【スキー】初級者アイテム相談室5【板靴何でも】
654です
先ほど帰宅してすぐ板にブーツをはめてみたら
カッチリはまって、ビンディングのガタつきは全く無くなりました
外したらまた元通りガタつくけど、装着時にガタつかないなら、所謂遊びってことでいいんでしょうね
>>666
滑るのに必死で、板とブーツがフィッシャーだったのは覚えてますが
ビンディングまでは目がいってませんでした
皆さんいろいろありがとうございました >>667
全部フィッシャーのセットだったりして? >>665
白いのがカチャカチャなってんじゃないの
そんな気になるほど大きな音はしないけどなあ…
https://i.imgur.com/97ObdKQ.jpg スキー初めてぼちぼち5年くらいになるが、未だにブーツのフレックスの強弱ってよくわからない
公称90のと110のとを持ってるが、別に110が硬い気はしないし、むしろ90の方がガッチリしてる気がするし
というか最初に買ったのが110で、後から買ったのが90だったりする
硬いブーツは上手くないと滑りにくいというのは本当に本当? >>671
フレックス値はメーカーごとにかなり差がある
あとsalomonのmaxとproみたいに、フレックスが同じでもそれ以外の部分の剛性が違ったりする
数字じゃなくて実際の硬さを見ることが大事
フレックスの硬いブーツは、強い遠心力に対応できるよう硬く作られてるので、
強い遠心力があるときは使いやすいけど、強い遠心力がない場合は使いづらい(上級者は技術でカバーできる)
でも初心者初級者はあんまり急斜面でスピード出したりしないので、硬いブーツでは使いづらい場面しかない
そういう意味で、硬いブーツは上手くないと滑りにくいというのは本当 >>671
初心者でも硬いブーツで滑れると思う
ただ硬いブーツの性能を引き出せるかって所
引き出せないのに高くて履きにくいブーツ買っても意味ない >>671
曲げの硬さというか抵抗は、素材の硬さだけでなくて、形状設計とか、足首の位置との適合とかでも変わるんだよね。
それが人によってかなり差があるの。
同じメーカーならその辺は共通なのが普通なので、何かが変だね。
>>674
固すぎるとヒザを入れる動作がやりにくくて腰掛け式で固まりがちで良くない、ということもあるんじゃないかね? >>675
ああ確かにあるねえそれは。同じブーツを同じ体重の人がはいても、
足の入り方でそれぞれ硬さが違う。フィットしてると柔らかく
感じたり軽く感じたりもするんだよね〜。
クソブーツ屋にチューンさせたら、元から硬いのが更にカチカチになって重く感じた
こともあったな〜。
あんなクソブーツ屋でも偉そうに講釈を垂れては商売繁盛してるんだからすげえよな。
ほとんどの客は良し悪しなんかよくわからないから適当なブーツ作っててもやっていける。
それがブーツ屋だな。 >>676
そりゃその店とそっちの足との相性もあるんじゃないの。
店自体との相性もあるから、評判とかだけじゃ分からんということはあるな。 その客の足に合わせて作りますという建前で商売してるんだから
相性もくそもないでしょw 初級者がブーツ屋使うとか無理ゲー
自分に合うブーツを一緒に選んでくれて必要ならシェル出しくらいやってくれる店を見つける方が現実的 スキー板で相談です。
今は、友人に安く譲ってもらって3年くらいvolklのSDって板の165cmに乗ってます。
身長173cm体重85kgです。運動不足のメタボのおっさんです。
色々と汎用性のありそうな、センター90mmくらいのを狙ってます。
ずばり、ブリザードのブラーマって奴です。センター88mmです。
中古で金具付きで2万でリサイクルショップに有りました。程度は良かったです。
長さでアドバイス欲しいのですが、売ってたのが173cmでした。
普通にゲレンデ滑って、新雪(膝下くらい)の時も少し楽しみたい。春のザク雪も楽しみたい。月山とかも行ってみたい。
って考えなんですが、1734cmで良いでしょうか?
参考になるかわかりませんが、コブ滑れないのです。2級は持ってます。
宜しくお願いします。 >>681
Volkl platinum SD 165cm 良い板だね
1級取るのにも問題ないグレード
月山とかコブ滑るならこっちの方がいい
Blizzard Brahma 88 173cm
ゲレンデの新雪楽しみたいのならちょうどいい >>671
勉強だと思って、フレックス130とかの準レース用ブーツを履いてみると意味がわかるよ
普通のブーツより内幅が狭くインナーの密着と締め付けも半端なく、そもそも脱着が大変で、コバの付いたギプスを履いてるような気がするだろう
フレックスの数字が高いブーツはそうした足との密着性まで含めて剛性を出している
バックカントリー用ツアーブーツでも数字が130とかのはあるが、インナーがそこまでキツくなく普通に脱着できるしブーツの中で足が動くので実際の剛性は数字ほど高くない
むろん足も楽 >>679
いや、その辺の見立ての傾向で相性ってのがあるよ。
スキー関係以外でもオーダーの類いならどこでも同じようにピッタリとは行かないのと同じ。 >>680
そっちも難しいけど、まあ色々比べるしかないね。 >>684
要は、ろくでもないようなもの作って具合が悪かったときは
相性が悪かったで済ます。
そういうのがまかり通ってる商売だって事なんだなw >>681
BRAHMAの173cm持ってるけど、あんまり汎用性ないぞ
まあ2万なら買ってみても良いんじゃないかな >>681
あ、もし選べるなら180cm以上の方が良いと思う 初心者がもっと足首曲げろと言われる問題は
ブーツを初心者向けのから買い変えるだけでクリア >>687
そりゃそういうのを判定する勘がないなら、変なのに引っかかるのが当然でもあるからね。
評判とかで信じ込むとか。 >>682
ありがとうございます。そうですね。SD乗りやすい板です。スピード出すとバタつくのが気になりますが。
SD残した上で、1日中ゲレンデ楽しめる板無いかと探してました。
>>688
ありがとうございます。汎用性無いんですか??
688さんの感じた感想を聞きたいです。
ネットの評判見てたら良いって見たので安いし良いかなと思いました。
>>689
ありがとうございます。
ですよね。幅あるぶん、
もう少し長いほうが良いのかなとも思ったんです。長さが気になってるのもあり購入検討中です。 >>690
体格とかとの適合の関係で、結果としてむしろ合うこともあるかもね。
>>692
最近の動画で見てても、腰掛けになってる人って多いじゃない。 >>693
けっこうハリがあって強めの板なので、2級レベルだと扱いにくいかもしれないとは思う
個人的に、セミファットは端パウ突っ込んだり壁とかで地形遊びしたいタイプなんだけど、そういう汎用性はあまりない
とにかくガッツリ滑る感じの板で、一日滑ってるとちょっと疲れる
173cmがあるのは旧モデルなんだけど、現行モデルはマイルドな性格になったらしい
でも面白い板だし、体重重ければ板が強めでも多少はイケるだろうし、スピード出してもバタつかないので、
2万なら買って損はないと思うよ
あんまり悩んでると売れちゃうかもしれない あ、センター90mmぐらいだったら、K2 Mindbender Tiが扱いやすくて好印象だった >>695
空気椅子というと、へっぴり腰のことか
でもあれは、あんまりブーツ関係ない気がするよ >>698
靴のせいだけではないのは間違いないんだけど、ヒザを入れる動作は最初からガチガチのでは上手く行きにくい傾向はあるよ。 >>699
硬いブーツで膝が入れにくいというか、入れられないのはその通りだけど
>>690は、初心者向けのブーツからそうじゃないのに買い替えればクリアできると言ってるので、
ブーツが硬くて膝が入れられない話ではないと思うんだよね
おそらく、前傾角が強い方が膝が入れやすいと言いたいのだと思う
でも、初心者が初心者向けじゃないちょっと硬めのブーツに買い替えても、膝は入れやすくならないと思う
最近のブーツってどれも前傾角弱いし 最近のブーツが前傾角少ないのは何故なのでしょうか?
カービングスキーの特性に合わせてるのでしょうか アルペンレーサーの滑りを見るとわかると思うけど
前傾も膝の曲げも保ったまま滑っている
角度を変えるのはバンプに対応するとかの場合くらい
1級取るまで+αくらいは前傾取れる柔らかいブーツの方がいい >>700
ああ、そういうのもありではあるとは思うけど、兎にも角にも足首の角度が硬直したみたいな具合で全然曲がってないのが決定的だと思う。 >>703
遠目に目に見えては曲げてないとか、殊更にやってるとかではないのと、そういう力を全然入れてないのと全然別じゃない。 >>705
近くから見ても同じ
角度は変えずにそのまま足先から腿までを返す
初級レベルだと想像もつかないだろうが >>706
力の入れ加減は見えるわけないじゃない。
スラロームやっていてまるでヒザ入れてないの? 切り返しだけで回っちゃう?(謎)
ちょっと見たワールドカップ動画で、体が遅れ過ぎて腰掛けになったらとっ散らかりかけで、瞬時で挽回して次行ってるとしか見えないけど。 >>707
ワールドカップも下位の選手だと切り替えで脚短くなってるけど
上位だとほとんど変らない
膝は入れるけど内側への捻りだけ
カービング板は角付けするだけで曲がるし弧を小さくするなら板を垂直に踏んで撓ませればいい
空気椅子っぽく見えるのは斜面に沿った方向のカメラで撮っているから
谷周りはカラダが前だし山周りは板が前になる >>708
だからヒザはキッチリ入れた状態でコントロール出来てるだけでしょ?
逆斜面気味にしてあるトリッキーな部分なのか、稀に回り損ね掛けで瞬間的に遅れて焦ってるシーンもあると見るんだが。
ヒザ入れないで滑れてるつもりの706の方が初心者じゃねーのか? >>709
内捻使ってないなんてどこかに書いたか?
ド下手のバカが妄想補完してんな死ね糞野郎 >>710
何だこれ? ポールなんか潜ったこともない脳内か? >>711
書いてもないことばかり妄想キチガイ死ね >>712
何で興奮してるのか知らんが、薬を飲んで落ち着きなさい
ほれ つミ θ ここは初心者アイテムスレですよ
膝入れるとか訳のわからんこと言うな 大事なことなのでもう一度
1級取るまで+αくらいは前傾取れる柔らかいブーツの方がいい なお膝を入れる意識は初級者のボーゲンでもやった方が上達する スレタイも読めないスクールをクビになった痴呆老人がここにも来ていますね >>714
そういえば「ヒザを入れる」では通らんかね?
ブーツを履いて直滑降状態、並行に揃える
スネが前傾するなりで上体は重心が足指付け根あたりに来たままで垂直に立てる
上体は倒さずにヒザを前に出す=スネを前に倒してブーツのベロを押す=「ヒザを(前向きに)入れる」とか称する
>>715-716
無意識で当たり前に出来ているようにする、というくらいの話ね。
>>717
そうそう。
>>718
知らない話に「へー?そうなんだ?」とか思わないで反発するのがアスペの特徴の一つだぞ。
と指摘するとムキになるのも同断なんで念のため。 >>719
スレタイを無視してレスを続けるのが呆け老人の特徴でもあるなw >>720
「へ?何のこっちゃ?」と思って実際に試して「あ!なるほど,そういう話ね」とかいう有意義な方向には進まないで、ひたすら脳内と口先で捏ね回すことだけに精を出す。
アスペの特徴の上塗り。
同じ調子で自分自身を物事に本質からかけ離れた枝葉末節の隘路に追い込んでどん詰まりでうろつき続ける。
こうなったらお終い。 >>719
膝入れるとは前に倒すではなく
股関節を内側に捻って膝を内側に入れること
以降はこちらのスレで
【スキー】初心、初級者 滑り方相談室17【目指せパラレル】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1620644065/ >>723
> 膝入れるとは前に倒すではなく
> 股関節を内側に捻って膝を内側に入れること
間違ってるぞ メガネユーザーです
メガネ対応ゴーグルで曇らないことを第一に考えた場合、ゴーグルはこの際諦めてバイザー付きヘルメット1択でしょうか?
昔は換気ファン付のゴーグルとかありましたが今でもあるんかな・・・あっても使わないけど >>726
電熱は見たことあるけどファンは見たことない
インナークリップっていうゴーグル用メガネという手もある ありがとう
昔のファンついてたやつはくその役にも立たなかった覚えがあるなぁ
ファンじゃなくて温める奴はよさそうだな(少々高いが
お値段的にはインナークリップがお手頃だろうか
とりあえず20年ぶりにスキーに行ってきた
天気も良かったからゴーグルなしのメガネ着用で問題はなかった
これで雪が降ると・・・さすがにメガネオンリーはきつい >>728のターボファンはそこそこ効くよ
電熱は、ゴーグルのレンズは曇らないだろうけど、肝心のメガネのレンズはどうなんだろう? まあでも、ススのときだけ使い捨てコンタクトにするのが一番簡単かも
俺もそうしてる
バイザー付きヘルメットも雪のときは中に雪が入ってイマイチらしい >>731
ゴーグルが曇らずともメガネが曇るからなあ >>729
ご指摘の通り、ファンだけでは効果が弱い
工作が得意なら同じHELIのXED(電熱)レンズをファン付きのに移植すれば最強
なおファンが弱いのは電池1本1.5Vで回してるせいもある
俺は3.6Vに増強して何年も使ってるが今のとこ制御回路もモーターも元気
ただし全開で回ると少々うるさい >>733
電池を14500LiIONにしたのかな? 軽くて短めのスキーかショートスキー探してます
レベルは自己診断で中級
身長174 体重85
緩斜面ならショート、ロングターン可能
中斜面ならロングターン可能
急斜面は斜滑降
コブは何とか降りるレベル
希望の長さは135〜150ぐらい
ショートターンの練習と
今使ってるSALOMON X-MAX X12+XT12 TI が
重くて運ぶのが辛いので探してる感じです
現在の候補はオガサカのCF
他におすすめあれば教えて貰えると助かります >>735
俺も同じくらいの体型だけど、絶対に短い板が良い!ってことじゃないならオススメしないよ。
自分も子供が小さい時に、サロモンのクロスマックスって125cmの板履いてたし、今でもスキー教室とかの手伝いとかだと履いてます。
でも、ショートターンの練習とか汎用性考えたらセンター65mm付近でR12-13くらいの小回りモデルの165cm位が良いんじゃないですか?
自分も一時期150cmくらいの良いかと思って乗ったけど、無駄だったなと感じた。
今は、165のSLセカンドモデル履いてます。
経験からの参考までに。 >>735
アドバイスありがとうございます
短さよりは軽さを優先してます
軽量が最優先で
ショートスキーや短い板を使用したことがなかったので
どうせなら短めで試してみようかなという感じです
今使ってるサロモン165cmもいい感じなのですが
持ち運びが重くて
アドバイスと軽さで考えると
やはりオガサカCFかHEAD V-SHAPE
165当たりに落ち着きそうです >>737
ケオッズの安いのとかあるじゃん。
ショートターン練習には最適ですよ。
私も使ってます。おすすめします。 板は180cmセンター100mmくらいだけど
ビンディングが超軽量だから2kgにもなってない >>737
乗り心地でなく持ち運びが問題なら、軽い板とビンを探したら?
軽いのを売りにしてるのモデルが結構ある
何年も前だけどHeadの女性向けのオールラウンド板をレンタルしたらかなり軽かった
基礎スキー向けのはやたら重いのとは比較にならない >>735
短い板は俺もお薦めしない
軽い板やビンディングなんていっぱいあるので、そういう中から選べば良いと思う
あと話は変わるけど、その程度の板が重くて困るって、持ち方下手なんじゃない? 皆さんアドバイスありがとうございました
来シーズンの冬スポで軽めの小回り板見てみます
ショートスキーは別でレンタルか中古で試してみる予定です あれはそれ程までしてスキーやりたいエキスパート向けなんだよな 去年10数年ぶりに一回滑ってきたけど今年は行けそうにない
スキー板って使わなければ10数年たってもまったく劣化した感じがないのな アトのs9が半額だったのですが、1級程度では持て余すでしょうか? チューン後100日くらいすべりましたが、またチューン出した方がいいですか? >>746
一昨日、トゥーピースのネジのところから折れたよ >>756
今までそれで問題無かったのなら今後も出さないで問題ない ビンディングにブーツを装着した状態の
トゥー側でブーツが左右に動くのは正常異常どっち? 時期はずれだけどとりあえず書いておこう。
125センチくらいの大人板で、少しはスピードが出せそうな板ありませんか。
やめとけとか言わずに。どれもひどいとは思うけどそのなかではもっとも許容
できそうなというレベルで。
ショートとかいうキワモノにそれなりの値段をつけているとなるとYOIDON
しかないですけど、他のメーカーの値段の3倍くらいなんですよね、これ。 >>767
スキボメーカーの板も見てみれば?
120㎝前後だとGR、ブルーモリス、サミットあたりが出してたような >>767
そのへんだと
大人板よりjr.レーシングの方が良くないか?
なぜ大人板?
ブルーモリスとかゴミ過ぎる ヘルメットとカメラについて質問お願いします。
GIROのRANGE MIPSというヘルメットを中古で入手したのですが、ヘルメットの上部前方にPOVという表示で差し込み口があります。
POVっていわゆるGoProなどのカメラのことかと思うのですが、これを取り付けるキット(ヘルメットの穴に差し込む?)はどこで手に入りますか?
もともとヘルメットに付属しているものではないんですよね?
ご存じの方いらしたら教えてください。 >>770
元々ヘルメットに付属してるものらしいよ、検索したら秒で出てきたよ スキーを6年前に復活させたアラフィフです。シーズン20日ぐらい滑って中級ぐらいになりましたが、コブや急斜面ショートターンは出来ません。
今使っている板とブーツは、セットで4万円ぐらいのフニャフニャです。もうそろそろ新しい板とブーツを買いたいと思っています。
目指しているのは、全てのバーンをゆっくり安全に下りられる事です。レースは考えていません。
お勧めを教えて下さいませ。よろしくお願いします。 グレードの高いのを揃えた方がモチベーション上がるよ 今のフニャフニャ板とブーツの一番の不満は、硬いバーンや荒れたバーンでちょっとスピードを出すと板が暴れて疲れる事です。
もう少し硬めに換えたいなと思っています。とはいいつつ、春にだけ入る緩いコブは取り回しが良いので不満ありません。
よろしくお願いします。 型落ちの中級ブーツと中級セミファットで良いと思う
ゆっくり滑るならフレックスは90ぐらいかな 有難うございます。セミファットなんですね、ブーツと合わせて10万ぐらいの予算で探してみます。 すみません。もう一つ教えて下さい。通販サイトで板の値段を見てるんですが、なんか高い気がします。
今持っているセットは神田のワンゲルで買いました。神田のバーゲン品も要チェックてすかね?あと、行ったことは無いのですかロンドンのスキー扱って入る店も要チェック? >>777
今使っている板を教えてくれれば具体的に機種出せるかも
あと、値段はビン付で10万以上するし来年はさらに上がるので、型落ち探すのがいいと思う >>777
ロンスポは道具選びの相談には乗ってくれないよ、選ぶ目を持ってないとダメ
ワンゲルも変わらんけど、あそこは取り敢えずは相手してくれる > 全てのバーンを
だと春先のシャーベットや、朝圧雪したけどゴン降りでモフモフみたいな状況もあるのでセミファットが向いてると思う
スス用品が売れなくなって、以前のように大量に仕入れてセールで売り切るみたいなのが減って高くなった
来シーズンは円安の影響でもっと上がるらしい 有難うございます。今のセットはワンゲルで中級者用で1番安いやつを買ったので、恥ずかしくて名前を出せません。ブーツのフレックスは75で、板のスペックはよく分かっていません。
長さ160cm、センター8cm強の板を物色中です。
3月の試乗会は、アサマぐらいでしたっけ?行ってみようかとも思います。この前かたしな高原で試乗会やってたのに参加しなかったのを後悔しています。 別に恥ずかしくないから名前書きなよ
せっかくアドバイスくれようって人がいるのにもったいないよ そうですね、さらします。
elanのexploreです。 >>783
はずかしかない
正確な機種はわからないけど、初中級では普通に軽くてはいい板じゃん
体型しだいだけど
・柔らかめのオールマウンテン
・基礎サードモデル(体重あるならセカンドモデル)
あたりがいいんでない 標準的な身長体重の男性なら、基礎系なら165~、オールマウンテンなら170~の板のほうがいいよ 板の性能も大事だけどグレードの高めで値段は無視して自分が気に入ったデザインのを買うのが良いよ グレード高めだとそれなりに硬さもあるから、ゆっくり滑るのには向いてないよ
というかボードならグラフィックで選ぶのも悪くないけど、スキーのデザインなんてどれも大差なくね? そうかな!?
個人的にはアトミックのデザインがかなり好きだけど もちろん同じではないんだけど、K2ヘルベントとか見たあとだと全部同じに見えるw
候補絞ってから最後選ぶのは見た目でも良いと思う
大事なのは最初の絞り込みの部分 そうなんですよね。板の素人とすると、どういうアプローチで板を選ぶべきかが分からないんです。
といいつつ、今日も滑ってます。午前中は全面ガリガリで硬い板が欲しくなります。午後は午後でシャバシャバで、これまた足に来てます。 >>790
板よりブーツだと思う
ブーツと滑りがちゃんとしてれば、板が柔らかくてもわりと何とかなる とにかくサイズが合ったブーツが最重要
ブーツの中で足が前後左右にズレることがない
ブーツの前傾角と同じ足首の角度をとりやすい トップとテールがバタつくなら買い換えてもいいけど、トップだけがバタつくなら乗り方の問題かもしれない ビンディングの選び方の相談です
適正解放値はチャートだと6か7なんですが、
選べるビンディングは今シーズンモデルだと11か14
「調整範囲の真ん中あたりで使えるもの」となると
12か13なんですがあまり売ってないんですよね
昨シーズンモデルなら12とか13とかもありましたが
ここは昨シーズンモデルにしておくべきでしょうか >>795
6か7ってなんだよ
適正値はどっちかだろう
6で使うなら11〜14どれでも良いと思う
7で使うなら12〜14のどれかかな
去年のものの方が安いだろうから、どれを選ぶにしても去年ので良くない? >>796
初心者なら6、中級者なら7ということでした。
整地なら急斜面でもパラレルっぽく滑れるんですが
踏み荒らされて凸凹があると腰が引けてシュテムになる
という段階ですが、どっちなのかなーと…
来シーズン用に売れ残りの板のよさげなのを確保したら
この時期なんでビンディングの在庫が無いんだそうで
今シーズンモデルは11と14のみ、昨シーズンモデルなら
11と12と13があるけど色は選べないという話でした。 >>797
解放値 適正で検索したらこんなの出てきた
https://www.apa-ski.jp/pdf/bindingtable.pdf
一番下に初級中級上級の定義あるけど、どう見ても中級ど真ん中かと
板が普通の基礎系板かセミファットだったら、ぶっちゃけ色や値段で選んでも大丈夫だと思う
俺は上級で適正解放値7だけど、試乗会で解放値11のビンディング使っても何の問題もない >>798
分かりました!ありがとうございました! リフトに乗るとお尻冷たいことが往々にしてあるんですが、スキーヤー的にも使いやすいアイテムってないでしょうか? やっぱりジャージよりフリースの方が軽くていいかも
トレールアクションニーロングタイツとかいいぞ
あのぐらい厚みがあれば、中綿なしのペラペラパンツでも、
太ももに積もった雪が体温で融けて冷たいとかなくなるはず レンタル高いんで
リサイクルショップの五千円くらいの中古スキー買ってもいいかな
錆びてるのはさびおとしで取ればいい?
シーズンレンタル15000エンほどとどっちがいいだろう >>806
いいと思う
板はわりと何でも大丈夫
その代わりブーツはちゃんと試着しまくって選ぶ ヘルメットが10年ものなんで買い替えようかとおもいます
ネットで安いものがたくさんあるけど、安いのは大きくてカッコ悪い? うちも10年になるけど全然ヘタってる様子がないんだよな。滑走日数が30日くらいだからか。 先日派手にコケたからヘルメット買ったわ
シーズン中だから品切れも増えてきてるな アイロンでホットワックスって、たとえば日帰りとかでも、家に帰るたびにかける感じで問題ないですか? GSのサードモデルを名乗りつつコスメは基礎系なHEADのGSRってやつが試乗会で乗っていい感じだったんですが買ってよいですか?
ラディウス15くらいだし今使ってるやつもそれぐらいだし普通にいいかなーって >>809
ちゃんとフィットしないと衝撃吸収してくれないんじゃない?
試着して選んだほうがいいと思うけど >>812
問題ない
春以外は毎回じゃなくてもいいぐらい >>813
意外とラディウスの数字はあてにならないよ
けど試乗して良かったなら買ってよし 初心者向の軽いロッカーを履いていてます。
これからの春スキー、重い荒れた雪を楽に滑るには重い板でカービングでしょうか?