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【SNOWBOARD】Carving a GOGO 5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/07/31(火) 22:18:06.68
【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。

前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO 4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1531810402/
0900名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/29(水) 20:27:29.35
>>899
狙ったの違う小物だけどね
0902名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/29(水) 20:33:49.47
GOの提唱するキレキレウルトラカービングが気になる
0903名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/29(水) 21:24:50.24
結局、tuは自分から話すことはできないみたいだなー
0905名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/29(水) 22:01:22.07
GO先生はキレキレウルトラカービングの第一人者だから教えてもらいたいなあ
0906tu
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2018/08/29(水) 23:01:52.25
こんばんはー。
>>889
これ確かに言いそう・・・納得。
>>892
じゃあさっそく、どう滑ればいいと思いますか?(笑)

いづれにしても、質問者さんどこかいってしまったようだ・・
0907名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/29(水) 23:10:46.73
GOがキレキレウルトラカービング上手いらしいよ
0908tu
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2018/08/29(水) 23:40:23.54
皆さんは 来期にむけてなにか買いますか?
もしくは買おうか迷う物ありますか?
0910名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 00:20:54.30
GO!GO!
0911名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 02:28:11.19
>>908
そういう自分にも当てはまる質問をする時は自分の事も併せて言うのが普通だよ?
お前は聞くだけ聞いて終わりじゃん
それに上にもあるように勝手に質問者がいなくなったとき決めつけて自分が回答する状況から逃げてるよな
0912名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 06:37:54.44
>>895やっぱり深まりより最速ターンだよね。
ターンの山回りの抜けをもっとよくしたい。
皆さまどうやってますか?私は圧はかけてますが少し立ち上がり抜重はしてますが、上手い人の動画はロケットのように加速していく。
どうしても山回りは抵抗受けてスピードが加速しない。上手い人教えてください
0913名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 06:53:53.08
加速しない時点で踏めてないのだから、レールターンだろ、
加速しないカービングってあんの?
0915名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 07:50:28.25
>>908
とりあえずチューンアップのみで終わりそう。
年々買うもの無くなる。
0916名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 08:34:44.72
age sage で複数を演じてるやついるね。他スレもこのパターンやな。熱男も粘着と揚足凄い。
こうなるとなかなか質問もできないし、質問にも気軽に答えられないな。
コテつけて続けてさばいてる 足裏 GO tuは理論はどうあれ 凄いと思うよ。
0917名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 08:48:26.93
>>881
ターンにおけるフロントとバックサイドの特性の違いって視線以外に何が考えられそうですか?時間あるときでいいので教えてほしい。
0918名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 09:51:39.63
>>917さん
tuさんではないけれど

「自分はこうだと考えている」「ここまでは把握している(つもり)」

を書いた方がより望む方向の回答が返ってくると思うよ。
揚げ足取り男君がいてすぐ引っ掻き回しにかかるから、ノイズ防止にもなると思うし。

白紙の状態の人に初めて説明する場合にどう説明するのかを知りたいのであれば
その旨一言添えると良いかと。
0919GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 09:57:51.06
>>898 >>902 >>905 >>907
私が「キレキレウルトラカービング」って何?
と質問しているのが分からないのかな?

つか、ズリズリターンだの、クネクネターンだの、キレキレウルトラカービングだの、変な名前を付けるのが好きだよねw
0920GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 10:04:19.31
>>911
>>>908
>そういう自分にも当てはまる質問をする時は自分の事も併せて言うのが普通だよ?
>お前は聞くだけ聞いて終わりじゃん

もしそう思うならば >>911 も買う予定の物を書かないと、他人への苦言だけで話が広がらないよね。

私はフリースタイルに再挑戦するので、フリーの板、ビンディング、ブーツの一式とグローブを買う予定で、板はヤフオクを物色中。
身長が170くらいの場合はフリーの板は何センチくらいが良いのかしらね?160の板は長い?
092126 ◆mx4rD3Qq.3Di
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2018/08/30(木) 10:07:26.47
GOさん、tuさん、118さん、みなさん。
おはようございます。お久しぶりです。
暑い日が続いていますがお変わりありませんか。

>>908
買えるものなら…時間と体力と脚力が欲しいです。
wと入れたいところですが、結構切実です…
0922GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 10:23:13.65
>>912
>>>895やっぱり深まりより最速ターンだよね。

ん?深回りの事かな?
状況次第だと思うけど、最速ターンって何?
深ければ良い訳では無いけど、速ければ良いもんでも無いでしょ?

>ターンの山回りの抜けをもっとよくしたい。
>皆さまどうやってますか?私は圧はかけてますが少し立ち上がり抜重はしてますが、上手い人の動画はロケットのように加速していく。
>どうしても山回りは抵抗受けてスピードが加速しない。上手い人教えてください

ターンピークで板を思い切りフレックスさせて、沈み込み荷重で溜め込んだ遠心力のエネルギーを、山回り開始時に立ち上がり抜重と同時にタイミングよくエネルギー解放して加速…と言っちゃうと楽なんだけど、これだけだとまた色々なツッコミが来るんだろうねw

加速しないのは荷重要素が大き過ぎてブレーキになってしまっているんじゃないかな?
0923tu
垢版 |
2018/08/30(木) 10:46:52.60
おはようございます。いつ寝たか記憶が・・
>>909
確かもう5年くらい同じウエアーです。
>>915
同じくチューン近いうち出します。あとブーツとCWXの4分3丈の下も買う予定です。
>>920
板は長いのおすすめします、160はラウンドなら決して長いとは思いません。ただここ5年位のモデルだとレングスで考えるとしくじるので、有効エッジと形状でみる必要があります。(特にパウダー特化の板)
ターンが主体と思いますので形状はキャンバーでちゃんとアーチが残っているものでここ10年くらいの安いもので試して、
フリーが気に入ったらまた考えて購入したらいかがでしょうか?
いずれにしてもブーツが先だと思います。でブーツの左右幅に合うことを気をつけること、トウストラップがキャップタイプならつま先形状がブーツにFITするものが大切です。バートンは36ぐらいしか前に振れないのでもし振る可能性があるのなら気をつけてください。
0924tu
垢版 |
2018/08/30(木) 10:59:21.18
>>917
FSは板が立てやすい 加重はしやすいが 荷重はしにくい
BSはその逆と考えてます。
>>918
一点での質問は答えやすいので917さんの質問の仕方も答えやすいです。
0925tu
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2018/08/30(木) 11:01:01.82
>>922
さて一気に1000の予感・・準備ですね・・
0926tu
垢版 |
2018/08/30(木) 11:10:46.69
>>921
久しく。
5ちゃんって二日で久しくと思ってしまいますよね?
頭でわかっても体を信用できないことボードでもよくありますよね。(WWW)
0927tu
垢版 |
2018/08/30(木) 11:20:34.17
さて仕事いこう。
お土産。
なぜほとんどのひとがBS側でブレーキするのか・・・
なぜほとんどのひとがBS側のターンの方が初めは成功しやすいのか・・・
0928名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 11:33:04.22
>>924
初めて聞いた、tuさんは答えいうだけでなく自分自身でも考えさせてくれるからいいね。
足裏さんもそうだった・・・。
といいつつこれ分かる人いますか?
0929GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 12:00:17.14
>>923
アルペンの160の板だと有効エッジ長は140くらい有りますが、フリーだと120くらいなんですよね。
アルペン換算すると140後半から150くらいの板に相当するから短い短いw(換算するのも変な話ですけどね)
最初はラウンドの板に乗ってみようと思ってます。

ブーツはHEADのBOAかな?(お値段も手頃で良さそう)
バインは色々と使い回しのしやすい4x4にする予定。
0931GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 12:15:08.86
>>927
>>928
足(くるぶしから下)の構造からして、必然的にBSに荷重がかかりやすいからだと思います。

フリースタイルの板で例えると、板を付けて普通に棒立ちで立った時、荷重はくるぶしや踵のあるBS側に寄っている事になり、未経験者ほどBSに偏り、経験者になるとその偏りを見越して重心位置や荷重の掛かり具合を調整して、FS・BSのターンを均等に近づける事が出来るのだと思います。
0933名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 12:32:39.60
>>929
ヘッドBoAいいですねオススメです。ビンディングもヘッドでいいんじゃないですか?
私はトゥキャップが好きだからフラックスですけど。
0934名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 13:03:54.61
>>931
ありがとう。確かに膝曲げても、棒立ちでも重心位置は、かかとの垂直上ですね。あとは角付けと加重のところですね。
確かにフロントのターンはグイんと良く曲がるけどバックはなかなか気持ち良く曲がらない。
0935名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 13:14:01.89
ケツの位置が悪いだけだぞお前らww

プリプリカービングだなww
0939GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 13:46:10.85
もし847が居るならば、今までの回答で理解や満足をしたのか、していないのか?
本スレも含めて何らかのレスが無いと、これ以上の話は無駄だと思う。
0941GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 13:48:22.41
>>937
パクるも何も足の構造って基本的には同じですからねぇ…
0944名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:51:25.87
GOが言う、足裏全面均等荷重のキレキレプリプリウルトラくるぶしカービングの理論ってすごいね
0945GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 13:53:34.59
>>933
トゥキャップは試した事が無いので興味があります!
普通のストラップだと締め付け過ぎた時に痛くて辛いですよね。
0946名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:56:10.14
>>931
>BS寄り

そう言える理由って何?
元々人間は直立状態での荷重がつま先寄りの人踵寄りの人様々なんだよね
そして板装着状態での直立状態ならば脚部は少し曲がった状態となるよね
この状態だと大抵の人がつま先寄りの荷重になるんだよね
まぁやってみるとわかると思うからやってみてよ
0947GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/30(木) 13:59:02.53
(゚ー゚*)。oO(文句だけ言って自分は何の話も提供しない人ってつまらないんね…)
0950名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:00:56.91
やっぱりGOと足裏先生は特別だよね
0952GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 14:04:15.96
>>949
だから「次期購入予定の話もしないで苦言だけ言っても仕方ない」というのが私の論点。
0954名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:11:01.21
>>952
ないなら別に書き込まなければいいのにね。
あんま相手にしないほうがいいかもね、なんとか論破してマウンテンマンしたいだけだよ。
0955名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:12:29.96
GOみたいな奴だから相手すんなよ
0959名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:34:32.19
ピントが外れてることに気がついてないんだろ。
優しくしてあげなよ
0960GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/30(木) 14:34:47.74
>>957
他に話の内容が通じている方は居るので、理解力の問題かと思います。
0962名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:40:46.68
>>960
理解力も何もBS寄りの荷重にはならないって言われてる事が理解できていないのかな?

もっとわかりやすく言えば、GOの言うBS寄りの荷重というのは間違いだよって事ね

だからBS寄りになる理由を聞いてるんだよね

まぁ実際にやってごらんよわかるから
0964GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/30(木) 14:50:36.80
>>962
ブーツが前傾していて、その姿勢が基準になるのは理解していますが、もし板をはいて脚部を曲げているとしたら、それは棒立ちとは言わないですよね。
私は初心者にありがちな「棒立ち」での話をしています。

ブーツが前傾している所で棒立ちになると、余計にBS寄りの荷重になると思いますよ。
0967名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:59:42.99
>>965
君たぶんバカにされてるよ?
0969名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 15:13:32.56
>>964
931 GO ◆0jh5kQhfUA[sage] 2018/08/30(木) 12:15:08.86 ID:
>>927
>>928
足(くるぶしから下)の構造からして、必然的にBSに荷重がかかりやすいからだと思います。

フリースタイルの板で例えると、板を付けて普通に棒立ちで立った時、荷重はくるぶしや踵のあるBS側に寄っている事になり、
未経験者ほどBSに偏り、経験者になるとその偏りを見越して重心位置や荷重の掛かり具合を調整して、FS・BSのターンを均等に近づける事が出来るのだと思います。


まず、これを読んで「初心者にありがちな棒立ちの話」という事に無理があるね
それにそのレスに至るまでの流れにおいても初心者〜という前提での話ではないしね
もしかして単なる後出し?

そしてね、何より踵寄りの荷重になるような棒立ちなんていうのは意図的にやらなければちょっとできないんだよね
フリースタイルはブーツだけでなくハイバックによる前傾もある
これがあるから棒立ちになろうとして脚部を伸ばしても腰の位置がつま先寄りに動いちゃうんだよね
腰がつま先寄りにあるのにどうして踵寄りの荷重になるのかな?
この状態で踵寄りの荷重にするには腰を踵寄り、踵の鉛直線上付近に持ってこなきゃならないんだよ
これをするためにはつま先が浮き上がる、つまり角付けされるぐらいじゃなきゃそうはならないんだよね

おまえってアルペンでカント入れてる?
入れてるならその感覚がもしかしたら邪魔をしてるのかもね
0970118
垢版 |
2018/08/30(木) 15:18:13.51
>>964の説明されるまで分からない、まだ理解できない人って結構居るんすね
0973名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 15:39:50.89
>>970
それだけじゃ単なる初心者にありがちな話と断定できないだろ
現にGOは後出ししてるし

後出しならなんとでも言えるよな
流れによっちゃ初心者に限った話ではないとも言い出せるしな
0975GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/30(木) 15:42:56.36
>>969
>まず、これを読んで「初心者にありがちな棒立ちの話」という事に無理があるね
>それにそのレスに至るまでの流れにおいても初心者〜という前提での話ではないしね
>もしかして単なる後出し?

>>927
>なぜほとんどのひとがBS側のターンの方が初めは成功しやすいのか・・・

>>931
>フリースタイルの板で例えると、板を付けて普通に棒立ちで立った時、荷重はくるぶしや踵のあるBS側に寄っている事になり、未経験者ほどBSに偏り〜

表現する単語は違っているけど、話の内容がBSをやり易い理由で、初心者を対象としているのは、ぜんぜん後出しじゃないよね。

もしそれも読み取れないのであれば、やはり読解力の問題かも。(もしくは意図的な何か)
0977名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:23:00.73
>>969ってさ、物事を自分が理解した順番通りが唯一絶対の正解で
他人から同じ事を説明される場合も寸分違わず並べてもらわないと
何を説明されているか殆ど理解できない思考形態の持ち主なんじゃないの

例えば最初に1→2→3→4→5で覚えたらこれのみが絶対的な正解で
1→2→4→3→5と並べ替えられたら、「僕ちゃんの理解と違う、ムキー!」ってなって
内容も見ずに全然受付られなくなって、何が何でも1→2→3→4→5にさせようとする

それで仕方がないから追加で、又は別の方向から説明しようとすると「後出しムキー!」でしょ

融通が利かないを通り越したレベルの人なんじゃないかな

>>969が書き込むと目が滑るからさ、お願いだから何かコテハン付けてくんないかな。
【唯我独尊】とかピッタリだと思うけど、どう?
0978名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:32:23.07
>>969
すでに全員棒立ちは爪先荷重になってるww。
だいたいの人はブーツの前傾に合わせてハイバック前傾だろ。
この段階でそんなに腰が左右に動くかなー。
0980名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:37:24.87
>>975
あのさ、誰も初心者は対象じゃないなんて言ってないんだわ
話の内容的には初心者に限った話ではないのにそれを初心者を対象とした話だと断定してるのがおかしいって事だよ?
さらに言えばGOが言う内容はむしろ初心者には難しい内容なんだわ
初心者であればあるほどブーツやバインディングの形状によってつま先寄りの荷重になるのが普通なんだよ
ブーツやハイバックの前傾を無視して棒立ちなんて初心者にはできないっての

それにね、初心者を対象と言いながらその内容は初心者には難しい事じゃそれは矛盾してるという事になるよね

そもそもね、棒立ちを真っ直ぐ突っ立っている状態の事を言っているのならそれこそブーツやハイバックの形状によってつま先を浮かす、つまり踵側の角付けをしている状態にならないと棒立ちにはならないんだよね
そうなるともはや違う話になってしまう

言ってる事がチグハグなんだよ
0981名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:41:43.10
>>977
あのさ、初心者も含めた話だというのは最初からそうだけど、初心者に限定した話ではないでしょ
それを初心者を対象とした話だと限定するのは間違ってると思うよ
GOは最初にこの話は初心者を対象とした話だと思い込んじゃったのがそもそもの原因だね
0983名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:13:06.95
ネチネチ熱男、おかえり。久しぶりだね
0984GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/30(木) 17:13:46.62
>>980

>>927
>なぜほとんどのひとがBS側のターンの方が初めは成功しやすいのか・・・

この内容について話をしているので、初心者が対象で問題ないよ。

そして初心者には板の中心に重心を置く(ニュートラルポジション)事が難しいからブーツの前傾やハイバックがあっても踵寄りの荷重になってBS側に偏る。
むしろブーツの前傾やハイバックがあるからポジションが強制的に前寄りになるけど、つま先側への荷重が難しいからこそ余計に棒立ちで踵荷重になってしまうと思う。

統計を取った訳では無いけど、つま先寄りの荷重になるのは珍しいんじゃないかな?
0985名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:17:23.09
ヒザは曲がってるけど、ちん◯が勃ってる時は棒立ちカービングなのでしょうか?
0986名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:23:41.32
>>981

今の話題はスタートが>>917だと思うけどこれはOK?
OKとして。

>>917では滑り手のレベルは規定していない。これはOK?
OKとして。

特に規定が無いのであれば最大公約数に向けて、もっと言えば
今日初めて板履きました、これから初めて滑ります、な初心者も対象に入る。これはOK?
OKとして。

超初心者がハイバックを入れて滑るかい?滑らせるかい?
ある程度滑れるレベルから比べたら殆ど入れないよね。
棒立ちになった状態でふくらはぎに触れるか触れないかで添わせる程度で止めるよね。これはOK?

>>980

 >話の内容的には初心者に限った話ではないのにそれを初心者を対象とした話だと断定してるのがおかしいって事だよ?

と書いているけど、自分で自分の書き込みを否定している事に気が付く?付けない?

まずはそこからだね。

あ、もしかして>>981は超初心者を教える時でもハイバックをガッツリ入れさせる人なのかな?
それだったら主張も理解できなくはないけどね。
0987名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:05:30.03
>>984
いやね、だからやってみればいいんだよ
推測だけで語ってまるで足裏のようだけど、実際にやってみなって

これは初心者相手のレッスンで基本姿勢取らせる時なんかでもする話だけど、何も言わずに基本姿勢をとらせるとほぼほぼつま先寄りの荷重になるんだよね
これは人間の身体の構造上その方が安定するから
だから足裏全体に荷重がかかるように意識させて基本姿勢を教えるんだよ

推測ばかりじゃ正しい事は見えてこないよ
0988名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:10:20.09
>>986
なぜハイバックを入れる入れないの話になるのかな?

ハイバックは大抵のものが大なり小なり前傾しているのがデフォなんだけどね
だから入れる入れないじゃなく入ってるんだよ

そこからしてもう認識が間違ってるよ
0989GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/30(木) 18:13:58.75
>>987
別に推測ばかりじゃないけどね。

ではあなたの意見だと >>927 にはならないって事ですかね?私は>>927の様になると思います。
0990GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/30(木) 18:18:13.11
(゚ー゚*)。oO(お土産が盛り上がり過ぎw…)
0991118
垢版 |
2018/08/30(木) 18:29:40.20
>>987
本当にそうなりますかね?
そうだとしたら初心者はFSのターンの方が先に出来る気がしますけど。
0993名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:33:15.57
>>991
フラットで立っている状態とターンをするための状態を同列で考える事自体がナンセンス

同列で考えるというのならフラット状態からトウサイドヒールサイドそれぞれどうやってターンをするために動いていくか具体的に説明してみてよ
0994118
垢版 |
2018/08/30(木) 18:40:30.36
足首関節から本当に棒立ちになれば重心は踵寄りになりました。(今試した)

初心者がなぜのBS方がしやすいのかは、足首の形もありますが、関節の構造によるところが大きいと思いますよ。
重心の要である腰は関節の構造上踵方向に動かしやすいです。
反対につま先方向に腰を動かすのは難しいです。
なので動かしやすい股関節を折って頭をつま先方向に動かしがちになります。
この形が所謂内倒になります。
0995118
垢版 |
2018/08/30(木) 18:44:23.92
>>993
ちょっと何言ってるかわかんないです(´・ω・`)
0996名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:45:48.83
1000ゲット!
0997名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:46:10.90
1001ゲッツ!!
0998名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:46:33.42
1002ガッツ!!!
0999名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:47:23.47
埋めていいかな?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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