X



ノルディック複合をもっと語ろう!第32ピリオド
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/01/25(土) 22:26:23.61
前スレ
ノルディック複合をもっと語ろう!第31ピリオド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1547979767/

FIS
https://www.fis-ski.com/
FIS Nordic Combined
https://www.fis-ski.com/en/nordic-combined
Live Timing
https://www.fis-ski.com/DB/nordic-combined/live.html

全日本スキー連盟(SAJ)
http://www.ski-japan.or.jp/official/saj/index.html
札幌スキー連盟(SAS)
http://www.age.ne.jp/x/sas/
日本オリンピック委員会(JOC)
https://www.joc.or.jp/

阿部雅司・元全日本チームコーチ
http://nc-japan.ens-serve.net/
北野建設スキー部
http://kitano-ski.com/
0900名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 12:21:47.76
>>898
速くはなるけど本人の才能の限界もあるから
それを越えるとほとんど上積みできなくなるよ
そして越えたときは当然ジャンプが飛べなくなるので総合的にマイナスになる
っていうのを実演したのがピッティン率いるイタリア
0901名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 12:34:24.91
>>893
FISは、反権威主義で「競技も楽しく、見ても楽しい」っていうスノーボーダーの影響を受けてかなり変わりつつあるけど
FISの中も競技単位で分かれているし、ノルディックの方はまだまだ古い気質が残っているのかな
0903名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 13:15:47.57
山本涼太の走力の無さはやばいな
今大会調子が悪いだけなのか?
これだといくらジャンプが飛べてもW杯とかでメダルは不可能にしか思えない
0905名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 14:19:31.60
全く清涼感のないジメジメした競技だ。。。
0906名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 14:40:40.94
リーベルはいつもの走りで呆れるが、ヘローラていうFIN人がクロカンめっちゃ速くてビビった。
ファンになりそう。
0907名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 14:59:03.18
山本がリーベルに対してコバンザメしてリーベルとともに渡部に追いつけなかったのが残念
走力を向上させようとしてジャンプが飛べなくなったら問題だから難しい競技だよな、ホント。
両方高レベルな奴って凄いよ
0909名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 15:16:29.38
スパートかける時ときのピッチの速さとか、小さくジャンプしながら走る様子とかすごいよね
尋常じゃない。ものすごい酸素消費量になると思うが、肺活量が人並み外れているのか?
試合運びは好きじゃないけど、あのスパートにはいつも感動する
0910名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 21:01:51.12
ジャンプ番長だの河野が無能だの言うけど、前半で1桁順位ゼロみたいな時代よりマシやわ
0911名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 23:28:43.51
けどクロカン強くないと無理ゲーって事もハッキリしてる
0913名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 23:58:45.02
>>911
日本はクロスカントリーというスポーツそのものが普及してないから
クロカンが苦手な層をメインにして、やりくりするのは避けられない
健司が北野のコーチやめた後、クロカンの普及活動に手を出したのはそういう意図があるんじゃないの
0914名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 00:00:45.27
極論で草
2〜4位は通せんぼして犠牲になるんかいw
0915名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 00:17:25.35
>>901
金魚のフン戦法には何らかのルール作ってほしいわ
普通は交代で前に出るから何ら悪いと思わんけど、1周目からラストまで張り付いて楽するのはどう考えてもフェアじゃないやろ、、
スプリントずば抜けてるのは分かるし素晴らしいけど、ラストまでの行程で相当楽してるから公平に見れない(´;ω;`)

>>902
昨シーズン調子わるかったね
改めてコンバインって難しいな
と同時に、自分にとってはスキー競技の中でやっぱ最も面白いわ
人気出てほしい
0917名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 01:03:15.02
アキトと山本を今夜のスペシャルジャンプに出場させたら、実際何位あたりなんだろうか
やっぱ専門じゃないから2本目進出も厳しいのかな?
0918名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 01:15:08.81
>>915
自転車のツールドフランスで採用されているポイント制みたいなのとか?

>>917
複合のジャンプだとゲートは高めだから、純ジャンプの選手と同じゲートで勝負するのは難しいかと思うが
0919名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 01:22:00.22
昔複合総合優勝のコイブランタ(転向前)が純ジャンプのプラニツァにエントリーした時があって、
その時は結構いいジャンプしてた気がする。
0922名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 08:03:41.03
>>917
荻原兄全盛期では、国内大会だが純ジャンプの選手に混じっても優勝したことある
V字の初期、最も早く習得できたのが荻原と原田だった
荻原のクラシカルスタイル時代は、距離でトップ10入ることあっても
ジャンプで飛べる選手じゃなかった
距離そこそこ強い選手がジャンプトップになれれば鬼に金棒だ
今のリーベルがその状態なんだろうな
0930名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 13:21:08.75
>>915
途中で止まってわざと先に行かせるくらいのことをしないと駄目なんだろうな
ペースをわざと緩めて後方へストックで突き飛ばすとかw
0932名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 15:56:58.87
そんなに走れねーよ
0933名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 16:13:43.77
一般のクロカン競技と同じように均一の時差スタートにすれば。スタート順も同じようにランダムにすればいい。
0934名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 16:14:43.67
自転車レースみたいに、日本2人対リーベルみたいな構図になれば交互にアタックかけてリーベルに追わせることができるかな

もちろん2人とも走力ないとその作戦は成り立たないが
0935名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:31:26.19
何とかジャンプで🇦🇹より前につけたいな
追い付かれても両チームで協力して逃げる体勢にもっていきたい
0936名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:32:44.63
トライアルは二人とも相変わらずジャンプ好調ね
涼太にはもう一段上のビッグジャンプを期待!
0937名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:36:59.77
15kmだと、1分30秒差ないと勝負にならない
どうせ1順目の涼太で3チームに追いつかれ、暁人が粘って集団に付けるものの、
2順目の涼太で3チームに抜かれ、3順目の涼太でフィンランドに抜かれるんだろうな逆転され
0938名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:40:58.62
今日こそワックスマン仕事🙏よ
0939名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:43:08.35
>>902
しかも距離も走れなくなった
0940名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:44:24.13
涼太はラハティ同様の頑張りをみせてくれ
0941名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:46:42.67
涼太のスプリントがどんな走りになるかな
彼は意外にラスト数百メートル速い?から淡い期待は持ちたいが
0944名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 18:41:42.32
試合中の書き込み1件だけかw
0946名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 18:49:39.32
オーストリーがドイツ、ノルウェーに勝てる千載一遇のチャンスだから
初っぱなからスピードを上げて走ってくる可能性があるので
涼太には始めからしんどい事を強いられそう
0949名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 19:05:58.98
あくまで数字遊びだけどチームスプリントに出る選手の
LH個人のクロカンタイムを足して3/4かけて15kmの合計タイムを見積もってみた
やっぱ三強相手は1分半〜2分は欲しいねえ。よくてドイツとの銅メダル争いかな?
JPN
渡部兄23:34.9
山本 25:04.6
15km換算36:29.6
AUT
ランパルター23:11.1
グライデラー23:21.7
15km換算34:54.6
NOR
リーベル23:11.2
アンデルセン23:32.6
15km換算35:02.9
GER
フレンツェル22:54.8
リースル23:14.0
15km換算34:36.6
0950名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 19:28:10.07
ノルウェーの2人目、オフテグロじゃなくてアンデルセンなのか
0953名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 20:34:39.22
ラハティの時はジャンプでアドバンテージなかったのに、どうやって3位になれたのか?
0954名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 20:42:50.49
ラハティは元々凄く相性のいいコース
日本のスキーが走ってた
GER2はアンカーがヴェバー
AUTはこの試合ランパルターもグライデラーも出てない
0955名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 21:05:01.35
素人目に見ると、今大会の日本チームはクロカンの滑りが重そうに見えるんだよなー。
相変わらず阿部さんは前向きな発言しているけど、ドイツに捲られて4位が順当な線と思われる。
0956名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 21:11:46.49
あ、あと1.5kmコースがタイムがかからないタイプなのも大きいんじゃない?
周回タイムが短い→離されたとき次走にタッチするまでにかかるタイムも短くなる
0957名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 21:58:33.00
ワックスが合ってない。今季はコロナでそこまで手が回らないってのもある。あると
きは日本のスキーが滑りすぎて、まずい もっとゆっくり走れって指示が出た選手権
もあったが
0958名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 22:08:22.88
>>955
そう、ここまでずっと滑りがライバル国より劣っているようにみえてしまう
0959名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 22:14:30.09
阿部さん日本のスキーの滑りを聞かれた時に「分かりやすいシーンが写されない」みたいにお茶を濁してるよな

彼くらいの経験者ならば少し滑りをみれば分かるだろうに
まあスタッフを庇いたい気持ちは分かるが
0960名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 22:17:05.39
>>946
そう、一番恐れてるのは初っぱなからランパルターが飛ばして涼太がついていけないパターン
🇦🇹はノルウェー以下に迫られたくないから、間違いなく様子見では入らないとみる

しかし日本もせっかく2秒前に出られるんだから何とか食らいついてほしい
0961名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 22:19:37.61
スプリントは最初無理し過ぎると乳酸溜まって後半ガタッと落ちたり転倒しやすくなるからな

涼太には難しい戦いになる
どこまでランパルターにつくのか
ノルウェーが来たときについていけるくらいの余力は残しときたい
0962名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 22:32:20.55
ジャンプの場合、ラッキーな風に当たって台に乗ると勢いづいて覚醒することあるけど、クロカンでいきなり速くなるとかなさそうだな。
0964名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:19:08.08
いつも金魚のフンしてるリーベルに暁斗選手がくっついてやったの気分よかった
しかしオーストリーめっちゃつええな…
0965名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:20:25.54
>>963
ほんそれ
結局4位っていう悪夢だけはいやや
0966名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:23:50.59
>>965
悪夢が頭をよぎる
0968名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:25:54.39
山本さっきの周回の上りヘロヘロだったからな
がんばれ!!
0969名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:25:56.03
>>966
よぎるよな
ドイツクロカンつよいし…
山本あと1周死ぬ気でいけ頼む、あああああ(´;ω;`)
0971名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:31:47.89
エリックどんだけ強いんだよ…
ラージヒルでもあの差を詰めて4位だし

はああ
0972名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:31:53.07
これで複合の予算大幅削減来るだろうなぁ
0974名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:34:50.10
無能ウンコウ野孝典がジャンプ番長しか育てられないからこうなる!
いい加減奴は更迭しろ!!
0975名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:35:01.43
>>972
そんなの嫌じゃ

暁斗に次ぐ選手がいないのが
ほんまに悔しい
上位国はみんなクロカン2選手とも強いから悔しい
ドイツ頼む、控えの選手くれ
0976名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:35:15.65
まさか半分終わったときには
まくられるとは思わなかった。
0980名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:38:06.73
素人です。ラスト一周渡部が強引に下がってフレンツェルの後ろに最初からついてても無理だったのかな。
0983名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:40:49.70
>>980
恐らく厳しいかと。最後のスプリント力はエリックの方が高い為
0986名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:43:24.91
>>982

まじで悔しい

スキーは女子ジャンプ以外ダメだったんだしコンバイン強化してくれ
ジャンプだけよりずっと面白い

あとリーベルは結局距離縮める力あるんだからトップ選手らしいレース運びすればいいのにな
そこまでのスタミナはないんかな
0988名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:46:39.73
>>983>>985
ありがとうございます。五輪頑張ってくれ。
0990名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:47:37.30
相手疲れてるし最後一周頭からギアあげれなかったのかね?
0992名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:48:09.14
暁斗がジャンプ意味ねーじゃんwと言うとるぞ(´;ω;`)
阿部さんの言葉に(チッ、うっせーな)って感じやし
まあ、アスリートは世界の4位とか慰められても嬉しくないのは分かるけど
0993名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:49:03.90
アキト怖いw
0994名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:49:21.96
>>990
どうだろう。ギア上げても付かれると思ったんかな?結局、最後の登りで勝負掛けたかったのかなぁ?
0996名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:52:39.96
エリックつええなあ
0997名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:56:43.69
兄はいつも冷静なのにインタビューちょっと荒れてたな
すぐに「そんなに落ち込んでない」とか自分でフォローしてたけど悔しくて歯痒くてやるせなかったんだろう
0999名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:59:20.06
>>981
ウンコウ野孝典のクロカンのノウハウがそもそもおこちゃまレベルだからどうにもならん!!
1000名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/07(日) 00:00:34.73
1000ならウンコウ野孝典辞任
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況