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【SNOWBOARD】Carving a GOGO 3
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0001GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/29(金) 21:28:04.57
【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。

前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO 2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1528220401/
0629GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/07/13(金) 12:59:43.72
>>627
>ノーズが深くしなれば板は急激に曲がろうとするので抵抗になる？

抵抗にならなくは無いけど、それよりもバランスを崩すリスクの方が高いので、私はあまりそのタイミングではやらない。
タイミングと言うよりノーズに荷重してのブレーキ自体を使わないかな。

もしこの谷回りのタイミングでブレーキを掛けるとしたら、そもそも「減速のタイミングが遅い」と考えた方がいいかも。
0630名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 12:59:44.10
>>628
GOさん的にはあまり面白くないかもしれんけど、A級イントラ持ってる人は教程本に書かれてることが一通り頭に入ってるから自分と考えが違うと思ってもそれを吸収して自分のものにしてやるぐらいのつもりでいた方が結果としてプラスになると思うで

注:教育本部の人と知り合いというのは全く参考にならない
0631tu
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2018/07/13(金) 13:01:34.59
>>619
おはようございます。いやこんにちわ！
759さんこっちきてたんですね。

上にあった様に切れ上がる
→山回りの進入角度を山側に強めて減速。

トラバース長く
→板を横に強める時間を長く取り減速。

あと自分は谷回りでノーズさして減速（バーンがいい時）です
→フラットの時間を短くして、早めの角付けによる深めの進入角度と>>627。

一言で言うと、弧の深さを利用した質高めの減速。と私は思いました。
0632GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/07/13(金) 13:02:47.05
>>630
ん？もちろん「そういう話をもっと聞きたい」と思ったのもあるから、熱男とは仲直りしたのよ〜

でも最近、あまり来てくれなくて寂しい。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0633tu
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2018/07/13(金) 13:04:33.53
で　足パンパンズラしの話は別。
0634名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 13:05:13.00
>>629
あくまでそういうやり方があるよって事です。
減速のタイミングは流れによって適切なタイミングは変わると思うので、ただ谷回りではタイミングが遅いとするのはどうかと。

まぁ自分の考えと違うものには否定的なスタンスはGOさんらしといえばらしいですがw
0635627
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2018/07/13(金) 13:11:22.13
>>629
そうですね。自分の場合は減速の為にやるというより早い段階から板を立てていくときにそうイメージします。
といってもノーズに重心が移動しているわけではないですが。
0636GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/07/13(金) 13:11:32.01
>>634
そかそか！もちろんそういう減速のタイミングがシビアな場合なら谷回りでの減速もありだけど、一般的にゲレンデを滑っているシーンから想定すると遅くない？

もしかして、あっちゃん？
0637名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 13:11:32.34
>>623
アナタ、ニホンゴデキルアルカ？
ハジメノブンショヨンダスムニダ？
0638GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/07/13(金) 13:14:09.43
あれ？途中から谷回りで「ノーズをさす」の話が、「減速の話の人」と「そうでない話の人」が混在している？

ちと仕事に戻る。
0639tu
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2018/07/13(金) 13:19:54.74
>>638
同じく仕事。ではまた。
0640名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 13:25:45.50
>>636
あっちゃんというのは熱男さんの事ですよね？違いますよ。
タイミングが早いか遅いかはその時の流れによるとしか…
たんに谷回りでの減速の方法の一つというお話ですから。
ゲレンデでのフリー滑走の前提で考えているみたいですけど、他にも滑走者がいる状況を考えれば谷回りでの減速を余儀なくされる状況も普通にあるのではと。
0641GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/07/13(金) 13:37:39.29
>>640
それは人違い失礼しました。

単に減速方法の話ならば、谷回りの減速もありですが、そうすると元の話の人の趣旨とは違う話では無いかと思います。

元の話では減速した時、足がパンパンになるのは〜と言う話なので、それに沿った話をしていた次第です。
0642759
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2018/07/13(金) 13:39:30.40
みなさんありがとうございます。
一応話しがややこしくならないために。

●極力ずらさないフルカーブの話し
●いい滑り方がは関係なく、フルカーブ（的な事を）しつつ多少速度調整をしたい
●私の言うノーズをさすは
谷回り初期、谷側に体がある状態で前足を踏み込むイメージ
（バーンの状態で強さは適宜、
少し大げさに例えると、走っている時に左足を前に出して止まるイメージ（実際はそんな強くないですが））

ちなみに自分は

◆ツインのラウンド、レギュラースタンス
◆検定、スクール無しの野良ボーダー
◆普段は後ろ体重メインで乗ってると思います
（状況にもよりますが。）
色々試行錯誤のうえそこに行き着いてます。なので検定滑りの人からすると、私の言う前に乗るは真ん中かもしれないです。春で雪が深い時なんかは右手（後ろ手）を後ろに伸ばすくらい後傾したりしますね（そこまでやるのは邪道だと思いますが）
0643759
垢版 |
2018/07/13(金) 13:43:16.18
追記
正確な言い方だったのかわからないですが、
トラバースは
山回り後半、ニュートラルポジションの状態を長くとって斜面を横切る様に滑る
と言う様な意味合いです
0644759
垢版 |
2018/07/13(金) 13:50:36.33
>>641
GOさんありがとうございます。

話しが２つになってしまってるのでややこしいですね。

1、フルカーブの速度調整。
その中に、切れ上がり、トラバース、ノーズ刺し

2、ズラしによる速度調整
大きくズラす（スライドターン？ムーンスライド？）は余裕ですが、ちょいズラし（ズレのあるカービング？）やると足にきます。
この足にくるというのは極端に疲れると言うよりは普通の状態なのかもしれないです。1の方が楽なのでそっちばかりやってます。
0646759
垢版 |
2018/07/13(金) 14:01:39.64
>>645
多分、外力をうまく板、雪面に流せる様になると疲れなくなるよ。

さらに追記で申し訳ないが、

●22度くらいの中級斜面のはなしといましょうか
もしくはそれ以下、

25度超えてくるとさすがに体にきますね。
38度になったら外力で体に爆発してしまったりw
0648GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/13(金) 14:50:56.13
(ﾟｰﾟ*)｡oO（話の要素は出揃ったと思うので、あとはtuさんが上手くまとめてくれるはず…）←他力本願寺
0649GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/07/13(金) 15:00:30.03
щ(ﾟдﾟщ) ｡oO（外力は爆発だ！…）
0650名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 15:13:29.51
除雪抵抗は足裏と熱男を狂わす魔法の言葉。
なお 熱男が関西弁になり 再戦。
0651759
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2018/07/13(金) 15:18:56.11
すみません言葉の使い方よくなかったですね

ノーズをさすは
ノーズに加重して（ノーズを意識して）除雪抵抗を得る事で減速する方法ですね

この方法、筆記にでてますか？w
0652GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/07/13(金) 15:20:03.85
>>650
ホントに熱男？
熱男はホットマンだけど、割り切ったらクールだから、そういう事はしないと思うの…
0653名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 15:32:07.70
>>651
あなたがゆう前に乗るって真ん中なんだよね？
真ん中で前足加重？前足荷重じゃなくて？
角ツケ無いのにノーズに加重？除雪抵抗？ボードが下に落ちるだけだろ？
だから本すれでｔｕに質問されてたんじゃないの？途中で終わったみたいだけどさー笑
0654名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 15:42:27.65
おっと ヘンテコＧＯ理論引き出すための釣りだったらジャマしたなー。
0655759
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2018/07/13(金) 16:04:02.60
>>653
すまない言ってる意味がよくわからないのだけど。

加重と荷重の使い分けはうまくできないけど
いつもより前に体重載せる様に意識すると思ってもらえれば。

フルカーブで角づけされてない時なんてあるの？
自分のライン見ると線は一本。
（切り替え時は二本が重なるけどね）
0656名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 16:12:46.96
>>655
そうかそうかすまんかった まあドリフトも太い線一本だけどな。まあレールターンも一本の線。足プルプルは解決したかね？
0657759
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2018/07/13(金) 16:19:44.41
>>656
レベル低いのやめてくれ
0658名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 16:22:14.42
>>657
スタンディング鼻くそノーズドロップマンはほっとけよ
0659名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 16:28:10.25
鼻くそノーズドロップって
鼻くそが落ちてきそうだな
0660名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 16:34:57.90
あれだけ条件書いて、鼻くそノーズドロップで絡まれるのはさすがに可哀想だな笑
0661名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 16:48:29.32
>>653
落ちるのはボードでなくて鼻くそ
0662名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 17:02:31.96
>>759
別視点から質問しますね。

ターンの切り返し〜導入と、一番不安定と思われる部分で
板を刺して減速要素を得るメリットって何？
もちろん緊急回避とかは別としてね。
斜度はともかく一応グルーミングバーンでの方法なんだよね？
自分の想像力では、リスクが増えるだけとしか思えなくて。

それだったらターンに入ってからターンピークに行くまでの間で
板の踏み込み、荷重量（いや加重量か？）や角付けの量で
スピードコントロールする方が安全に思えるのだけれど…。
0663名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 17:21:13.27
一部他の方と重複していますね。ごめんなさい。
とにかくこの方法で貴方が感じるメリットを教えていただければ、と。
読み間違えてなければ、ここまで方法論については意見交換されていますが
具体的なメリットについては触れておられないと思いますので。
（もちろん慣れた方法だから、というのも有りです。あくまで個人の感覚ベースと思っていますので）
0664名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 17:45:37.54
>>662
あなたGOさんですよね？
その疑問というものはノーズの捉えとはなんたるや？が理解できれば自ずと理解できるようになると思いますよ。

ノーズの捉えが理解できていなければいくら説明してもあまり意味のない事だと思いますので。
0665GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/07/13(金) 17:55:50.18
>>664
私も「おお！」と思ったけど、私では無いです。

自分のスレでそんな「いかにも」な感じの自演はしないですねw
066626
垢版 |
2018/07/13(金) 18:05:58.59
大変失礼を致しました。
662、663はGOさんではなく26です。
批判とかそういう意識は全くありません。
ただ単純に
「自分の感覚に無い方法で滑っている人がいる。
　その人の感覚が知りたい。」
の、唯それだけですので。
066726
垢版 |
2018/07/13(金) 18:19:12.87
（途中で送信してしまいました）

「これこれ、こういう条件の時に使う。
こうすることで〇〇〇となって×××な状態で滑走できる、ターンに入れる
それがメリット」
みたいなところからのお話で十分です。

知らない方法を知り、参考にさせてもらう事で、自分の滑りに幅が出来たら嬉しいな、が
最終目的です。

自己中とお呼び頂いて宜しゅう御座いますｗ
0671GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/13(金) 19:53:47.66
>>582
(ﾟｰﾟ*)｡oO（ライム〜♪）

スレはまた上がり繰り返していく
僕らのレスを飲み込んでいく
煽られたとしても構わない
書けるのに書かないよりは良い
067226
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2018/07/13(金) 20:10:05.96
>>670
ご指摘ありがとうございます。
そうか、そういう取り方もできるんだな、と思いました。

個人の感覚を細かく尋ねて回答があると、すぐに批判的（穏便表現）な意見が書き込まれますよね。
ここ最近の傾向として。それらと一緒にされたくなくて
「細かくお尋ねするのは、そんな目的ではありませんよ」の意思表明だったのですが、うーむ。

なんでお前の利益に付き合わないかんのか、が>>669の意味ですね。

再び、うーむ…と言いながら一旦沈みます。
0673759
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2018/07/13(金) 20:32:38.09
>>662
メッリトがあってそれを推奨してるような話ではなくて
自分がやってる、方法の１つはとしてあるというだけですね。

切り上げ、トラバース、ノーズ。
他にあったら試してみたいので、教えてもらいたいですね。

あとバランスを崩すと言う点では、ノーズ刺しをする事で自分はそんなにバランス崩すす事がないのであまりデメリットには思ってないです。もちろんやるかはバーンの状況を見てですが。
あと実際どうかはわからないですがターンピークや山回りで踏むと、板がしなってそのあと加速してしまう気がしてます。
その前に減速するイメージです。
（あとピーク、山回りで踏んで減速できるのは、自分の中ではちょいズラしなイメージです。）

好みてきには、切れ上がりが好きなんですが（楽だし）周りの人考えるとやりにくかったりしますね
0674名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 20:35:50.44
>>672
なんか理屈っぽい奴だなぁ
例えば「俺はこうこうこういうやり方をしている」という書き込みに、「それだとこうこうこうでこういうデメリットがあるんじゃ無いの？」というレスじゃ、批判してるだけでとてもじゃ無いけどそうする理由やメリットを知りたいと思ってるようには見えないぞ
0675759
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2018/07/13(金) 20:38:14.06
>>663
上の人への回答と重なりますが
メリットがあるというつもりはないです。

付け足すなら
フルカーブが気持ちよくて好きなので、ずらさない様にしたい。あと、フルカーブの方が自分はちょいズラしより楽。
でも（多少）速度調整したい。その方法の１つとしてノーズ刺しがあるってだけですね。
0676759
垢版 |
2018/07/13(金) 20:43:09.41
>>662
662さんの下の方の文書読み間違えました。

その下の方の文書に近いイメージです。
ターン開始からターンピークまでに（自分の場合は前足意識で）荷重、加重？。
0678GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/07/13(金) 20:50:58.94
え〜と…
ノーズ刺しの話がしたいのかな？
足プルプルの話がしたいのかな？

足プルプルの話ならば「そういう滑り方をする以上は仕方ない」って結論が出ている様な気もします。

それとも途中から話の目的が変わったかな？
0679759
垢版 |
2018/07/13(金) 20:51:28.96
>>677
知らないですね。

一応いっておきますが、いい滑り、正しい滑りとして言ってる訳ではないので。
0680759
垢版 |
2018/07/13(金) 20:53:25.95
>>678
とっちらでも〜

とりあえず、ノーズの話を聞かれてるので答えてるだけなので〜
0681名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 20:57:45.28
俺はスタンディング鼻くそノーズドロップマンの

カービング中に、角付けなくて板を落とす方法知りたいなぁ
0682名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:02:55.37
滑ってる時に鼻くそ落とした事ならあるけどやり方教えようか？
0684名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:12:12.51
>>681
鼻くそノーズドロップって誰？何番の人？
0685名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:15:58.78
759もだいぶ頭悪そうやなー笑
0687名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:19:02.68
>>673
こんなこと言っちゃっててフルカーブ？
大丈夫？
0689名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/13(金) 21:26:24.99
>>686
内倒に決まってるやろ
本部に聞いてみろ
0690名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:28:29.04
>>689
筆記に出ますか？
0691名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:31:26.98
>>678
759が変ってやっと気付いたか
0694名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:33:56.44
>>684
653じゃない？
0695名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:37:32.18
>>694
は？先落としから勉強したら？笑
0696名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:37:45.79
>>694
煽りとかじゃなく真面目な話、
653はどんな状況の事言ってるのだろう？
0698名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:41:00.93
>>672
考えろ、759はだいぶ頭悪いから、おっと670もだいぶ頭悪だけど笑。
0700名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:42:45.27
>>697
先生に聞いて見よお〜〜〜
0701名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:43:32.46
>>695
653はどんな状況を言ってると思う？
0702名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:44:16.69
>>654
今になって理解しました。ありがと
0703名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:47:22.15
>>686
759が下手なら
軸がしっかりしてないから余分な力を使う

うまい人なら
慣れてない事するから余分な力使う。
（いつもよりフルカーブばっかりで、カーブ中の重心移動がうまい）

だと思う
違うかな？
0704名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:48:58.51
>>696
>>642を読んでみろ。759は自分を分析できてない
0706名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:54:05.31
>>704
できてるか、できてないかって関係ある？むしろ自分でもはっきりしないからここで話したりしてると思うけど。荒らすなよ
0707名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:58:26.70
>>695
先落とし教えて頂きたいです
0708名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:05:02.75
先落とし、角付け、
では居酒屋で店に入った時に（大体）出てくるのは？
0709759
垢版 |
2018/07/13(金) 22:07:41.46
我流なんで、滑りが変なのはわかってるけど、まともにカービングの話しをしたかったな
0710名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:12:20.77
>>702
わかればいいんだ。GOと26も理解してくれてると願う
0711名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:13:08.07
>>702
わかればいいんだ。GOと26も理解してくれてると願う
0712名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:15:28.10
>>708
実は別料金のお通し
0713名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:17:27.43
>>709
滑りは変とは思わない　説明下手なだけ。笑
0714名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:33:54.70
>>712
ブー
店員さんでしたぁ
0715名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:41:06.38
5ちゃん民はなぜこんなにキモいのか？
M字ハゲが多いのもキモいと思われる一因なのか？
まじめに考えてみたら面白いのでは
0716名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:41:21.92
5ちゃん民はなぜこんなにキモいのか？
M字ハゲが多いのもキモいと思われる一因なのか？
まじめに考えてみたら面白いのでは
0717名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:44:15.78
>>707
悩みなさい・・考えるのです笑
0718名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:45:35.85
>>706
759が嵐　
0719名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:55:40.86
>>680
759よ　おめーの分岐点はここだよ？
>>681
本気でゆってんの？
0720名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 23:10:49.22
スタンディング鼻くそノーズドロップって響きは俺はすきだ
0721名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 23:25:16.54
仕方ない鼻くその落とし方（飛ばし方）教えてやるよ。
慣れない初心者がやるとウエア汚すからな。初心者はよくそのまま飛ばそうとするんだ、それが間違い。
ゲレンデの条件が合った時にしかやらない方がいいんだ。
それは雪が降ってる時、できれば強めね。その中を少し上を向きながら滑る。すると鼻の中に雪が入るだろ？たくさん雪を詰めるんだ。たくさん詰まったら第一段階終了。
初心者は詰まったらできると思ってしまうがそれも間違い。鼻に雪が入った状態で、滑る。もちろんカービングな。フロントからバックサイドに切り替えた直後、谷まわりの初期で左手で左側の鼻の穴を押さえる。
そのまま滑ってターンのピーク直前で勢いよく鼻から息を出すんだ。そうすると綺麗に飛んでいく。
まちがってもフロントサイドでやるなよ。
初めはうまくいかないかもしれないが、練習あるのみだ。
072426
垢版 |
2018/07/14(土) 00:54:29.99
あ、GOさん。おはようございます。（GOスレは只今芸能界モードで進行中です）
0726GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/14(土) 01:05:28.37
(ﾟｰﾟ*)｡oO（タモリ倶楽部を観てる…）
0727tu
垢版 |
2018/07/14(土) 01:40:08.19
>>724
>>726
こんばんわー。寝てますよねー？。
ただいま仕事and夜釣りから帰りました。
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