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【SNOWBOARD】Carving a GOGO 5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/31(火) 22:18:06.68
【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。

前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO 4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1531810402/
0815tu
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2018/08/24(金) 01:03:13.98
長文になりそうなので・・・・・で省略しました。(>_<)
板の長さとねじれの関係性は考えた事無かったので参考になりました。
あと801さんの　サイドカーブがなくても曲がると思いますよ。も気になります。が
寝ます。
0817tu
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2018/08/24(金) 01:20:33.67
時代とともに、三大要素も1つ（ひねり）姿を消すのだろうか・・。（寝言）
081826 ◆mx4rD3Qq.3Di
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2018/08/24(金) 04:10:07.42
GOさん、tuさん、皆さんこん…おはようございます。

>>813
考えるヒントのご提供、ありがとうございます。
荷重を考える際の、新しいモデル？ベクトル？になりそうな気がします。
キャンバーと合わせて考える事で、今までとは違う角度から滑りを考えられそうです。

>>814 tuさん
私は（それと多分GOさんも）肝心のそこが聞きたいのに！
「・・・・」では蛇の生殺しですー w
0820名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/24(金) 07:33:01.53
昔のストレートスキーのパラレル大回転はどうやって滑ったんだろう？
0821GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/24(金) 10:32:58.16
カルガリーオリンピック 男子スーパー大回転
https://youtu.be/qDJvPYdsxkw

カルガリーは1988年だから、カービングスキー登場直前あたりかな？
スノーボードのカービングに相当する様なターンは無く、スライドとかドリフトに近いのでしょうか？

こちらはピョンチャンのレデツカ
https://youtu.be/chOEyFbaPxQ

スーパー大回転とパラレル大回転と種目の違いはあるけれど、ターン自体が別物な感じがしますね。
0822名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/24(金) 10:41:08.55
>>821
比較対象違うくない？

スキーとスノーボードは違うって言われても、
スノーボードはスキーではないから違うに決まってるよなww
0823名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/24(金) 10:49:17.24
別物だから別物と言ってるんだろ？さすがGO先生、視点が素晴らしい
0824GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/24(金) 10:50:05.63
(ﾟｰﾟ*)｡oO（でもポールセットの中に入ると、ボードでもカービングだけで切って滑る事は、ほとんど無いような気もする…）
0825GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/24(金) 10:57:21.26
>>822
真ん中へんにレデツカのスキーのシーンもあるので、そこを見てください。あとついでにボードの滑りも見られるので参照しました。
0826名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 10:58:20.65
アルペンの板ってサイドカーブ緩いイメージ
0827GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/24(金) 11:05:33.92
レデツカのスキーはスーパー大回転だったね。失礼。
0828名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 11:08:39.40
誰も昔と今の滑りが同じなんて言ってないしね
違うに決まってるでしょ
0829GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/24(金) 11:15:34.66
だから「スキーも昔と今では違うね」って意味の比較動画ですよ。
0830tu
垢版 |
2018/08/24(金) 13:26:58.84
こんにちわー。
>>818
またまたー、26さんは盛り上げ隊長ですねー。
>>821
昔は山を滑り降りる手段できっとキャンバー、エッジ、サイドカーブもない状態だったと思います。技術もターンというよりも除雪抵抗をメインとした方向転換。
その後ターンを楽しむ、規制種目を競う目的で板の形状なども変わったと思います。当然技術も角付け、加重、回旋（下半身先行のスイング動作含み）がメインに。
その後比較的誰もが目的に応じた、カービングしやすい形状にかわりました。本スレで出ていた角付け、荷重のみでカービングしやすくなったのでカービングにおいて回旋（追従のローテは別）は重要でない方向に進んだみたいです。しかしながら規制種目のエグさから
下半身主体のスイング（回旋）は今もメインで使われてます。（以前話した　最速ラインはカービングとは限らない、谷回りは別に空中でもいい　）。
ちなみに私は暴走するので、ショートターンでは上半身ロック平行移動の下半身回旋（ひねり）補助で滑ってます。

以上が本スレの三大要素の私が思う長い暴走でした。
ここだけの話>>786は、私です。すいませんお許しを・・
0831GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/24(金) 14:10:47.63
>>830
移動の為のスキーとなると、XCスキーなんかは今でも、金属エッジ無し、サイドカーブ無し、キャンバーはどうだったかな？（記憶無し）ですね。

今年の冬（2月）に初めてXCスキーをしましたが、
・曲がろうとすると転ぶ。
・直進でも転ぶ。
・滑ろうとすると転ぶ。
・歩いても転ぶ。
・立っているだけで転ぶ。
・とにかく転ぶ。

とまぁ散々な結果でした！
（二度とするもんか！バカ〜）
・゜・(ノД`)・゜・
083426 ◆mx4rD3Qq.3Di
垢版 |
2018/08/24(金) 15:25:04.19
GOさん、tuさん、みなさんこんにちは。

スキーとボードは意外と似ていると思いますよ。
もちろんフリーも含めて。
上級者が高速ショートターンで降りてくると
一瞬どちらか分からない事が私はあります。

カルガリーの映像の急斜面や厳しい旗門部分では、板前半分（ブーツつま先〜ノーズ）の内の
つま先から50〜60%辺りまでしか荷重を掛けてないように見えました。
10数年前、出始めの頃の「ハンマーヘッドは後ろ乗り」に共通するのかな？と考えました。
ていうか今も考え中ですｗ

旋回については、主たる荷重を外足が受け持ち、内足は補助。加えて後ろ荷重が特徴かな？と。
左右の板については、カタマランの本艇とフロートのイメージを持ちました。

ただ3分50秒辺りから滑り始める選手は、他の選手よりも真ん中乗りに見えました。
本来はGスラロームの選手ではないと解説が入っていましたので、
それがポジションの差となったのでしょうか？

レデツカ選手のスキー映像では、もう少し前まで。緩斜面ではもしかして全面？で荷重している様に
見えました。道具の進歩と言ってしまうと月並みですがそういう事だと思います。
083526 ◆mx4rD3Qq.3Di
垢版 |
2018/08/24(金) 15:36:50.19
今を去る事ン十年前に。一度だけ私もXCスキー履いた事があります。
ブーツの半分しか板幅がないって、何なの？安定性は無視ですかそうですか
から始まって、『・曲がろうとすると転ぶ。』を含む6行全く同じ経験を致しました。

ゲレンデにはユーミンが鳴り響いていましたが
「スキーなんか頼まれたって二度と履かねえ！」
と強く心に誓った事を思い出しました。

ボードですか？
だからボードに乗ったんだと今も固く信じております。
ブーム先取り→女の子…なんてやましい事は全く、
大事な事だからもう一度言います。
ま　っ　た　く　考えておりませんでした（ｷﾘｯ
0838名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 16:44:52.97
>>835
考えていたのか・・・┐(´〜`；)┌

そりゃー 内倒しても目線だけは周り気にしてちゃんと前向いてるわけだ・・・www
0839GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/24(金) 19:09:31.12
>>830
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アルペンスキー#滑走技術
パラレルターンやショートターン（ウェーデルン）の項目が面白いかもです。

> ここだけの話>>786は、私です。
ネタ的に楽しいから気にしないでくださいねw
0840118
垢版 |
2018/08/24(金) 22:29:51.65
>>788
そこから説明しないとの話だったのですね。
なんかすみません。
0844tu
垢版 |
2018/08/25(土) 00:07:26.30
湘南かー。あったなーそんなこと・・・
ここも混雑すごいんだろうなー。
https://youtu.be/qwqUBqXf-qk
0846GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/25(土) 04:46:14.12
>>843
「https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アルペンスキー」
↑括弧の中がアドレスになるので、コピペしてアクセスしてみてください。

スキーもマテリアルの進化を辿ると面白かったりするんですよねヽ(o´ω`)ノ
0847質問者
垢版 |
2018/08/25(土) 06:07:42.43
一級前に取りましたが動画で自分の滑りを見て愕然としました。
ヒールサイドが特に酷く、膝曲がったウンチングスタイルでした。
自分ではいい感じだと思いましたのにショックです。
よく最近膝は伸ばした方が角付けが出来ると聞き確かにその通りと思いますが
切り替えから、突っぱる感じでよいですか？
また上手い人は上半身だけ起き上がったまま
腰やお尻が真下落とすようなイメージでしたが、
ああいうターンをするにはどの辺に気をつけて練習すればよいですか？
あと、ヒールからトゥの切り替えで上半身が開き捻れたターンになります！捻れない改善策ありますか？
0848名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 08:21:55.71
>>847
ハンマー乗ればゴミカスでもできるよ
膝痛めるからほどほどにね
0849名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 10:36:02.01
>>847
>>切り替えから、突っぱる感じでよいですか？
ONかOFFの意識ではなく、ダンパーの効いたサスペンションを目指すと良いのでは。

>>また上手い人は上半身だけ起き上がったまま 腰やお尻が真下落とすようなイメージでしたが、
最終的な外見を真似するのは無意味（目標にするのが無意味とは言ってない）
滑走能力が上がった結果可能になる姿勢。

>>あと、ヒールからトゥの切り替えで上半身が開き捻れたターンになります！捻れない改善策ありますか？
ターンの始動が遅いのでは？

動画があるならUPしてみたら？もっと詳しく適切なアドバイスが貰えると思いますよ。
0852名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:57:06.30
変な飲み助来たな
0853名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:13:09.76
>>852
なんか笑えた
0855名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:53:57.92
>>847
あなたがこのような滑りをしたいと思う理想の動画をのせてみたら？
0856名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:55:38.22
>>849
ダンパーって何？
0857名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 19:29:21.70
>>856
サスペンションの大切なパーツ
スプリングだけだったらいつまでもブンワンブンワン揺れて続けてて落ち着かない
揺れを早期に収束させるために減衰力を生むパーツを併用する。それがダンパー
詳しくはググってみて

筋肉に力を入れて突っ張り棒的に使ってポジションを維持するのではなく
ポジションを維持するためにしっかり踏ん張りながら、必要に応じて雪面の凹凸は吸収して
バランスを崩さないように滑る
相反する事を同時にこなしつつ滑る感じになる
0858名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:19:45.16
ウンコちゃんスタイルでも自分が気持よく滑れて一級取れたんならいいんでね？
0859名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:22:17.81
ちょっと前に出てた４スタンス理論だっけかな。
そもそも腰を後ろに引かないと腰を落とせないタイプなのかもしれん。
0860名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:44:15.04
突っ張りカービングしてる人って膝痛めないのかな？
0861118
垢版 |
2018/08/25(土) 21:16:02.22
>>847
膝が曲がると板が寝る方向になりますから、必要以上に曲げずに耐えるって感じですかね〜
完全に膝が伸びると膝の回転可動域が狭まるので他の人が言ってるとおり膝痛めたり上手く滑れなくなったりするかもです。
0862名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:30:22.61
いい教材あったぞ

https://m.youtube.com/watch?v=oT1xYZBtLps

足裏全面均等加重でずらしを入れ、足伸ばし気味の滑りや
0864名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 07:14:41.84
>>847
ヒールに切り替えの時には板にしゃがむのではなく。板を離して切り替えを心掛けて下さい。
ヒールからトゥの切り替え時では、まず板と身体の向きを並行にして左肩を開かない練習をして下さい。捻れは癖になり谷回り消えます。
852.854みたいな文章から知識もスノボの実力もない方は次からあえてスルーしなさいよ
0866名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 17:34:07.30
文章から学がないことは読み取れるな
0868名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 23:56:52.46
>>862
滑り落ちてる笑
0869名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 07:05:42.21
>>865まあコイツの方が馬鹿なのはわかる
0870名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 07:06:15.54
>>866じゃあスノボちゃんお前が答えてくれ笑笑
0872118
垢版 |
2018/08/27(月) 08:46:18.62
おはようございます〜
0873名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 16:49:29.99
>>864
＞ヒールからトゥの切り替え時では、まず板と身体の向きを並行にして左肩を開かない練習をして下さい。捻れは癖になり谷回り消えます。

開いた方が谷回りが作りやすいと思うけど
0874名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 18:13:49.82
突っ張りカーブで開くとすごい事になりそうだね
0875名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 18:40:35.91
閉じないと谷間は作れないだろう。
開いて作れたら相当だぞ
0878名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 21:11:11.65
>>877
なかなかいい閉じ具合だな。開くなんてやってはならんのだよ、開いたらいい谷間なんて作れないからな。

開いてもいい谷間作れるのはほんの一握りの選ばれたものだけ。そうはいないからな。
0879名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 21:21:55.39
>>877
素晴らしいバランスですな
滑らかな曲線の谷間は意外と難しいからなあ〜
0880tu
垢版 |
2018/08/28(火) 12:44:14.28
こんにちは−。
>>846
見れました。なぜかプレートの効果に目が行きました。

てこの原理により雪面に板を食い込ませやすくなることである。
硬いアイスバーンを含む雪面にスキー板を食い込ませようとした場合、力点となるスキーヤーの足裏がエッジから遠くなるほど、大きい力をかけることができるようになる。
こうした知見とカービングスキーの一般化に伴って、プレートの利用も一般スキーヤーにまで広がることになった。
0881tu
垢版 |
2018/08/28(火) 13:50:02.89
>>847
動画がないと判断は出来ませんが予想で

＞よく最近膝は伸ばした方が角付けが出来ると聞き確かにその通りと思いますが
＞切り替えから、突っぱる感じでよいですか？
＞また上手い人は上半身だけ起き上がったまま
＞腰やお尻が真下落とすようなイメージでしたが、
＞ああいうターンをするにはどの辺に気をつけて練習すればよいですか？
型を参考にするのか結果その型ができるのかでは質が変わってきます。
このBSは根本から変える必要がある可能性が高いです。（FSとBSの特性の違いも理解する必要がありそうです）

＞あと、ヒールからトゥの切り替えで上半身が開き捻れたターンになります！捻れない改善策ありますか？
BSで上手くカーブしないので、BS後半で上半身をなんとかひねり回して（引っ張る）ターンを仕上げてる可能性が高いです。
0882名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 17:16:29.87
>>847
膝を伸ばすのはそもそもダメだと思いますが、、
最近は特にサマーゲレンデ愛好者に居ますよね。。
見た目は板が立ってカッコいいんですが、状態もかぶって攻撃的に見えますが、、好きじゃないかなと。
伸ばすのではなく、伸びた様に見える！じゃないかな？ 前の膝を骨盤の開き、ローテに合わせて雪面に近づける様な動きで角付け。
前足振って無いと無理ですが、 これが伸びて見えるんじゃ無いのかなぁ、、と思います。
0886名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 20:12:01.31
好みで滑りの話しするとかすごいな笑笑
ならやらなきゃいいだけやろ
0887名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 01:25:26.07
>>881
具体的にどうやって滑ればいいですか？
0888名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 06:15:19.92
tuは後出ししかできないからなあ。
聞くだけ聞いてそれらしい事言うだけだから、こっちから聞いても大した事言わないよ
0889名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 07:10:04.54
どう滑ればいいと思いますか？

とか言ってきそうwww
0892名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 17:52:43.09
tuさんがキレキレウルトラカービングのやり方教えてくれるらしい。集まれ〜
0893GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/29(水) 19:35:18.10
>>888
>tuは後出ししかできないからなあ。
>聞くだけ聞いてそれらしい事言うだけだから、こっちから聞いても大した事言わないよ

人の批判ばかりで滑りの話をしない貴方より、よほどtuさんの話の方が楽しいよね。

後出し云々言うならば、貴方が率先してスノーボードの話をすれば良い。
0894GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/29(水) 19:36:34.30
>>890
生理的に受け付けないのに、わざわざこのスレに来てそれを言うくらいヒマな人なのですねw
0895GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/29(水) 19:38:05.70
>>892
>tuさんがキレキレウルトラカービングのやり方教えてくれるらしい。集まれ〜

まずは「キレキレウルトラカービング」が何なのか、それを言わないと誰も教える事は出来ないよね。

「キレキレウルトラカービング」って何かな？
0897名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 20:13:09.95
いいおもちゃだね
0898名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 20:18:21.19
GOがキレキレウルトラカービングとかよくわからない事言いだしたけど、酔っ払ってるののかな？

キレキレウルトラカービングって一体なんなんだろう？
0899名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 20:23:07.25
釣れたw
0900名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 20:27:29.35
>>899
狙ったの違う小物だけどね
0902名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 20:33:49.47
GOの提唱するキレキレウルトラカービングが気になる
0903名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 21:24:50.24
結局、tuは自分から話すことはできないみたいだなー
0905名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 22:01:22.07
GO先生はキレキレウルトラカービングの第一人者だから教えてもらいたいなあ
0906tu
垢版 |
2018/08/29(水) 23:01:52.25
こんばんはー。
>>889
これ確かに言いそう・・・納得。
>>892
じゃあさっそく、どう滑ればいいと思いますか？（笑）

いづれにしても、質問者さんどこかいってしまったようだ・・
0907名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 23:10:46.73
GOがキレキレウルトラカービング上手いらしいよ
0908tu
垢版 |
2018/08/29(水) 23:40:23.54
皆さんは　来期にむけてなにか買いますか？
もしくは買おうか迷う物ありますか？
0910名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 00:20:54.30
GO！GO！
0911名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 02:28:11.19
>>908
そういう自分にも当てはまる質問をする時は自分の事も併せて言うのが普通だよ？
お前は聞くだけ聞いて終わりじゃん
それに上にもあるように勝手に質問者がいなくなったとき決めつけて自分が回答する状況から逃げてるよな
0912名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 06:37:54.44
>>895やっぱり深まりより最速ターンだよね。
ターンの山回りの抜けをもっとよくしたい。
皆さまどうやってますか？私は圧はかけてますが少し立ち上がり抜重はしてますが、上手い人の動画はロケットのように加速していく。
どうしても山回りは抵抗受けてスピードが加速しない。上手い人教えてください
0913名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 06:53:53.08
加速しない時点で踏めてないのだから、レールターンだろ、
加速しないカービングってあんの？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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