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【SNOWBOARD】カービング 13ターン目【FREESTYLE】
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0581足裏 ◆hJ8mdkiegDuU
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2018/07/21(土) 22:01:38.95
>>578
「いい場所に乗ってる」じゃなくて「常に動いている」「常に移動してる」「常に運動している」が見えてるなら上級ちゃうかな？

普通の人があの滑りを見ても「綺麗」とか「フルカーブや」とか「ヤバい」とかやと思う。「すごく動いてる」って動きが見えてる事は凄いね。

あの運動量はハンパない
0582足裏 ◆hJ8mdkiegDuU
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2018/07/21(土) 22:04:52.80
>>580
でも、足裏均等荷重は真実です(笑)

トウサイドで停止するとき、別に爪先立ちにならへんやろ？カリッカリのアイスバーンとかではなく普通の雪質、普通の斜面でな。

板を地面と平行にして停止する。つま先立ちにならずに立つ。雪面から浮いてる部分に小人居らんと思うねんけどなぁ
0583名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 22:06:25.23
センセはたまーにまともなこと言うからな
せめて、叩かれたときに一歩引いてくれたら最高だわ
上級者ってのは初心者相手に喧嘩売らないもんだよ
0584名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 22:07:11.36
>>581
実際ラマさんかはわからんけど、とてつもなく上手い人なのは確か。ユーチューブで見た板で滑りも似てたから多分そうだけど。

動いてるのに止まってるって感じだったわ。
安定してるって言った方がわかりやすいんだろうけど、止まってるって感じなんだよなあ
0586名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 22:16:11.03
重力軸に対して垂直って意味じゃないかな
もしそうだとしてつま先立ちにはならず足裏も重力軸に対して垂直だけど足裏全面均等荷重ではないかな
0587足裏 ◆hJ8mdkiegDuU
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2018/07/21(土) 22:18:39.72
ちょっとこのタイミングで！

>>385

俺のせいでお二人にまでイヤな思いさせてごめんやで。基本的には俺に教わったのもうまくなったのも下手になったのも俺のとばっちり受けたのも自己責任と思ってるから謝ることもないかもしれんけど、でも、俺が完全に招いたことやから申し訳ない気持ちあるんです

とにかく、これからもボード楽しんでくださいな。

あと、ズリズリさんの滑りCTさんの滑りはほかでもゆーた通り、質的に全く別物になってます。側圧を貰ってカーブする滑り。シーズン後半、あの、シャバ雪でしっかり側圧もらえてるのはすごいことなんやで。

技術的に上手くなることと、単にボードに慣れることは全く別の話。あの滑りを意識して、急斜面や地形にがんがん入ったらもっともっと外力、側圧を感じてすべれると思うわ。

あと、今の板なんシーズン乗ってるか解らへんけど、来シーズンもそこそこ滑るならチューンナップ出しといた方がええで。エッジ研ぐと、それだけで板は変わるで！大事に乗ったってや！
0588名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 22:21:58.60
>>582
言いたいことはわかるよ。

俺は物理的に（数値的に測ったら）どうかは知らないけど、
ニュートラルなポジションではそういう意識だし、実際になるタイミングもあると思うしな。
例えばトゥーからバックサイドに変わる瞬間とか。

俺はあと均等が必ずしも良いとは思ってないわ。
でもそれができる様になって、それをアレンジして自分の形を作る感じだとはおもうな。自分はいま右足一本で滑る感じに行き着いてるわ。一般的には良くない滑りだろうがな。それにどんどん変わって行くし
0589足裏 ◆hJ8mdkiegDuU
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2018/07/21(土) 22:25:53.02
>>585
斜面ではなく地球に平行と言う意味やで586の言う通り

>>586
同じ事やねん。足首固定されてたらつま先だけでなく板全面を押す感覚が成立するんちゃうかと思うで。

確かにつま先以外に雪面抗力はない。でもつま先に荷重する量と同じ量を全面で押すという感じ
0590名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 22:30:19.95
>>589
それで良いと思うな。感覚って言えば良いんだよ。
0591名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 22:31:35.40
そういう感じでやれば、極端なつま先（かかと立ち）にならずに安定する。面で押せる。それで良いやん。
0593名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 22:38:17.83
>>589
それはちょっと鈍感なんじゃない？
あくまで感覚の話だと思うけど、実際の荷重はつま先じゃ無いと後ろにコケるわけでしょ

トーサイドの停止とヒールサイドの停止をまったく同じ感覚で出来る？
無理でしょ？
その差を感じられないというのなら、鈍感じゃないって思う
0594tu
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2018/07/21(土) 22:41:21.52
こんばんはー。ボードの良スレ。とりあえず静観しよう。（＾Ｏ＾）
0595足裏 ◆hJ8mdkiegDuU
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2018/07/21(土) 22:41:24.40
>>588
これ大事な事やからゆーとくな。

普遍的に両足均等が正解、なんてゆーてへんとおもう。そこは意識的に使ってたから。

今やからネタバレするけど、俺はズリズリさんとCTさんに教えてたんであって、普遍的スノーボード理論を教えてたわけではないのね。

で、重心が移動する事はある。両足均等でないときもある。でもそこに普遍的な正解はない。だから両足均等をゼロ地点として体に染み込ませる。
そこから板のレスポンス、雪面のコンディション、外力を感じたら、最適なポジショニングは自ずとわかります、それが足裏理論なのね。

厳密に均等荷重が作れなかったら歪み偏りが生まれる、歪み偏りがあれば板の声は聞こえない、

板の声が聞こえなければ、操作すべき運動がわからない、曲がりたい、でも曲がらない、内倒になる、ケツ落ちして終わり

と、思うわけ

ちなみに赤堀とか名前忘れたけど他のテクニカルの有名人も貴方と同じ、前には乗らないっていってる。後ろ足メインで乗ってるって。そらそうや、ハンマーヘッドで勝手にノーズ食うのになんで前に乗んねんと言う話。

板のどこに乗るのか？それは板によって違います。だから前乗りだの後ろだの、そんな論争は無意味、板によって違うから。だからまず、センターに乗って板の声を聞いてください、それが足裏なのです(笑)

あかん、298のワイン、くそ不味いわ
気分悪くなってきた、ねる。

ありがとう
0598足裏 ◆hJ8mdkiegDuU
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2018/07/21(土) 22:51:29.48
>>593

寝ると言いつつこれラスト(笑)

感覚の問題ではないのよ。実際の荷重が板のセンターが一つの理想なわけ。現実に足裏全面で板を押してる

最近の書き込みで「壁を感じる」ってあったやろ？

まぁ俺のレベルでは壁を感じられるのは雪のコンディションがめっちゃ良いときだけなんやけど、そーゆー時のカービングって、まるで地面に立ってる感覚なのよ

実際には天井が落ちてきてそれを体全体で支えて、ぎゅぅって足裏全面で踏ん張る感じ。決して爪先立ちやかかと立ちになってない。リアルに全面で押してる。もちろん実際は角付けされて宙に浮いてる部分が大部分なんやけどな

カービングやってて、解る奴には解るはず
0599名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 22:52:24.71
>>595
良いと思う
ちなみ自分はビスの緩みやすいカスタム乗りです
0600名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 22:52:58.99
思うんだけど、
基本的にアドバイスでいいとおもうんだよね
互いにアドバイスの事は口を出さない、出されない

テーマ決めてトークの時は好き勝手やりあえばいいと思うんだけど
0601足裏 ◆hJ8mdkiegDuU
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2018/07/21(土) 22:56:51.15
あ、わかったわ。

反力感じるのは積雪面だけやけど、角付けして荷重する際、つま先側もかかと側も、同じ量だけ押す。

頭もうろうやけどたぶんこれが俺のいいたかったことかな？

スマン、検証してくれ。気分悪い、お休み
0602名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 22:57:06.94
>>598
わかるわあ
俺はレールがあってそれに沿って滑る感じ、で最後にオーリーで飛ぶ。

トランポリンの人と壁の人の中間くらいかもな
0603名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 22:59:17.34
>>595
・外力、内力を考えた上で圧を均等にする
・ターンしてる時に掛かってる外力、内力の圧を均等にする（両足均等に踏む訳ではない）
・平地で板付けて直立している時の外力、内力の圧と、ターン中の外力、内力の圧を同等にコントロールする

これら一連の動作を基本的な状態にするって事だよな？
0604足裏 ◆hJ8mdkiegDuU
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2018/07/21(土) 23:01:20.16
>>595
連騰ほんまゴメン。読み返してたら抜けてたとこあって気になる

ここ
「今やからネタバレするけど、俺はズリズリさんとCTさんに教えてたんであって、普遍的スノーボード理論を教えてたわけではないのね。 」


このあとに

「あの時はCTさんとズリズリさんにだけ（つまり俺を信頼した人だけ）上手くなってくれたらいい、他の人に理解してもらう必要なしと思ってたから敢えて両足均等荷重以外の可能性については言及してなかった」

ってかんじ

奥さんと君らに怒られる前に寝ます。
0606名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:02:09.77
足裏は寝てしまうようなので話を進めるけど、じゃあトウサイドで斜面で停止している状態でバインのストラップが外れたらどうなるか？
それをイメージできればその状態で足裏均等荷重がいかに物理的法則を無視したものか理解できると思う

仮に足裏の理屈が正しいのであれば、ストラップがない状態、極端に言えばバインがない状態でも斜面に停止している事が可能という事になる
0607名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:07:44.47
滑走中のセンターうんぬんはいいけど停止時の足裏均等荷重は不可能だよ
つま先立ちにはなる必要は無い、板は水平 これはわかるがその条件を満たしての足裏均等荷重は無理
0608名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:09:33.03
>>598
それ、条件が良いときしか成立しないでしょ

雪がある程度深いとき限定の話なら理解できるよ
でも雪に合わせて動きを変えるのは基本中の基本
つまり、対応力の問題
ソールの半分以上、埋まる雪が常にあるわけじゃないんだから
コンデイションに対応しなきゃダメじゃね？
0609名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:12:09.96
>>601
> 反力感じるのは積雪面だけやけど、角付けして荷重する際、つま先側もかかと側も、同じ量だけ押す。
>
感じるとかじゃなくて実際の反力は積雪面だけなの？それとも板全面にかかるの？
0610名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:12:47.92
板をつけて平地に基本姿勢で停止状態で立っているとして、トウサイド側に角付けしていく動作をする
この時踵には荷重されているだろうか？

そして今度はストラップを外した状態で基本姿勢からトウサイド側に角付けしていく動作をする
この時板は角付けされるだろうか？
0611名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:14:51.88
足裏の1番悪いとこは正確じゃなくて間違った理論を永遠と言い続ける事なんだよな
感覚的なものを物理学的にこうだ！って言っちゃってるからおかしくなる
0612名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:16:40.03
意識としては間違ってないと思うけどね
0613名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:20:49.52
意識としては間違ってなくても物理、スノーボード理論としては間違ってる
理論的にはこういう話だけど意識的にはこういう風にやると上手くいくよ なら全く問題ないんだよ
0614名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:28:58.45
>>589
感覚なのか実際足裏全面で押すのか？ここをはっきりさせないと話が進まないんだよな

実際全面で押すなら接雪面がソールの半分は必要になる
もしくは小人さんになるな
0617名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:34:39.81
>>597
実際これだよな
つま先荷重(かかと荷重)なら接面が少なくても可能だが均等ならかなりの接面が必要になる
ソールと雪の摩擦係数は小さいから不安定な分荷重しないといけないかな
0618名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:34:45.79
>>582
>つま先立ちにならずに立つ

もしかしてなんだけど、足裏はこの事を足裏均等荷重と言っているのか？
つま先立ち、すなわち踵が持ち上がるような立ち方をしないようにする。
踵が上がらないイゴール踵にも荷重される、と。

こういう事か？
0620名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:37:06.79
>>613
そうね
例えおかしい理屈としても、逆のことをずっとやってしまう人にはとてもちょうどいいアドバイスにはなるからね
0622名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:42:58.21
>>620
はぁ？理屈を理解した上、理解させた上でのアドバイスじゃないと意味ねーんだよ、それこそ形だけの意味の無い指導だ
おまえ頭足裏なんじゃねーか？
0625名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:47:30.58
均等荷重できるならバインのヒールストラップ外したままトーで止まってみせろってんだてやんでい
無理に決まってんだろがバカヤロー！
0627名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:48:21.31
こういう足裏は嫌いじゃない
謎の罵倒とか揚げ足取りとかし始めると途端にみっともなくなるから今のままの足裏でいてくれ
0631名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/21(土) 23:59:33.40
不思議なのはこれだけおかしな事を言ってるのに足裏に同意する奴がいるって事なんだよなぁ
そして大抵が無理矢理に好意的解釈をしてる感じ
不自然なまでにね

ただ、冬スポ板に移ってからの足裏スレにはそういう奴はほとんど現れない
冬スポ板に移った事知らないのかな？
0632名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 00:04:31.61
>>595
足裏均等荷重にしてしまうと荷重と外力が釣り合わず結果歪みや偏りが生まれる、歪み偏りがあれば板の声は聞こえない

板の声が聞こえなければ、操作すべき運動がわからない、曲がりたい、でも曲がらない、内倒になる、ケツ落ちして終わり わかるか？

室内、サマー合わせりゃ1000日以上滑ってるが板の声なんか聞いたことないけど困った事ないわ(笑)
0634名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 00:07:21.20
>>622
それはお前がそう思うだけだろ

理屈だけじゃないよ
足裏が正しいって言ってるわけではない

噛み合うのであれば嘘でも取り扱うべき
0638名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 00:16:11.05
>>636
上手くなる、って目的であれば別にいいんだよ
検定や大会がスノーボードではないのだし。そいつが上手く楽しく滑れるのであればそれが一番いい

自分の認識を素直に改められないようなのは、そいつの人格の問題だし

一番いいのは「ホントは違うんだけど君にはその認識がいい」って指導するのが一番いいとは思うんだけどね
0639名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 00:19:05.32
>>637
理屈上は変だろ
でもそのアドバイスが有効なやつもいるとは思うよ
足裏には使い分けられるとは到底思えないが
0640名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 00:19:42.36
>>638
> 一番いいのは「ホントは違うんだけど君にはその認識がいい」って指導するのが一番いいとは思うんだけどね

同感です、口悪く突っかかってすまん
0641名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 00:25:00.41
>>640
これが逆に検定や大会を意識するならまたちょいと違うと思うんだけどね

俺自身が一番足裏で気に食わないのはどっちつかずでイントラにもしゃしゃりでてくる（違うかもだけど）ところ
着眼点ともずれてるような内容は垂れ流すなと思う
0642名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 00:27:14.48
1000日さんはどんな滑りしてるのだろう？
0643名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 00:35:05.20
>>642
たいした滑りじゃねーよ、朝イチは気持ちよくカービング、腰パウなら犬みたいにはしゃいで大喜び
誰も上がれないような壁に登ろうとしてやっぱ登れない、混んだり荒れてきたらキッカー、パイプ逃げてクルクル回る
吹雪のなかリフト乗車中に止まって凍える、キングスで周りに迷惑かけない範囲で好き勝手飛ぶ
迷惑かけないようにだけ気にして好き勝手遊んでるわ
0645名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 00:43:00.36
>>643
なんだ、さんぱちか
0646極意は！足裏ズリズリターン ◆g62aEuhVlc
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2018/07/22(日) 00:44:03.94
>>587
お疲れ様ですっ！足裏先生！
いやいや私は何も嫌な思いはしておりませんが…
こちらこそ未だに壁ドン画像挙げられなくて申し訳ない気持ちのですが
基本的に私がこの板に来るのは純粋に私がスノーボードが上手くなるためだけです！
私にとってこの板の利用価値は私がスノーボードが上手くなること一点のみですので
それ以外の足裏先生が誰と喧嘩しようが人柄がどうだとか誰と誰が仲良くしようが喧嘩しようが他の人のレスは私にとっては無意味で無価値なものなんです
来季教えてくれなくなる事が懸念材料なんですよ！
ですので他の皆様のご迷惑にならない範囲で教えていただけたらなと

それと板ですが全シーズン新調いたしまして
しかもハンマーちょい硬めの板に！
それが足裏先生に教えていただいて乗り方の入り口が見えてきた矢先にシーズンアウトとなってしまったので…
それとその前に買ったパウダーボードに圧雪バーンには全く乗れなくて
この板はパウダー専用なんだなと思っていた矢先足裏先生に教えてもらった途端圧雪バーンも気持ちよく乗れるようになったんですよ！
こっちの方が足裏先生を信じた要因が大きいと思います
板は近いうちパウダーボードと共にチューンに出そうと思っています
ではではまたよろしくお願いしますっ！
0647名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 00:45:41.79
>>644
右足一本感覚とは言ったものの左足も多少使うし、
それにカスタムだから、後ろに乗ってちょうどいい。春はもっと後ろ体重でかっ飛ばすよ
0649名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 00:50:09.01
>>643
多分カービングできてないから…練習しな、朝イチだけじゃなく午後メインでカービングして見なよ
0650名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 01:15:33.01
>>649
大丈夫、お前らほどじゃないと思うがアホみたいにスクールも通って荒れててもカービングできる
ただ荒れてる場所でカービングするよりパイプの方が楽しい！
0656名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 01:38:10.50
>>650
パークやれるうちはそっち楽しんだ方がいいな。カービングなんておっさんなってもできるし。俺なんてパーク入ったらスノーボード生命終了や。羨ましいぜ
065738°
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2018/07/22(日) 01:40:41.11
>>645
俺じゃないよー
多分スレの中では若いほうだし、暫くやってなかった期間もあるし、500にも届いてない
行ったらほぼリフト休憩だけで終日滑るから日数の割に滑ってるとは思うけど
06581000
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2018/07/22(日) 01:48:47.94
>>657
( 厂･ω. )厂ういーっす
0660名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 02:27:55.85
均等荷重は感覚的なものって言ってくれれば丸く収まるんだよ
誰がどう考えたって物理学的に不可能なものをいくら説明したって考えようともしないんだから
間違いを正す気がないなら自分のスレに帰って下さい
0662揚げ足
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2018/07/22(日) 04:57:23.36
>>485イントラ検定用か？まずは低い姿勢でクロスオーバーひたすら練習して出来たら、切り替えから伸ばして行きなさい
0663名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 05:03:32.08
>>662
ええ
それ点数でないぞ
0665足裏 ◆hJ8mdkiegDuU
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2018/07/22(日) 07:41:15.83
>>646
ズリズリさん、おはようさん

＞この板はパウダー専用なんだなと思っていた矢先足裏先生に教えてもらった途端圧雪バーンも気持ちよく乗れるようになったんですよ！

うわー、これ嬉しいわ〜
これなんでかわかる？
パウダーボードはサイドカーブが浅くてノーズの引っかかりも少ない、キャンバーではない、もしくはキャンバーの量が少ない、圧雪には過度なセットバックなんかの理由で、内倒気味に立てるだけでは曲がらへんのよ。板頼りで「ツーー」と走る事が出来ひん

それをターン外側に引っ張られる力に対して立てて荷重してあげたら、本当のスノーボードの性能で曲がることが出来るんよな。

それでも普通の板と同じようには曲がらへん。だからちゃんと曲がろうと思えば、普通の板よりポジションも角付けも荷重もシビアなんよ

そう言う練習にはパウダーボードもええかもね〜

チューンナップは大事やでそれだけで滑り変わるから。今年も楽しみやなぁ
0668名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 08:25:52.45
ビッテリーする時って、ダイナミックでやる？それともしゃがみ込んで荷重して倒れこむ感じ？
0671名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 09:20:34.06
>>664
均等加重なのになんでバイン切れたら無理なんだ？
理論破綻してるぞ
0672足裏 ◆hJ8mdkiegDuU
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2018/07/22(日) 09:24:11.14
ほな、部屋のドアのかまちにつま先母子球で立ってさ、両手はバンザイで天井と言うか上の部分を持ち上げるようにしたらどうなる？

足裏は平行で、天井押す力で足下踏ん張る。つま先を押す量と同じ量を全面で押す。

力ではなく量ね
0673足裏 ◆hJ8mdkiegDuU
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2018/07/22(日) 09:25:51.68
>>671
逆に教えてほしいのだが、バインが切れても成立する立ち方ってどんなん？
0674名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 09:34:44.18
足裏が戻ってきたら煩くて仕方ねえ

冬スポで自演が出来なくて遁走するなら、スス板にまた足裏スレ立ててもいいから、そっちでやってくれ

お前への文句で本スレが埋まってしまうよ
0675名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 09:35:05.08
>>673
平地、もしくは板が水平の時にソールの接雪面が最低半分以上ある状態での均等加重なら可能
足裏先生は平地でもバインないと立てないの？
0676名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 09:41:36.72
>>672
均等加重にするならかまちの高さが1センチもないからわかりにくいが足裏は水平でなくなる
水平を保つのであればつま先荷重になる。

>>力ではなく量ね
何の量？
足裏にかかる反発力（力）=荷重（量）じゃないのか？
0677名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/22(日) 09:45:12.02
>>673
トウサイドで斜面で停止している状態で、バインのストラップが外れても静止状態を維持出来ないという事は、結局は「足裏全面均等荷重は行えない」という事

もし維持するとなると「小人外力」が板を下から支えなければ維持出来ない。

足裏はまだこんな矛盾を抱えた理論を言っているのか？
0679名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:52:15.54
こういう事だろ？
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