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【SNOWBOARD】Carving a GOGO 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/31(火) 22:18:06.68
【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。

前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO 4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1531810402/
0952GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 14:04:15.96
>>949
だから「次期購入予定の話もしないで苦言だけ言っても仕方ない」というのが私の論点。
0954名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 14:11:01.21
>>952
ないなら別に書き込まなければいいのにね。
あんま相手にしないほうがいいかもね、なんとか論破してマウンテンマンしたいだけだよ。
0955名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 14:12:29.96
GOみたいな奴だから相手すんなよ
0959名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 14:34:32.19
ピントが外れてることに気がついてないんだろ。
優しくしてあげなよ
0960GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 14:34:47.74
>>957
他に話の内容が通じている方は居るので、理解力の問題かと思います。
0962名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:40:46.68
>>960
理解力も何もBS寄りの荷重にはならないって言われてる事が理解できていないのかな？

もっとわかりやすく言えば、GOの言うBS寄りの荷重というのは間違いだよって事ね

だからBS寄りになる理由を聞いてるんだよね

まぁ実際にやってごらんよわかるから
0964GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/30(木) 14:50:36.80
>>962
ブーツが前傾していて、その姿勢が基準になるのは理解していますが、もし板をはいて脚部を曲げているとしたら、それは棒立ちとは言わないですよね。
私は初心者にありがちな「棒立ち」での話をしています。

ブーツが前傾している所で棒立ちになると、余計にBS寄りの荷重になると思いますよ。
0967名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:59:42.99
>>965
君たぶんバカにされてるよ？
0969名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 15:13:32.56
>>964
931 GO ◆0jh5kQhfUA[sage] 2018/08/30(木) 12:15:08.86 ID:
>>927
>>928
足（くるぶしから下）の構造からして、必然的にBSに荷重がかかりやすいからだと思います。

フリースタイルの板で例えると、板を付けて普通に棒立ちで立った時、荷重はくるぶしや踵のあるBS側に寄っている事になり、
未経験者ほどBSに偏り、経験者になるとその偏りを見越して重心位置や荷重の掛かり具合を調整して、FS・BSのターンを均等に近づける事が出来るのだと思います。


まず、これを読んで「初心者にありがちな棒立ちの話」という事に無理があるね
それにそのレスに至るまでの流れにおいても初心者〜という前提での話ではないしね
もしかして単なる後出し？

そしてね、何より踵寄りの荷重になるような棒立ちなんていうのは意図的にやらなければちょっとできないんだよね
フリースタイルはブーツだけでなくハイバックによる前傾もある
これがあるから棒立ちになろうとして脚部を伸ばしても腰の位置がつま先寄りに動いちゃうんだよね
腰がつま先寄りにあるのにどうして踵寄りの荷重になるのかな？
この状態で踵寄りの荷重にするには腰を踵寄り、踵の鉛直線上付近に持ってこなきゃならないんだよ
これをするためにはつま先が浮き上がる、つまり角付けされるぐらいじゃなきゃそうはならないんだよね

おまえってアルペンでカント入れてる？
入れてるならその感覚がもしかしたら邪魔をしてるのかもね
0970118
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2018/08/30(木) 15:18:13.51
>>964の説明されるまで分からない、まだ理解できない人って結構居るんすね
0973名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 15:39:50.89
>>970
それだけじゃ単なる初心者にありがちな話と断定できないだろ
現にGOは後出ししてるし

後出しならなんとでも言えるよな
流れによっちゃ初心者に限った話ではないとも言い出せるしな
0975GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 15:42:56.36
>>969
>まず、これを読んで「初心者にありがちな棒立ちの話」という事に無理があるね
>それにそのレスに至るまでの流れにおいても初心者〜という前提での話ではないしね
>もしかして単なる後出し？

>>927
>なぜほとんどのひとがＢＳ側のターンの方が初めは成功しやすいのか・・・

>>931
>フリースタイルの板で例えると、板を付けて普通に棒立ちで立った時、荷重はくるぶしや踵のあるBS側に寄っている事になり、未経験者ほどBSに偏り〜

表現する単語は違っているけど、話の内容がBSをやり易い理由で、初心者を対象としているのは、ぜんぜん後出しじゃないよね。

もしそれも読み取れないのであれば、やはり読解力の問題かも。（もしくは意図的な何か）
0977名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:23:00.73
>>969ってさ、物事を自分が理解した順番通りが唯一絶対の正解で
他人から同じ事を説明される場合も寸分違わず並べてもらわないと
何を説明されているか殆ど理解できない思考形態の持ち主なんじゃないの

例えば最初に1→2→3→4→5で覚えたらこれのみが絶対的な正解で
1→2→4→3→5と並べ替えられたら、「僕ちゃんの理解と違う、ﾑｷｰ!｣ってなって
内容も見ずに全然受付られなくなって、何が何でも1→2→3→4→5にさせようとする

それで仕方がないから追加で、又は別の方向から説明しようとすると「後出しﾑｷｰ!｣でしょ

融通が利かないを通り越したレベルの人なんじゃないかな

>>969が書き込むと目が滑るからさ、お願いだから何かコテハン付けてくんないかな。
【唯我独尊】とかピッタリだと思うけど、どう？
0978名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:32:23.07
>>969
すでに全員棒立ちは爪先荷重になってるww。
だいたいの人はブーツの前傾に合わせてハイバック前傾だろ。
この段階でそんなに腰が左右に動くかなー。
0980名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:37:24.87
>>975
あのさ、誰も初心者は対象じゃないなんて言ってないんだわ
話の内容的には初心者に限った話ではないのにそれを初心者を対象とした話だと断定してるのがおかしいって事だよ？
さらに言えばGOが言う内容はむしろ初心者には難しい内容なんだわ
初心者であればあるほどブーツやバインディングの形状によってつま先寄りの荷重になるのが普通なんだよ
ブーツやハイバックの前傾を無視して棒立ちなんて初心者にはできないっての

それにね、初心者を対象と言いながらその内容は初心者には難しい事じゃそれは矛盾してるという事になるよね

そもそもね、棒立ちを真っ直ぐ突っ立っている状態の事を言っているのならそれこそブーツやハイバックの形状によってつま先を浮かす、つまり踵側の角付けをしている状態にならないと棒立ちにはならないんだよね
そうなるともはや違う話になってしまう

言ってる事がチグハグなんだよ
0981名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:41:43.10
>>977
あのさ、初心者も含めた話だというのは最初からそうだけど、初心者に限定した話ではないでしょ
それを初心者を対象とした話だと限定するのは間違ってると思うよ
GOは最初にこの話は初心者を対象とした話だと思い込んじゃったのがそもそもの原因だね
0983名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:13:06.95
ネチネチ熱男、おかえり。久しぶりだね
0984GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/30(木) 17:13:46.62
>>980

>>927
>なぜほとんどのひとがＢＳ側のターンの方が初めは成功しやすいのか・・・

この内容について話をしているので、初心者が対象で問題ないよ。

そして初心者には板の中心に重心を置く（ニュートラルポジション）事が難しいからブーツの前傾やハイバックがあっても踵寄りの荷重になってBS側に偏る。
むしろブーツの前傾やハイバックがあるからポジションが強制的に前寄りになるけど、つま先側への荷重が難しいからこそ余計に棒立ちで踵荷重になってしまうと思う。

統計を取った訳では無いけど、つま先寄りの荷重になるのは珍しいんじゃないかな？
0985名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:17:23.09
ヒザは曲がってるけど、ちん◯が勃ってる時は棒立ちカービングなのでしょうか？
0986名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 17:23:41.32
>>981

今の話題はスタートが>>917だと思うけどこれはOK?
OKとして。

>>917では滑り手のレベルは規定していない。これはOK?
OKとして。

特に規定が無いのであれば最大公約数に向けて、もっと言えば
今日初めて板履きました、これから初めて滑ります、な初心者も対象に入る。これはOK?
OKとして。

超初心者がハイバックを入れて滑るかい？滑らせるかい？
ある程度滑れるレベルから比べたら殆ど入れないよね。
棒立ちになった状態でふくらはぎに触れるか触れないかで添わせる程度で止めるよね。これはOK？

>>980で

　＞話の内容的には初心者に限った話ではないのにそれを初心者を対象とした話だと断定してるのがおかしいって事だよ？

と書いているけど、自分で自分の書き込みを否定している事に気が付く？付けない？

まずはそこからだね。

あ、もしかして>>981は超初心者を教える時でもハイバックをガッツリ入れさせる人なのかな？
それだったら主張も理解できなくはないけどね。
0987名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:05:30.03
>>984
いやね、だからやってみればいいんだよ
推測だけで語ってまるで足裏のようだけど、実際にやってみなって

これは初心者相手のレッスンで基本姿勢取らせる時なんかでもする話だけど、何も言わずに基本姿勢をとらせるとほぼほぼつま先寄りの荷重になるんだよね
これは人間の身体の構造上その方が安定するから
だから足裏全体に荷重がかかるように意識させて基本姿勢を教えるんだよ

推測ばかりじゃ正しい事は見えてこないよ
0988名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:10:20.09
>>986
なぜハイバックを入れる入れないの話になるのかな？

ハイバックは大抵のものが大なり小なり前傾しているのがデフォなんだけどね
だから入れる入れないじゃなく入ってるんだよ

そこからしてもう認識が間違ってるよ
0989GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 18:13:58.75
>>987
別に推測ばかりじゃないけどね。

ではあなたの意見だと >>927 にはならないって事ですかね？私は>>927の様になると思います。
0990GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/30(木) 18:18:13.11
(ﾟｰﾟ*)｡oO（お土産が盛り上がり過ぎw…）
0991118
垢版 |
2018/08/30(木) 18:29:40.20
>>987
本当にそうなりますかね？
そうだとしたら初心者はFSのターンの方が先に出来る気がしますけど。
0993名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:33:15.57
>>991
フラットで立っている状態とターンをするための状態を同列で考える事自体がナンセンス

同列で考えるというのならフラット状態からトウサイドヒールサイドそれぞれどうやってターンをするために動いていくか具体的に説明してみてよ
0994118
垢版 |
2018/08/30(木) 18:40:30.36
足首関節から本当に棒立ちになれば重心は踵寄りになりました。（今試した）

初心者がなぜのBS方がしやすいのかは、足首の形もありますが、関節の構造によるところが大きいと思いますよ。
重心の要である腰は関節の構造上踵方向に動かしやすいです。
反対につま先方向に腰を動かすのは難しいです。
なので動かしやすい股関節を折って頭をつま先方向に動かしがちになります。
この形が所謂内倒になります。
0995118
垢版 |
2018/08/30(木) 18:44:23.92
>>993
ちょっと何言ってるかわかんないです(´・ω・`)
0996名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:45:48.83
1000ゲット！
0997名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:46:10.90
1001ゲッツ！！
0998名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:46:33.42
1002ガッツ！！！
0999名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:47:23.47
埋めていいかな？
1000名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:47:51.67
ズリせんいただきwww
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