【SNOWBOARD】Carving a GOGO 3
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【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。
前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO 2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1528220401/ GOさん、皆さん
昨夜は遅くまでお疲れさまでした。
また厚く熱いお話ができればいいな、と思います。
GOさんに質問です。
前スレ859でお書きになった軸は、軸+安全マージンセンサーとして機能している感じでしょうか。
文中の電信柱は、マージン大で転ぶなんて思えない、いけいけドンドン状態だと想像できるのですが
「ギャップのある斜面では宙に浮いた重力スポット的なエリア」ってどんな感じなんです?
お暇な時で結構です。よろしければもう少し詳しい説明を希望致したく。 >>83
>「ギャップのある斜面では宙に浮いた重力スポット的なエリア」ってどんな感じなんです?
あれって何なんですかね?w
雨の雫を逆さまにした様な形のイメージで、軸ではなく細い部分が下まで伸びていないで空中にある感じ。
要は軸を感じて滑るには面倒臭い所だと解釈して「ギャップをトレースしないで飛んじゃえ!」って、やり過ごしてますw >もっと前から今みたいに「○○については、Aという意見もあるが、私はBという意見だと思います」と書いてくれていれば、あんな風にお互い無駄な時間と労力を掛けなくて良かったのにね。
GOさんの書き方って基本的にそう考える理由を書かないよね。
理由が分からなきゃ賛成も反対もできないんだから自分の考えを書く前に理由を聞くのが普通だよ。
サイドカーブのピークに荷重点を合わせるとだけ言われても何で?ってなるのが普通。
だから一緒に自分はこういう風に滑りたいからこうしてるとか書けば、ああなるほどねってなったりそうするよりもこうした方がいいって意見が出たりもする。
GOさん以外の人は考えとその理由を書いてるからどうして?と聞かれる事がほとんどないよ。 >>54
質問いいですか?
801さんの角付けのために体軸を倒していくとのことですが方向は、例えばノーズ方向を12時としたときFSなら何時方向でBSなら何時方向ですか?
出てたかもですがもう一度教えてもらえますか。 >>87
F3時、B9時です(レギュラースタンス) >>88
早速ありがたいです。
先ほどの質問は今からの質問のためでした。
では2つ質問したいです。とりあえず1つ。
仮に棒立ち状態からF3時ですと 体のどこを倒していきますか。(複数部位でも一カ所でもかまいません) >>90
すいません、仮に斜度25°くらいで中回りカービングターンとしましょうか?
棒立ちは忘れてください。
それでも全体ですか? >>92
はい、全体です
これは基本的に状況問わず全体です >>93
つまり頭 肩 胸 腹 腰 モモ ひざ などすべてですね? >>96
ターンするうえで切り替えのみ板がフラットになると仮定して他局面は少なから角付けがされているわけですが・・・
ちなみにリーンアウトはとらないひとですか? >>98
速い返、短い言葉は自信の表れ・・うれしいです。
さきほどわたしが言った2つめの質問です。
角付けのための3時9時方向に体軸を倒すとのことでした。
では>>54で話された前後運動で体軸は前後にも倒れませんか? >>100
801さんにとっての体軸を教えてください。
あと倒れるの表現は傾きに訂正させてください。
一方的な質問ですいません (>_<) >>101
いえいえ遠慮なく質問してください
私にとっての体軸とは、バランスの中心軸といった感じでしょうか >>102
体軸を、例として 板 体の部位 線 などの言葉を使って教えてもらえたらうれしいです。 (カイワガトマッタイマノウチ)
GOさん
レスありがとうございます。
スポット?エリア?の言葉に引っ掛かり、イメージで浮かんだのは
直径500o・厚み150o位の円盤というかお立ち台というか。
「瞬間的にこんなのに乗ってギャップを超えるイメージかなぁ?
あれ?でも軸との縁が切れるよなぁ?てことは違うか…」
と、云う訳で直にお尋ねした次第です。
軸との縁は切れてなくて安心しましたが、形状があまりにも予想外でありました。
イメージを飲み込めず、まだ咀嚼を続けていますw
人間がやってる事だから外形はそうそう変わらんでしょうに
内に展開している感覚は想像以上に開きがあって、
なんというかすごく興味深いです。
ご協力どうもありがとうございました。 >>103
すいません、ちょっと質問の意図がわかりません >>104
今週中にイメージのイラストを描いてみますね。 >>105
こんにちは!昨日はありがとうございました。
昨日のやりとりはGOさんに伝わると思っての分解質問でした。
左右の傾きでの体軸、前後の傾きでの体軸,だから斜めだと言ったのかなと。
ここからの考えはtu解釈ですが実際は、乗り手としては曲がるための角付けと遠心力などの外力に備えるための左右の傾きでの体軸移動。落差に備えるための前後。
でも立てた板からみると実際はそれを超えない板からみたほぼ垂直軸。
斜面落差からみると前後は実際はほぼ垂直。
たださらにノーズをしっかり曲げ、テールをしっかり曲げ、深いターン弧を前提で話す801さんとの行き違いとみえました。 >>106
107の事ですけど、違ってたら余計なことしました。
801さん見てたら オイラさん 思い出しました。 >>107
こんにちは
まず、>>105は私が書き込んだものではありません
体軸を斜め云々につきましては、以前からGOさんに伝えて参りましたが理解していただくには至りませんでした
まぁ理解しようとする気が無い、といった方が正確でしょうか
もしかするともともとはスノーボードにおいて体軸という概念がなかったのかもしれません
話をしていてもどことなくとってつけたような感じでしたのでもしかしたらそうなのかなぁ、と
基本的に体軸は板に対して垂直とし、それを傾ける事で角付けをする、といった話をしていますが、もしかするとクロスオーバーの概念がないから余計に理解しにくくなっているのではとも考えられますね >>108
違っているという事はないですよ
表現の仕方で他の人達がどう受け取るかまではわかりませんが
体軸というのはバランスの中心軸といった事をお話ししましたが、さらに掘り下げれば板に身体の重さを伝えるラインと言いますか道筋と言いますか、そういった意識もあります
板にただバランスをとりながら乗っているだけではなく、自分がやりたい事をするには板にどう働きかければいいのか、働きかけるためにはどうすればいいのか、といった事を考えた時の手段の一つとして体軸云々があるのだと考えています 体軸についてもう一つ書くと、体軸のイメージの仕方で斜めになるならない等々の違いが出てくるのではないかと思います
以前私は前後動に伴い体軸も移動する、と書いた事があります
斜めになると考える人は体軸の板側の端が固定された状態で前後に動く、そして角付けの時は左右に動く、だから前に動きながら角付けすると斜めに体軸が倒れる、という考え方になるのだと思います
これは根本的な体軸の考え方を理解できていないからこのような考え方になってしまうのだと思います
この辺の事がわからないという方は、今一度「体軸」とはどういうものなのか、という事を調べてみるといいと思います >>111
GOさんは、乗り手はターン局面で前後左右に体軸を傾けてる、だから結果斜めに動いている。
801さんは、乗り手はターン局面で前後左右に体軸を傾いてはいる、だけど板のデッキ面からみたら、雪面の落差変化からみたら、体軸は傾かない。
2ヶ月ぶりにみて二人のやりとりをみてそう自分は感じました、それであえて質問してみました。やっぱGOさんにはここにいてもらいたい。 >>113
実はここだけの話、小さい声でしか言えませんが、私は、ほとんど体軸は意識してません。 >>114
私も「体軸」は特に意識はしませんよ
説明する便宜上体軸という言葉を使っているだけで
何を説明するにしても突き詰めれば感覚的なものになりますから、それを具現化といいますかイメージしやすいもので表す必要があります
だからそのイメージを体軸というものに置き換えて説明している、という感じです てぃむぽは意識するなあ笑
実際はヘソの下あたりだけど >>122
てぃむぽが引けると腰が引けた状態になるんだね多分 >>118
足裏は少し意識します。板に近い体の箇所は重要度が高いと考えてます。 >>119
ターンするうえで、板が嫌がっている部分とその要因。
ウエアーがださくなってないか。(笑) >>122
たまに後ろで嫁がみてるのでやめて。(笑) カビングしてる時の方が疲れないよね〜
一日中滑れるよね〜 >>121
おおーそうでしたか。
あと ボードを教える場合は極力専門用語は使わないようにしてました。 >>126
じゃあ板をリードし続けて板の動きを妨げない感じですか?
ウエアがダサくならないようにする前提で(笑) >>129
極力専門用語は使わない、非常に大切な事だと思います
相手に伝わるか、相手が理解できるのかが大切な事ですからね
用語的なものは後から追々教えてもいいわけですし、適材適所で使い分ければいいと思います >>130
うーん、私はどちらかというと板に働きかけたい方かも・・
そのなかで、板の動きに悲鳴がでます。でその部分がおかしいのか、その前の部分がおかしいのかリフトの上で考えます。
で到着していざ滑り出して、忘れてるー。(笑)
の繰り返しで・・おれアホやなーと約20年(笑) >>135
板の動きを邪魔することなく積極的に働きかけてるって事か
質問に答えてくれてありがとう >>136
まあ どちらかと言うと浅く曲がりたい板の邪魔して深く曲がろうと努力する
迷惑なやつです。 >>137
俺は深く曲がろうとすると板がンギギッてなるわ
テクの上手い人だと板をンギュッてさせてその後ヒュッて次のターンに突っ込んでくよね
あんなイメージ? >>138
ひとつの方法としてターン後半は曲がることを信じて早めに
抜きすぎないように圧を弱めて次に入る準備をするのもいいかも。
自分もンギギッ?とよくなります。 圧力関連で質問をお願いします。
「内力」という単語で規定される内容って何でしたっけ。
G(重力)や遠心力、加速度等の、滑走に使う、又は滑走で発生する自然由来の力が「外力」で
これらに対抗するものが「内力」だと思っていましたが、本当にこれで合ってますか?
「外力」の対抗イメージから、「乗り手が自身の筋力で発生させコントロールに使う力」という様な
漠然としたイメージしか持たずに便利に使っていた事に改めて気が付いての疑問です。
各団体での定義や皆さんのお考えを教えていただけないでしょうか。 深く曲がろうとすると板がンギギッ
Gを受けて板がしなるのが気持ち良くて
ついついGを貰い過ぎているとかはどうでしょうか。
対策は>>139tuさんと同じく。
早めの次ターン動作への移行が効果的かと。 >>140
私は 内力は乗り手の筋力だと思ってます。
使い方として 内力をつかって加重する。など
各団体とかはわかりません。 >>138
ンギギッ と ンギュッ を使い分けるあなたは実は
理解してますよね?
すいません疑いやすいわたしで・・・ >>143
俺が出来る出来ないは別として、テクのデモが何やってるかはなんとなく把握してるよ、なんとなくね
それはそうと敢えて擬音語で伝えたのがむしろダイレクトに伝わったみたいで嬉しかったよw >>143
>>145
なんかカッコイイんですけど・・・ >>140
大体合っていると思いますが、「対抗」というイメージは状況によりけりではないかと考えます
対抗というと耐えたり反発したりという感じですが、時には外力を逃がしたり逸らしたりといったような内力の使い方もありますので、内力=外力に対抗する力、というよりは自らボードに働きかける力、というようなイメージの方がより実状に近いものかと思います。
JSBAスノーボード教程から抜粋しますと
【内力】
スノーボーダー自身がボードに働きかける力のこと。筋力を使ったり、緊張させたりして力の伝達を行なう。
とあります。
これを見ますと必ずしも外力ありきの物ではないと言えると思います。 GOさ〜ん、足裏スレに名無しで書き込むのやめてくださ〜い
バレバレですよ〜w >>149
GOがいなけりゃこんなもんよ
てかそれならカービングスレに行けって話だけどなw GOさん、>>33はなぜにスルー?
801氏は普通に受け答えしてるように思われるが… >>155
それを書いたのは>>26です。
アンカーの打ち間違いでなく、本当に私宛のお問合せでしたら
>>26〜>>60くらいまでの801氏と26の書き込みを追っていただけるとありがたいです。
>>26はアルペン乗りですので、感覚が伝わりにくい箇所があろうかと思います。
その時はまたお問合せ頂ければお答えしたいと思います。
よろしくお願い致します。 >>155
???
私が何かコメントを付ける必要がある内容だとは思いませんが? いやはやこれは失礼致しました(アセアセ
>>72の間違いでごさいましたm(_ _)m >>158
自己完結されている内容に特にコメントは要らないでしょう。私には分からない何かを理解された様なので、それで良いと思います。やっと私も解放されました。 >>142 tuさん、>>147さん
ご回答ありがとうございます。
何の気なしに長年使っていましたが、意味合いを間違えていないか
あるいはリーンインみたいに別の言い方に変わっていないか
突然不安になりお尋ねを致しました。
「対抗」は確かにきついイメージになりますね。「対になる概念」とかの
穏便な言い方がより適切だったと思います。
>>147さんの【内力】のご説明の「緊張させたりして」は忘れていたように思います。
大事なことを思い出させていただきました。
お二方、どうもありがとうございました。 >>159
そういう事でしたか!
突然やり取りが止まっていたのでどうしたのだろうと些か心配しておりました。 >>159
まぁたそうやって誤魔化して逃げる。完結なんかしてないだろ。
おまえの滑りをこんな感じかな?って言ってるだけなんだからさ。
仮に完結してたとしてもそれに対してなんの返答もしないのは人としてどうなんだ?
まぁどう見たっておまえが拗ねて無視してるようにしか見えないけどなw
そういうところは足裏以下で小さい男だよなぁおまえってw てかここ最近の話について行けてない人が1名ほどいるねw >>154
むむっ・・おぬしバカンスしてきたな?
体力回復しましたか?いやむしろ体力削ったか・・・
ちと遠征してきます。 >>164
いや、別の部署のトラブル対応のフォローをしていて、昨日今日とボロボロ…
体力も気力も生命力も大幅に削られた。
バカンスだったらどんなに良かったか…
今日は久しぶりに布団で寝られる幸せ!
すでに眠い >>165
動画貼って またワイワイしたいです。(>_<) >>166
またそういうのをやりたいですね!ヽ(*´∀`)ノ
とりあえず体力と気力を回復させます…(-_-)zzz
あと、お気遣いありがとうございます。 >>167
うんうん
疲れたら寝るのが一番
寝る前にエロ本でも読むが良い >>169
読みながら寝ることで最高の夢を見られるかも知れんよ?
ただし睡眠時間は削られるw >>168
君はなにをいっている 今時は 動画である・・・ >>171
奥さんが後ろに立っていて、モニター見てるよ?w >>170
2次元は嫌…リアルが良いです
もっと睡眠時間を削られるけど、生命力は回復する! >>172
甘い。嫁は風呂。私あんまり失敗しないので。
168がどうしても38キロの熊におもえて・・・ >>173
生命の危機に際して、DNAを残そうとする本能の発露、どーぴんぐであって
生命力の回復は錯覚で…いや、何でもないっス >>176
でも本当に疲れている時に限って、求めたりしちゃいますよね…
あれって私は本能だと思ったりしますw >>177
分かる!
でも今は分からない…分かりたくない(泣) >>177
疲れなんとかってやつね
眠いとなるよなあ
授業中にそうなってしまい、挨拶のときに困るやつ >>180
ゲレンデに居るゴーグルを頭に乗せたお姉さんは割と好き。
いや、かなり好きw
https://i.imgur.com/jr8cyvM.jpg >>181
ど、どうか一つ、いや半分。せめて先っぽだけでも… >>182
ヽ( ゚∀゚)ノ┌┛)`Д゚)・;'ガッ!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています