそのままでゲレンデ用のドパウ板とかパーク板とか作れるね
ツアービン付ける板だとどうしても重さが気になるけど
ハイクを捨てれば色々選べるし無駄なカネがかからない 湿った重い雪とかストップスノーってそれ用のワックス入れたら全然変わるとかあります? >>774
硬いワックスを入れておく、真鍮ブラシでストラクチャーを掘る、滑ってて気になるなら汚れを落としてブラッシングで充分だと思う >>775
硬いって低温雪用のガリウム青とか?湿雪用ワックスとかってどうなんだろ >>776
硬いワックスでベースを作っておいて滑っていて悪雪で汚れたら2wayクリーナーできれいにしながら滑った方が幸せになれます 道民ワイ
いつも年末に緑塗って今から青だが
もっと柔くてええんかな >>764
2ピースの直付ビンディングなら大差ないと思うけどね
プレート付はかなり差が出ると思う いまどきGRIPWALK対応ビンディングばかりなのでツアーブーツでも問題ないだろ
むしろフレームビンディングが非GWで困ったことが >>781
ツアーソールとグリップウォークの違いが分かってないのかな? >>783
嵌るだろ
orbitで普通のサロモン滑ってるぞ >>782
ビンディングだけ変えて比べて言ってんのか? >>784
そのビンディングがwardenなんだろ backcountry.com、カートに商品が入らない。
俺だけ? 相方はいた方が良くて
更に自分自身を救ってもらうためにもバディにも道具と知識を身に付けてもらわないといけないんだな >>791
一瞬見失うことなんていくらでもあるから怖すぎる >>791
これ埋まってるの相当な熟練者なんだよな
北海道BC界隈の有名人 リアルな埋まり方だわさ
マジでソロBCだと危険だわ >>791
あいつ転んでやんのwww
って感じで撮影者に視線が流れた結果クラックに気付くのが遅れた可能性が高いね
今回みたいに先行者が何か危険等を訴えたい場合もあるし
単に転んで怪我した可能性とか、板や装備品が雪に埋まって探すのに苦労するとかいろいろあるから先行者が急に止まったり転んだりしたら自分も止まるってのを意識した方がいいのかもね これ俺もハマりそう・・・
雪良かったり楽しい斜面だとウェーイwwwフォォォォー!!!ってなっちゃうじゃん?
脇にクラック見えてたけど目の前は雪被っててクラックに気が付かないだろうし
仮に分かったとしても飛び越そうとはしても手前で止まる自信ないな 複数人パーティでも同時に滑ってれば同時にハマる可能性もあるでな パーティーランだっけ?
追い撮りするから増えたよね
この前の雪崩事故があった谷川岳も当日複数人同時に滑ってるパーティーが多かったって報告あったね >>796
そう。だからビビったし教訓になった
2人とも山屋とは滑りのレベルが違うから余計にね… パウダーでいい斜面だと奇声上げてしまうんだけど、どうすればいい?奇声上げてつもりないのに無意識にフォオオオオって言ってしまう 気にスンナ
俺は奇声あげないからそれが不思議で仕方ない。なんで出てくるん? ゲレンデだったけど、今日も奇声あげてるやついたな
あれは不思議だ 心の声だよ。
魂の叫び。
自然と同化した瞬間にほとばしる生への歓喜…そんなところかな。 マスキーだっけ?ブーツに被せるやつ
あれ山入るときも使ってる? いつも単独
嫁と娘からゲレンデ以外の滑走は禁止と言われた…
でも樹氷の中滑るのが楽しいんだよね 許可されてるスキー場で許可されてるツリーなり非圧雪を滑るんだ >>811
> いつも単独
> 嫁と娘からゲレンデ以外の滑走は禁止と言われた…
>
> でも樹氷の中滑るのが楽しいんだよね
八甲田へGO kingpinがダメと言われる理由を新参者に熱く教えてください キングピンサイコー!もう他のテックビンは使えないわ モードチェンジがめんどい、重い
久々にキングピンに戻ったらフロントピースがハメやすくなってた。 >>817
気に入ったものを使えばいいと思う。オレは軽い、堅牢性を重視するのでTLTspeedかradicalしか使ったことない。滑走性の優先度は低いので、重いキングピンは使わない。 ロングハイク派?
kingpin程度でも気になる? >>822
やっぱり1gでも軽いものを揃えるもんなんだ、こういう世界は一度試してみないと自分が何を重要視するかわかんなくて難しい Dukeがあるからキングピンの立ち位置微妙な気はする
重くても剛性感高いものが良いなら、アルペンビンディングの固定方法が一番だろうし
テックのコバ押さえるのでももっと軽いのあるよねと
>>816
あそこはバックカントリー場で山全体がゲレンデだからOK理論か… テックピンなんだけど
板から外すときにヒール側のピンがブーツから全然抜けなくて困ってるんだけど寿命かな? >>829
滑るグリーンをブーツの金具に拭いてみたらどうだい?板に吹いたら着雪防止にもなるよ。 サイドカントリー専門で、背中に色々背負う事は無いけどポケットが
たくさん欲しいと思ってボルコムのパウダーガイドベスト狙ってたけど高すぎる
ACCワークベストって奴が良さそう
パスケースもついてるし 背中に色々背負わないサイドカントリーってただのコース外滑走じゃねーのそれ 頭悪すぎ
>>831
低容量ザックの方が良いと思うが >>831
ザックが背中守ってくれたこともある。スキー場管理区外にいくなら、絶対背負った方がいい。シャベルなんかは必要になるときがくる。 >>831
ACCで良いと思っているなら、お前は外へ出たらイカン奴や。 >>831
登り返す道具は最低限いるんじゃない?パウダー時期で、登り返せなかったら詰むよ。 ゲレンデ外でパウダー時期に登り装備がないと、はまったら軽く死ねるなw
もしくは救助呼んで助けてもらうしかなくなる。 >>831
フルボッコで草
ボルコムって書くぐらいだからボーダーさんかな そーなるとスノーボーダーはスノーシュー背負うの?
俺はスキーだけど、今日はいいやとシールを置いて行った時に限って道間違えかけて、
標高差10mか20mの登り返しに1時間近くを費やしたことがある。
備えは絶対にすべきです! >>841
スキーはシール入れるだけでいいからいいな。ボードの場合は、スプリットもあるが一般的にはボードを付けれるザックにスノーシューとストックを担ぐ。 シューだけではバランス取れないからストックとセットだね
コンパクトなシュー(VERT)と三つ折りポールをザックに入れてしまうのが良いと思う
ごちゃごちゃ外に付けるとリフトでスマートじゃない ロープウェイ&リフトで回せるところじゃない?
それでも歩きの装備はしてくけど 某動画見てたらショベルをフライパンにして焼肉してたんだが、大丈夫なの?塗装材が体内に入りそう Jonesのsolutionが新品11万で出てるんだけど安いもん?22/23モデル >>844
結論はリフト利用のコース外でも、コース間違えて登返しが必要となる可能性があるので、最低限歩ける装備は必要だよって話。 トラックのないところ探しながら滑ってると
だいたいは帰れないところに辿り着くからな。
そしてそういうところについつい行ってしまうのは夕暮れ時間。
いわゆるサイドカントリーには欲深い人間は行かないほうがいいと思うわ。我ながら。 地形図も見ずに面ツルだけ追いかけるようなことしてりゃいつか死ぬわな え?ないの?
このままあと2-3ターン!とか、いつも滑ってるこの尾根の向こう側!とか、いつもはここからトラバースだけどもうちょいなら行けるんじゃないか!?とか。。
お前ら聖人かよ >>858
あるよ。でも登り返しになったら面倒なので、
突っ込む前に地形図を引っ張り出すんだよ。 地図を読んできた人ほど標高差消費の怖さをわかってるんだよ
戻ろうとしても自分が思っている以上にトラバースはトラバースにならない あと、地形図には載らない細かな沢でトラバース出来ない事もあるから保険をかけるね
標高差は大切に >>843
バーススノーシューぐらいならザックに入りそうだけど、作りが貧弱に見えるけど実際どうなんだろ? >>861
これはがち
水平トラバースしてるつもりでもゆっくりと確実に標高落ちてるからね
あと、小さな沢筋でも横切るのは大変だし
急峻だと滑落すら過ぎる >>863
バーツは見かけ通りワカンだよ
キックステップ切れること、底にもギザギザ付いてるからトラクションあることがワカンより良い
直登のみの時に使ったりバリズボの急登攀が予想される時にスプリットの補助として担ぐこともある >>858
登りで作ったトラバースルートなら水平に近いトラバースできるけど、ノートラックだと尾根一本超えるのも大変だよ。 今からやるならスキーのビンディングは何がおすすめですか?
今までスノーボードでバックカントリーを長年やってて楽しんでるんだけど、どう考えても登りやトラバースはスキーの方が優れてるし、パウダーはスキーもボードも楽しさ変わらない感じなのでスキーもやってみようと思ってます。
スプリットボードは使ったことないんだけど、スプリット装備揃えて使い方覚えるなら、スキーにしてもいいかなと。 ここではウロコ板はどんな評価?
アップダウンやフラットな歩きなんか楽ちんですぜ
少しぐらいの斜度ならシールいらんし >>870
何を重視するかかな
軽さ重視ならアルピニストやディナフィットスピードターンとか、トゥもヒールもピンタイプのもの
滑り重視ならshift、duke ptってのが今の流れかな
ピンタイプのは硬い斜面に弱くて、後者は重い代わりに硬い斜面もokって感じ
マーカーのキングピンみたいなハイブリッドは最近はちょっと立ち位置が微妙かな
ブーツ、ビンディングに規格があって、よく調べずにオクで安いからと買うと適合しない場合あるので注意 >>870
ファットスキーレンタルのあるスキー場でパウダー滑ってみて、パウボと変わらんくらい楽しいか試してみてからスプリットとスキー選んだ方がええんとちゃうかな。 問題は機動力の差でしょ?
スキーなら下山中もトラバース中も漕げるし歩けるしちょっとなら登ることもできる。
オールマイティなのはG3 IONあたりで、ファット板ならそれより頑丈なほうに行くかどうするかじゃないかなと思います。 >>870
自分はスプリットもスキーも療法するんだけど、(個人的には)パウダーはスノーボードの方が気持ちいいよ。
それと今からスキー覚えるなら、スキーでパウダー滑れるように(Bcのツリーランとか)なるまでけっこう時間かかると思うよ、、、
温暖化とかでいつまでもいいコンディションで滑れるかわかんないし、毎日滑れるような人じゃなきゃ今から数年かけての転向は自分はあんまりオススメしないな。 モナカ雪とアイスバーンがいつまで経っても滑れるようになれない
この2つに当たったら生まれたての子鹿みたいになってしまう 870ですが、みなさん助言ありがとうございます。
ツアーでスキーの人と一緒に行くことが多かったので、スキーもボードと同じくらい楽しいことは見てて分かるんですが、スキーで滑れるようになるまで、どれくらいかかるかが一番の問題でしたw
ボードならパウダーもツリーランも、それなりにできるんだけど、スキーまともにやったことないし、やっぱり難しいか。 ギアの話以前だったという
一緒のお友達に迷惑かけないようにね >>880
バックカントリーやる友達いないし、基本ソロなんで大丈夫。
と言っても1人でゲレンデ外を滑る自信もないので、ガイドツアー専門なんですが、スキーもボードも同じパーティのところによく行ってたからスキーの機動性が羨ましかったんですw
ちょっとした登りなら板外さなくても歩いて上がれるし、何と言ってもトラバースで踏み上がれるのが羨ましい。もちろんゲレンデで十分練習するけど、スキーでパウダー滑れるようになるには相当時間かかるよな。 パウダーとかクソ簡単だろ
モナカ雪とか無理ゲーすぎる >>881
でも新しいことやると上達が楽しかったりしますね
スキー楽しいですよ
チャレンジする価値ありだと思います ブルーモリスのオメガ使ったらモナカ雪が簡単に滑れる様になったわ。板の違いって思った以上に大事なんやね。 俺はキャンバー板から前後鬼ロッカー板に変えたらモナカも普通に滑れたわ
本当に板によって変わる ツアー系って殆どがテールロッカーしてないじゃん
それってつまりどういうことなの? >>889
アイスみたいな硬いバーンでエッジをしっかり掛ける必要があるからでないかな?
テールもロッカーしてると精密なコントロールを失ってしまうと感じます。
圧雪されてないテレーン用のスキーだから浮力を得るためにトップはしっかりロッカーしてないと話にならない。
とは言ってもカリカリの氷の急斜面に対応する必要もあるから足下からテールまで強くしてエッジングでしっかりと制動を掛けるための設計かなぁと思います。
間違ってたらごめんね。 イージースキンセーバーがグルーでベタついてくるんだけど普通に洗濯して大丈夫かな 滑りよりもハイクでエッジやシールの接地が短くなるのが怖い >>891
ベトベトは3Mのクリーナー30かディゾルビットで取れる。 センター130、前後フルロッカーだと浮力絶大でパウダー楽しいけど、硬い雪だとトラバースで滑落しそうになるぞ。俺は3本使い分けてるけど、極太ファットは使い方間違えるなよ。 同じ事を髭さんの時もしてあげれば助かったかもしれないのに >>895
スーパーガイドは太さが色々ありますね
95と106だったか試乗はしたことある
圧雪で具合は良かったのである程度硬めなのかな
BC板のカテゴリーなんだろうけどすごく軽いわけじゃない >>901
あれぐらいの板でも軽い部類じゃないんですね
登って素早く降りてくるだけの道具として山スキー使ってる人ってどれぐらいの板履いてるんだろう? >>902
個人的感想だけど山から入った人が、履いてる率高いのはブリザードのzeroGか、アトミックのバックランドで共にセンター96くらいじゃない?
山屋は軽いが正義だから最初は超軽量スキーに飛びつくけど、軽い板は滑りがよっぽど上手くないとコントロールも難しいし、ガリなんて滑ろうものなら超恐怖。
スキーが上手くなってハイクアップも慣れてくると軽い板の恩恵は無くなり、新しい板を買う度にに段々重いけど滑走性能が良いものにチェンジして行く。
最初に買った軽い板は出番がなくなりメルカリ行き。
そう俺のzeroG85の話です… Blackdiamond借りて乗って、
BacklandとZeroG試乗してやっぱり軽い板ってペラペラカチコチでダメだなって思ってたんだけど、
K2のWaybackだけは別格だった。
1割くらい重かったと思うけど、今はパウダーからアイスバーンからザラメまで、オールシーズン愛用してます。
88-176 海外のレビューサイトじゃZeroGは軽さと滑走性能を両立したベストバイな板だって評価だったけど? 軽量タイプとはいえないけど、去年までディナスターのシャムHM97を使ってた。不満ないどころか、めちゃくちゃいい板だった。 登山目的でゼロジー使ってるけど、滑りはひどいよ。スキー場は有効エッジ少ないし、パウの山も浮かせる作業しないとつまんない板。おも雪なら更にツラ。 >>903 正論と思うよ。スキーが上達すれば,操作して楽しめる板を選ぶようになる。わたしの場合、エランのアラスカプロが教訓。 以前のツアー板は軽さ重視で滑って楽しい板じゃなかったですね
今は軽くて滑りも楽しい板が出てきたなって思います
ZeroGとかWayback、G3の板、LipstickTour、とかとか
軽いけど滑りもまあまあ、
ベストバランスな板を物色中 K2のWaybackも確かに見かけますね。
軽量スキーは、あくまで軽量スキーで滑走能力の大切な部分を、大部分端折ってるものなんですよね。
担がないとドロップポイントにたどり着けないような場所だと滑りのパフォーマンスをトレードオフして軽量スキーという選択肢になるんだろうけど、よほどのエクストリームではない限りひたすらシートラにはならない=軽さ必要無し=だったら滑りパフォーマンスあげたいになるのかなと。
自分もやってみて理解しましたが山スキーは軽さは最優先ではないです。 >>906
俺もディナスターCHAMシリーズ好き。
ディスコンになって久しいけど、似たような傾向の板をご存知だったら教えてほしいです。 参考になる意見が聞けた気がする
ショップの人は軽さ至上主義だったけど、滑りも楽しもうと思ったら1500〜1700gの板でも悪くはないって感じなのかな? >>896
Zポールで折りたたんだ時にコンパクトになるってことじゃないのか?
使ってるけどそれしか思わん 急斜面に突くときに、バスケットが邪魔にならないようにってことらしいですよ。 何度も言うけど家庭持ちがやっていい遊びじゃない
独身で失うものが無い人がやる遊びだよ >>914
おれもこの意味が常々疑問だったんだけど
なんとなく雪面が硬い時と柔らかい時とで180度入れ替えたりしてみてる。
けど特段円形のパウダーバスケットでも困ったことない。 K2のパウダーリングが調子良い。
アルミリングで中央部が半透明のシリコンみたいなやつ。
再販してくれないかな >>917
急斜面で、斜面に対して斜めにストックを突こうとしたときに、バスケットが先に地面に当たって、邪魔になるからだよ。同じ理屈で、急斜面でストック突いてるときに、斜面に対して水平方向に寝かせれば寝かせるほど、バスケットが地面に当たって、すっぽ抜けやすくなる。すっぽ抜けると一瞬バランス崩すので、危ないぞ。 家庭があろうと独身だろうと自分の判断で決めれば良いよ >>919
いやいや、普通のバスケットでそんな場面に遭遇した事ないし
いちいち面に対してバスケットの向きを意識する方が危ないわ
結論 要らん ワックス剥がしってスクレーピングだけじゃ駄目?
粉まみれ地獄から開放されたいけどリキッドは嫌 スクレーピングした後でペーパー越しにまたアイロン当て吸わせる
俺はブラシはしないよ >>927
もちろんワクシングはペーパーに吸わせながらやってるよ
当たり前だろ
それで削った後にまたアイロン当てて更に余分なワックス粉を吸わせてんだよ WAXのやり方って考え出すとキリが無いからもうやらなくなったわ笑 同じく
ハイシーズンの北海道だとよっぽど低温にならない限りノーメンテでも板走るからサボってばっか 緩斜面や湿雪だと滑りにくいからワックすると思ってたが、低温過ぎても滑りにくいのか
温度によって色分けされてるはずだけど、トマふらぬカムイ辺りだと極低温だからなあ >>929
その工程の間にあるスクレーピング自体不要
ペーパーに吸わせきればスクレーピングしてもほとんど削れないくらいしか板表面に残らない >>929
俺もスクレーピング不要だと思うわ、その手順なら いや、お前らしつこいねw
短時間で高分子の深層まで浸透させたいからワックスはたっぷり塗りたくるたちなんでペーパーで吸わせながらでもソールは真っ白になる
それをペーパー換えながら何度も吸わせるっての??ないないw
ガリガリスクレーピングした方が早い
その後、普通はブラシするんだろうけど俺はペーパー越しにアイロン当ててお仕舞いっつーてんの 私もペーパーになるべく吸わせてからスクレーピングしてるけど
ペーパーに吸わせるだけでスクレーピングいらないって
ことはないんじゃない? 「いらない」のではなく「やらない」んだろ。
別に好きにしろとしか。 いやスクレーピングの後にブラシをかけずに
またアイロンでペーパーに吸わせてるってことだろ
俺も初めて聞いたけどなかなか興味深い
ストラクチャから掻き出すとかにこだわらければそれでもいい気がする そもそもその工程無意味だし不要だろ
手間かけることに満足してるだけじゃね どんだけワックスした所で岩に擦ってソールなんてすぐボロボロになるw >>940
スクレーパーかけたあとペーパーに吸わせるぐらいワックスが残ってるなら、スクレーパーの意味ないわ。
角が砥げてないのか、かけ方がよほど下手かのどちらか。 ブラシで出てくる分を溶かして吸わせるってことじゃねえの知らんけど
残ってないならないでいいんだろ >>936
たっぷり塗ってソールを真っ白にしても浸透する量は変わらんぞw
まずそこの認識を正すところからだろう >>948
だったら何処のチューナーも生塗りしてアイロン転がしてお終いだね
はい論破 すみません。基本的なやり方を知りたいのですが。
ホットワックスしてスクレパで剥がすまでにはどれくらい時間を置けばいいのですか?
夜に塗ったら朝剥がしですか?
30分後では早いですか?
誰か教えてくださいな ものによる
俺のANTBBには10分で剥がせって書いてある >>951
?
真っ白って、3mmぐらい盛って塗らないと真っ白にはならんでしょ
それとチューナーに何の関係が? >>952
BCなら気にることなく、板から熱が抜けたら削っていいよ。ワックス信者は競技者の呟きだから気にしないでいい。 ワック刷り教えてくれてありがとう。
けっこう昔にショップでワック講座をたまたま聞いて。
たくさん塗っても長時間塗っても変わらない、と聞いたような気がしたので。
当時はベースワックの後にフッ素とか聞いたけど、それは競技系かな?
最近の人はワックまではやらないイメージでした ペーパーにしっかり吸わせたら必要な分まで落ちてしまう
そもそもレーサーだとペーパーはクリーニングには使うけどワックス塗るのには使わない
BCに使うくらいならペーパー使って塗って放置で十分だと思ってる 「思ってる」んだから回りがとやかく言うことではない
皆好きにすればヨロシ シール貼ること考えたら滑走に不要なとこでも粉が残ってるのは避けたい ワックス粉程度で駄目になるとかねーよ
フッ素入りガンガン使ってるけど問題ないよ マジすか
またかよ
昨年夏にリコールあったばかりじゃないすか スイッチが送信モードになってるのに勝手に捜索モードに切り替わる事があるって… >>972
マジすか
調べてるですが見当たらない
どこ情報ですか? フォームUPで直る "かもしれない" らしいがどうなんだ? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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