◆◇北海道のスキー場 春コブ篇part1コブ◇◆

北海道のスキー場の春コブについての情報交換をするスレです

前スレ
◆◇北海道のスキー場 part50◇◆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1581913489/
◆◇北海道のスキー場 part51◇◆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1583568937/

>>9
お前が言ってるのは昭和のスキー村の常識としては正しいのだろう。
だが、海外から昭和のスキー村の常識を知らないスキーヤー、ボーダーが
どんどん入ってきている令和においてもはやその常識は通用しない。

下方滑走者が注意を怠った場合でも0〜20%の責任しか問われてない。
上方滑走者が80〜100%の責任を負うことになる。

1.下方滑走者については「コースが混雑し、見通しが悪いなどの特段の事情のない限り、
後方を注意する義務は原則としてない」と判示し、そもそも下方滑走者について過失相殺すら
否定した裁判例(平成11年2月26日/神戸地方裁判所判決/平成9年(ワ)1845号)がある。

2.損害負担の公平を図るうえから、下方滑走者の過失も考慮すべきであるものの、一般的には
上方から滑降してくる者に接触や衝突回避のための第一次的な注意義務があると解されること
等諸般の事情を考慮の上、下方滑走者の過失割合を20パーセント、上方滑走者の過失割合を
80パーセントと認めた裁判例(平成9年7月24日/千葉地方裁判所/民事第2部判決/平成7年(ワ)1702号)
がある。

https://www.fushimisogo.jp/sports_wisdom_p/%E7%A8%AE%E7%9B%AE%E5%88%A5%E4%BA%8B%E6%95%85%E4%BA%8B%E4%BE%8B%EF%BC%9A%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E4%BA%8B%E6%95%85%EF%BC%88%E4%B8%8B%E6%96%B9%E6%BB%91%E8%B5%B0%E8%80%85%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%84%8F/

>>17
だからランディングでふんずりかえって
写メでも撮ってたら法律が守ってくれるのね?

憲法9条があればコロナからも守ってくれるんだぜ

ランディングでふんぞり返ってる奴が死んでも 法律のおかげで遺族は多額の慰謝料をもらえるからいいのさ

21名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/03/27(金) 12:26:17.27
>>17
ドヤッてんだろーなwww
その判例も知っているし、注意・責任の重きは後方滑走者なのは当たり前だ。

自分の能力越えて滑ってる人間、スキー場側が提示している情報に目も通さず、前もよく見ず全開でぶっ飛ばすやつ
そんな奴らが突然不整地でした!怪我したんで裁判おこしました。ってな判例持ってきてくれよ。
君が主張している類いの話の人たちでしょ?
9ー10の辺りのレスにしろ反論できるところ以外はだんまりかい?

22名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/03/27(金) 21:19:17.00
ちょっと何言ってるかわかんない。

>>22
お前、頭いいな。
俺はちょっとどころではなく全くわからない。

24名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/03/28(土) 17:26:00.11
横だけど
コース脇にロープの張ってないコブあり突っ込んで怪我しました
コースの途中からコブあって突っ込んで怪我しました

ってな、判例を出せばいいんじゃない?

めっちゃ俺も興味あるわ
情報開示やポールでも足りない、ロープで区切らないと危ないって喚いてるし、判例持ち出すの得意みたいだから宜しく

なんでも教えてもらえると思うな…とか
ググれ…
って言うのなしで。
根拠あれば対策しないとね

>>24
それキロロの長峰Bの春の
初心者のよくある風景じゃんw

自然発生的にコブができて、誰が滑っても文句を言わないような状況なら問題ないだろう。
問題になるのは、自分たちがコブをせっせと作ったんだから自分たち以外は滑るなと言ってるような場合。
コブを意図的に作った者が明らかになっていると、安全対策に責任を問われる可能性はある。

27名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/01(水) 08:03:58.79
コブが危険という前提が危ういわけだが(笑)

コブも落とし穴もコロナも危険というほどではないよな

29名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/02(木) 23:33:45.73
馬鹿は話の前提がおかしいから、馬鹿との議論は成立しない。
馬鹿は自分の前提がおかしくないか疑う知性がない。
馬鹿は相手の立場に立つことが絶対にできない。

つまり馬鹿は自分が馬鹿であるという認識を持つことは不可能。
だから馬鹿は一生馬鹿のまま。

だからここの馬鹿は話が通じないのか

31名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/03(金) 15:42:53.54
>>29
自己紹介&自己分析乙

その返し古すぎて笑えもしない。

33名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/03(金) 21:32:21.28
ここは隔離スレだけあってコミュニケーション障害や痴呆症の高齢者しかいないんだな

>>33
それとあと糞バカ

>>34
即レス&自己紹介乙

36名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/03(金) 22:43:16.58
検索用:ジジイ

コロナは病院に隔離
コブはロープを張って隔離
馬鹿はこのスレに隔離

38名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/05(日) 00:02:20.07
春の中山峠は毎日コブ職人たちがせっせとコブ作りにハゲむ
でも翌日にはコブは潰され圧雪されてる
スキー場はコブを嫌いなんだろう

スキー場も来場者の大半もコブは嫌いだろうな

スキー場は圧雪する経費がもったいないはずだから本来コブは放置したいはず。

41名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/05(日) 08:04:34.77
老人の自演乙

コブを潰すだけのために圧雪してるわけじゃないからな
融雪を遅らせる意味もある

43名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/05(日) 13:44:15.10
中山峠のコブ
競技コースの整備で潰してるのは見たことあるけど、
あとは放置だよね。

この人自分がコブ滑れないからって、ガセネタ広げてるだけだよ、

中山峠って道路のことかと思った

つーか、普通に考えてコブなんて迷惑だろ

コブは迷惑かも知れないけど、急斜面の一番端とかキロロの長峰みたいなところなら問題ないと思うよ。
一般人がコブを滑ると迷惑とか言う奴がいるから、だったらロープでも張っとけと言われるだけ。
喧嘩してないで仲良くやれよ。

どうしてもコブが嫌なら、よけて滑ればいい。
それかコブのないスキー場に行け。
ここでウダウダいっても、スキー場からコブがなくなるわけではない。

なぜなら、世の中にはいろんな人がいるから。

48名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/05(日) 22:00:00.13
結局は自分がコブが滑れなくて嫌な思いをしたとか、
整地にして全面を滑りたいとか、
事故の欲求でしかないのに、

危険だからとか、みんなが困ってるとか妄想し

人のせいにしてなんとかしようとしてる
無責任かつ自己中心的、独善的なクソ。

>>47
ここでウダウダ言っても、文句を言う奴がいなくなるわけじゃない。
世の中にはいろんな人がいるんだから、コブを作るのが好きな奴もいれば
何にでも文句をつけたい奴だっているのさ。

50名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/05(日) 22:43:18.54
コブを勝手に作るのを擁護してるのはスキーヤーか?
お前らの理屈ならゲレンデに勝手にキッカー作っても飛べないやつが悪いだけで問題ないって事だよな。

51名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/05(日) 22:45:48.37

52名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/05(日) 23:38:24.69
>>50
地味のような馬鹿の理屈と一緒にしないでください。
っていうか、ちみに理屈なんてないでしょ。
ここは田舎ヤンキーが喧嘩する場所じゃないの、
ありったけの言葉使っても無理よ(笑)

53名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/06(月) 02:59:48.00
>>50
論点すり替えと言うか飛躍させてまぁ必死だな(笑)うんやってみたらいいよ、そう思うなら。

すぐ壊される上にパト室に呼ばれてこっぴどく怒られてこいよ。
コブはあくまでも滑ったラインが成長してるだけ
なのでパトに怒られたりしません

54名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/06(月) 07:16:05.14
テメエがこうだから、オレもこうだろが、あー?

これ頭の悪いヤンキーがケンカするときの定番
本人は理論的で頭の良いとこ見せようとしてるのかもしれんけど

コブがいいんなら、コースど真ん中にキッカーもいいだろが、あー?

55名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/06(月) 08:14:25.29
本州のスキー場だが、、、
ハイシーズンでない今から、わずかに残ってるゲレンデでを
コブ好きのグループがいくつもきて、それぞれが勝手にコブ作り出して
またたくまに全面コブ斜面にされると、基礎スキーやってる俺でも
気分よくない。
意図して作らないようにと立て札あっても作るのは許せない。
パトに埋め戻されているのを目撃したこともある。

キッカーも凸凹な地形を生かして、滑っただけで出来るならOKだと思うよ。

57名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/06(月) 11:25:14.69
それでコブ作ってる連中、土出てくるとまた別の所に作り出すから。
そうなってくると、本当に迷惑な存在だ。

58名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/06(月) 20:49:56.99
スキーヤーは藻岩山っていう隔離ゲレンデがあるんだからそこから出てくんなよ

>>50
ボダだが中山のコブは
スキー屋ボダともに擁護してるぞ?

キッカー?
ゲレンデの半分がパークになってて
デカイキッカーがいっぱいあるのに
なんで自作しなきゃいけないんだ?

そんなに食ってかかるなら
一回中山の行ってきてから喋ろよ

60名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/07(火) 12:44:21.16
>>59
たぶん協調性がない一部(1人?)が騒いでるだけ。
中山はスキー、ボダ、基礎、競技、フリー、みんな仲良くやってるよね。ポールなんか結構スペース取るけど、お互いさまって感じでしょう。
ここで文句言ってる人は、何があったか知らんけど、心が歪んでると思う。

61名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/07(火) 14:50:34.18
>>55
俺も本州だが、それはなーたち悪いな。
規制は融雪対策であったりもするから全面は勘弁だわ

62名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/07(火) 14:55:05.57
>>60
ま、一人だな。歪んでると言うか何にでも文句つけたい人でしょ

口を開けば文句って、幸せになれないタイプだよな。そんな人間だけにはなりたくないと思うわ

63名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/07(火) 17:29:45.49
>>62
分かりやすい自演だなぁ

やはりここは隔離スレだけあってコミュニケーション障害や痴呆症の高齢者しかいないね
ハブられて自分からここに入るような奴だから当然か

65名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/20(月) 13:42:36.09
政府が駄目と言ってるとかじゃなくてどういう状況だと危険だって大人なら自分で考えれば分かるよな?

66名無しさん@ゲレンデいっぱい。2020/04/20(月) 15:40:18.01
>>55
それどこのスキー場よ
俺も本州民だがそんなとこ行きたくないんでスキー場名教えてくれ

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