【SNOWBOARD】Carving a GOGO 2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。
前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1523603798/ GOが書いた青と赤の体軸の線と>>859で言ってる内容が合致しない気がするんだけど (゚ー゚*)。oO(845さん、帰って来ないかしら?…) >>893
あ、いた
ねぇ>>892ってどうなの? >>894
そういう質問がある事自体、元の2つの発言の内容を理解していないと思われます。 そもそもの流れが分からないならば、答えようがないです。 >>897
過去レス読み返してるけどどの事言ってるのかはっきりしないから教えてもらいたいんだよね てか、GOの言ってる事があってるかどうかは別として、根本的に説明するのが下手なんよ
それなりの経験もあるだろうし決して間違った事は言っていないんだろうけど言葉が足りなかったり表現が悪かったりで真意を伝える事ができないというね
だからGOを慕ってるような人はいてもGOの技術論に賛同する人はいないんよ
それは間違ってると思ってるからかもしれんし理解できないだけかもしれん
だから肯定も否定もしないというね
GOもGOでスノボの話がしたい言ってるのに自分にちょっとでも批判的なレスがつくとすぐ噛み付く
結局それってスノボの話がしたいんと違くて自分のスノボの話に賛同して欲しい自己顕示欲の塊みたいなもんだな
だからこんな自分のコテをもじったようなスレタイのスレを立ててる訳だろけど >>900
これな
否定は一切受け入れんというスタンス 否定を受け付けないと言うより、他人が書いた内容に対して、読む人は「取捨」する事が出来る。
「こいつ間違いだらけだな」と思えば、読まなければ良いし「面白い発想だ」と思えば、読めば良い。
「鉄板」で間違いがない情報が欲しければ、スノーボードのレッスン本でも読めば良い。
きっとこのスレの1万倍も役に立つ。
もしかすると「間違っているかもしれない」けれど「自分の滑りにインスピレーションを与えてくれるかもしれない」という内容が欲しくて、このスレを立てているし、私もそういう発言が出来る様に心掛けている。
もしその内容に対して「否定」しか出ないのであれば、そもそもこのスレが合わないのだと思う。
合わないのであれば、そこで議論を重ねても、お互いの時間の無駄なので議論しない方が良いし、そもそも読まない方が良い。
話は最初に戻るが「取捨」するのは読む人だ。 かと言って
「雪との摩擦熱でソールのワックスが溶ける」
とか書かれても困っちゃうw
要は話の内容のバランス。 あと、1つの事象に対して「A案」「B案」など、複数の意見が出て、それについて議論を重ねるならば大いに結構。
しかし、ここしばらくの流れは1つの内容に対して「なぜだ?」「どうしてだ?」「その考えは変だ!」の繰り返し。
反論を述べている方は、対等の「議論」のつもりかもしれないが、その相手からの主張は一向に見えてこない。
挙げ句の果ては「説明が下手」「後出しだ。最初に書け」そして「書いた人への批判」…
元の意見に対して「質問している」という事実を忘れている。
それはとても「議論」とは言えない。
元の発言を書いた人は「その考えの正誤」を求めている訳でもない。
内容の正誤を求めるならば、先にも書いたがレッスン本でも読めば良い。
そして、その流れが繰り返されるならば、今後発言する人達にも悪い影響しか与えない。
つまりは「邪魔な発言」でしかない。 >>903
そういう事言うからいかんのよ
GOはもう少し他人を尊重するって事を覚えないといかんよ
非科学的な事言ってるならまだしもそうじゃないんだから >>904
元の発言が分からないのに
「合致しない気がするんだけど」
という質問の方が不思議です。 >>906
>もう少し他人を尊重するって事を覚えないといかんよ
w 訂正
>>905
↓×
ここしばらくの流れは1つの内容に対して
↓○
ここしばらくの流れは1人の発言に対して >>905
聞かれたことに淡々と答えればいいんちゃう?
そうすればいずれは聞く事もなくなるだろし
GOはそこが堪えきれずにいつも投げ出すから同じ事の繰り返しになってると思うな
普通他人の意見に何か言うにもその人がどう言うつもりでそう言ってるかわからんかったら正誤もわからんよ
逆に何も聞かれず理由もなくそれは間違いて言われる方がおかしいと思わんかな? >>908
おかしいか?
人と話すときは相手を尊重する事は大事だと思うけどな
それがなかったら不要な争いの元になる >>910
おかしな理屈ですね。
正誤も求めてない。
理解も求めてない。
答える義務もない。
しかし「間違いだ」と言われる方がおかしい…と?
正誤が分からない相手が、なぜ「間違い」と言えるのでしょうか?
とても矛盾した発言です。 >>911
その発言をした、あなた自身がもっとも他人を尊重していないから笑っただけです。 GOは過剰防衛気味になってるのー
特にコテ以外は過敏に反応してる
まあわからんでもないけどね >>435
そろそろ下記の発言の理由と、その本人の滑り方を聞いてみたい。
> さてスノーボードの話だけど、斜面をカービングターンしながら滑り降りる際、両足均等荷重主体というものは理にかなってないと言えるんだよね
きっと後から「追記」や「他人からの質問」や「疑問点」が出ないくらい、淀みなく全て答えてくれる事だと思う。
まだこのスレに居るかどうか分かりませんけどね。 私の説明する前の段階で、両足均等荷重を「理にかなっていない」と言い切っている。
その人は両足均等荷重について何を基準にして「理にかなっていない」と言い切ったのか?
両足均等荷重をどの様に考えているのか?
その考えは他人を尊重しているのか?
そもそも「理にかなった」滑りとは?
理にかなったスノーボードの真髄が今ここに明かされる。
(かもしれない) それにさぁ…
>>836
>>863
こんな図を上げてどうすんの?
どこかのレッスン本で何千回と見たよ。
こういうのはさ…
これが「合ってるか」「間違っているか」なんて聞かれれば「合ってるんじゃない?」としか答えられない。
で、何が言いたいの?
これは「あなたの意見」ではなく、どこかで見た「レッスン本の内容」でしかない。
良かったじゃん?「正解」だよ!
そんな話がしたいならば、質問するスレはここではない。
速やかに該当するスレに移動して欲しい。 >>912
いやいやよく読んでな
正誤もわからず間違いだって言われるのはおかしいでしょ?
だから色々聞くのは正誤のためと思って淡々と答えればいいんちゃう?って事やん >>913
そうか?
なら直すからどんなところが尊重してないか教えて これらの図を上げてくる段階で分かるだろ?
どういう相手なのか…
どういう考えなのか…
なにを見ているのか…
私には「絶対に話が噛み合わない」としか思えない。
そして現に噛み合わない。 >>920
何でも人に聞かないで、自分で考えなさい。 >>919
前例を出した様に、答える前から否定されるし、答える義務もない。 少なくともGOは他人を理解しようとはしてないな。
それで噛み合わないだのなんだの言ってもそれこそ無駄。
そして、このスレで一番テンプレを守れてない男。
暗い暗いと言うよりもすすんで灯りをつけましょうって言葉があるように、無駄だの無意味だの不満を言うだけじゃなく意味のあるものにしようとしないとね、スレ主名乗るなら。 >>923
わがままだなぁこいつは
全部がそうなんか?違うやん
いつまで拗ねとんねんガキじゃあるまいし >>924
この内容を書くより
>>916
を書き始めれば良いだけの話。 アホくさ
要はこのおっさん、自分を受け入れてもらえんから拗ねてるだけやん ここまで書いても「GOが悪い」か…
本当に呆れる…
というか、
とっくに呆れている。
やはり相手にしないのがベスト。 >>926
全く意味がわからん。
無駄の極みとはこのことか。 つか、もう次スレ要らねえだろ?
こんな不毛なやり取りも、もう飽きたし、呆れたし…
本スレも落ち着いたから、このスレの役目も終わったんじゃね?
(元々はアレがコレでソレだった訳で、今となっては目的は達成してるしw)
あとから「GOは逃げた」の何のと言われても、ただの「名無し」に戻れば関係ねーし。
あとは1000まで消費して終わりにしようぜ! >>932
そうねー
何とでも言ってw
コテ外してみた! こいつ「GO」だから叩かれてると思ってんだな
馬鹿なやつw あ〜…コテが無いと発言も楽だわ!
発言に責任持たなくていいしな! ブーメランwww
本スレで足裏にやったことがそのまま返ってきてんじゃんwww >>934
コテ無くても馬鹿にされるお手本が居たからなw >>916
次スレが無いようなので回答します
それにつきましてはあなたから同意をいただいておりますので改めて回答する事はございません
443 GO ◆0jh5kQhfUA[sage] 2018/06/19(火) 17:02:20.15 ID:
>>442
>>435 の話の「さてスノーボードの話だけど〜」以降に関しては基本的に同意。
丁寧だけど、ちと話が長いのは内容的に仕方ないか。
あと仕事を終わらせて来るので、少し時間が欲しい。
話す内容は否定ではないから安心して。 >>918
特に「私のオリジナルの意見」といった事は言っていません
あくまで私の認識をあなたに理解してもらう為に上げた図ですので >>939
これはwww恥ずかしすぎwww
ねぇwwwGOは今どんな気持ち?www 916 GO ◆0jh5kQhfUA[sage] 2018/06/28(木) 20:08:22.75 ID:
>>435
そろそろ下記の発言の理由と、その本人の滑り方を聞いてみたい。
> さてスノーボードの話だけど、斜面をカービングターンしながら滑り降りる際、両足均等荷重主体というものは理にかなってないと言えるんだよね
きっと後から「追記」や「他人からの質問」や「疑問点」が出ないくらい、淀みなく全て答えてくれる事だと思う。
まだこのスレに居るかどうか分かりませんけどね。
939 801[sage] 2018/06/28(木) 22:54:29.71 ID:
>>916
次スレが無いようなので回答します
それにつきましてはあなたから同意をいただいておりますので改めて回答する事はございません
443 GO ◆0jh5kQhfUA[sage] 2018/06/19(火) 17:02:20.15 ID:
>>442
>>435 の話の「さてスノーボードの話だけど〜」以降に関しては基本的に同意。
丁寧だけど、ちと話が長いのは内容的に仕方ないか。
あと仕事を終わらせて来るので、少し時間が欲しい。
話す内容は否定ではないから安心して。
GOはもう痴呆が始まってんじゃねーのこれ
もう名無しになっちゃったけど無様すぎる惨めな最期だったなwww 845です。来るといいながら何日か空いてしまいましたけど、え?
クローズですか?それはちょっともったいないと思いますが…うーん。
新参者があれこれ嘴を挟む話ではないとは承知していますが、本気で正お考えなら正直寂しいです。 元々は次のようなお話をしたくて伺いました。
世間様がサッカーWCで沸きあがっている中、いつものサーフ&スノーショップへ行ったら
教育テレビの録画を見せてくれました。
サーフィン専門の通信制高校に通う生徒(当然国内トップランカー揃い)に
本場アメリカのプロがアメリカ流のカリキュラムを指導する、という番組でした。 元々は次のようなお話をしたくて伺いました。
世間様がサッカーWCで沸きあがっている中、いつものサーフ&スノーショップへ行ったら
教育テレビの録画を見せてくれました。
サーフィン専門の通信制高校に通う生徒(当然国内トップランカー揃い)に
本場アメリカのプロがアメリカ流のカリキュラムを指導する、という番組でした。 例えば
三枚あるテールフィンの内、真ん中のフィンを外して安定性を下げる。
その板で生徒にサーフィンをさせると、安定性を前提にこじって乗るスタイルが定着していたため
全員が操れなくなる。
乗れるように指導をすると、全員が見違えるほどダイナミックで美しいスタイルに変わった。
番組的にはこんな感じでしたが、とても面白く、興味深く見せてもらいました。
そんな中、一番印象的だったのは、ボードはやはりスノーサーフィンであるという事でした。
液体の水が固体の雪へ、押し上げる波の力が滑り落ちる引力に変わっただけとか
板はバンクさせて旋回するところや無駄な力は極力使わないところとか。
楽しみ方は変わらないと感じました。
機会あればロングボードに挑戦してみようかと思い始め、
板の候補にゲイリー・ロペス(まだあるのでしょうか?)を考え始める
影響され易い自分に草ですwww GOは基地害に反応し過ぎなんだよ
足裏のスルースキル少しは見習え
熱男の独り言が哀愁すら感じるぞw >>947
おはようございます
スノーサーフィンである、というお話、非常に興味深いですね
ちなみにその話は非圧雪の新雪での話なのでしょうか?それともスノーボード全般での話なのでしょうか?
私はサーフィンはあまりやった事がないので詳しくはありませんが、感覚としてはパウダーライディングはまさしくスノーサーフィンと言うにふさわしい感覚だと思います
特にターンのメカニズムなどはサーフィンのそれとほぼ同じだと考えます
力でどうにかしようともその力をかけられる場所がない
そしてそうしようとする事でかえって身体の動きを邪魔してしまい、結果としてスムーズなターン、特に切り替えが難しくなってしまう
いかに外力を上手く使うか、最小限の内力に抑えられるかがパウダーライディングのキモと考えています。
次スレに関してですが、GO氏はコテを捨て名無しになり、次スレは要らないと言っていますので、今後次スレが必要そうであれば私がこのスレの後継スレ的な物を立てようと考えています
基本的にはコテ同士が馴れ合いたい、カービングの話から逸脱した馴れ合いをしたいというような目的で立てられたスレなので、カービングというバックボーンがあるような話題や流れであれば本スレである
【SNOWBOARD】カービング 12ターン目【FREESTYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1523366198/
へ移動すれば良いかと思います
むしろそれが正常な流れかと思います >>916
そういえば私の滑り方を知りたいという事でしたね
まぁここであれこれと説明したところであまり意味のない「無駄な事」になると思いますので、801は最低限この程度の滑り方はできる、と客観的にわかるものを提示する事で私の滑り方の説明とさせていただきたく思います
https://i.imgur.com/VQlfWta.jpg >>933
ちょっと 少し力抜いて続けましょうよ。
801さん845さんはテクニカル色が少し強めな訳で、
GOさんはフリーカーバー・・・。
>>314 >>345 >>348 >>357 >>435 >>437 あたり読んでみるのもいいかも・・ >>950
是非 聞きたいですね。例えば 角づけ(板をたてる)の仕方 とか。
まずは ターンを形成する1つ1つの動きの801さんのこだわりききたいです。
分解して説明した結果やがて 軸 なりにつながるとおもいます。分解説明が結果わかりやすいにつながるとおもいます。
>>801
おはようございます。
再度こちらに来るのに間が空いてしまいました。
たいへん失礼致しました。
スノーサーフィンについては、今までの個人体験や先人、先輩の話、もちろんJSBA教程本の
最初の方での説明も含めて、「パウダー限定の話で圧雪バーンには関係ない」ものと
思い込んでいました。昨日の映像を見るまでは。
今は「雪の上を滑る」という部分ではスノーボード=スノーサーフィンになっています。
(インパクトが大き過ぎて一時的なパンチドランカー状態かもしれませんがw)
冗談みたいな話ですが、センターフィンの無い板で練習を繰り返している姿や、
アドバイスするプロの姿や言葉に
「ああ、サーフィンもスノーボードも根っこは同じだ」
と閃いて、ストンと納得できました。
理論が先、理論80感覚20位の感覚でいましたが、50:50位に修正しなくては、とも思いました。
この続きは次スレか継続スレかでできると良いな、と思います。
Aライ写真 「やられた〜!」と心の中で叫びました。届きましたでしょうかw >>GOさん
おはようございます。一言だけw
「おちつかれましたか?」
>>tuさん
おはようございます。
ほんとですね。ご指摘感謝です。 >>955
おはようございます。今後ともよろしくです。
サーフィンですが 割と急斜面をギルランデする動きがイメージつきやすいです。
ロングですとゆったりギルランデする動きです。 あと 基本運動要素は同じですが ボードほど板の反発(フレックス)が無いので 上体の先行(順ひねり)であとで板がついてくるが基本です。
そうゆう意味でのパウダーランの要素が強いと思われます。 ではまた。 GOさん 待ってますからね。待ってますからね? (゚ー゚*)。oO(性格が下衆だと、煽りも下衆なんだな…) そういやうんこうんこ言ってた下衆もいたなw
家族もいるだろうにいい年して何やってんだか >>943
へーあれはお前だったのか?!(棒)
名前が無いから誰が書いたか分からないね。
他人が書いた文章を自分が書いた事にしてるだけじゃね?
あと良く>>435を読んでみ?
「理にかなっていない」という事を書いているだけで、
「理にかなっていない」理由や、自分の滑り方については何も述べていないんだよね。
何でそれで説明した気になったの? >>965
つまり理由も解らず同意したって事になるな
こいつホントに頭大丈夫か? また難癖が始まったか…
ホントに痴呆なり何なりの障害的な物があるんじゃないのか? >>966
大丈夫!「両足均等荷重」が何なのか明確になっていない段階で「理にかなっていない」って言う人もいるしw
あと「両足均等荷重」については>>449で保留にしてある。
つまり「刻々と変化するターン中に単一の荷重方法は適さない」って事には同意。
そんな感じだね。 自分が散々やってきた事を他人からやられると、痴呆とか障害とか関係ない方向に話を逸らしちゃうのは良くないね。
何にせよ>>435が何も説明していない事実は変わらない訳だ。 >>969
GOさんおちついて!!せっかく復活したんですから
そう思いたくなる気持ちはわかけど、憶測だけで決めつけるような発言は控えた方が良いですよ! 「理にかなっていない」とする理由の説明は>>435と>>437に書いたつもりですがそれだけでは理解していただけないという事でしょうか?
>>437については触れられていないのでもし読まれていないのであれば一読いただければと思います
その上でなお書かれていることが「理にかなっていない」理由としてわからないのであれば説明いたします
私の滑り方についてはすでに>>950にて説明済みです
最低限JSBAのA級インストラクターに合格できる滑り方です
ここで私のやり方を説明したところで独自理論だのなんだのといった話になってしまうのはこれまでの経緯を見れば明らかですので、客観的に判断のできるもので対応させていただきました >>970
大丈夫よん!
アンカー付きで言われた訳じゃないから、
こちらもアンカーは付けてないですw >>971
801は >>435 >>437 なの?
前にも書いたけど、誰なのか分からないですね。
そして「理にかなっていない理由」にはならないですね。「Aと言う滑り方が理にかなっている。依ってBは理にかなっていない。」と書いて頂ければ分かるかと思います。
今はBしか示していない状況です。
けど、また名前がコロコロ変わるしキャップも付いていないから偽装し放題で、結局は誰が書くのか分からないですものねw
いや、コテの強要はしてないですよ?
けれど名前が定まらない人の発言は信用はしていません。
そもそも私からは区別が出来ません。 >>954
本気で見てみたくなってきました
YouTubeとかにないですかね?
私はむしろ感覚9の理論1ぐらいの割合ですかね
結局は感覚ですから
とはいえインストラクターという立場上、理論的な物は勉強したり考えたりしていますが、その理論通りにできてるか?その理論で合っているのか?といったものはやはり感覚で判断する事になりますからね
特にレッスンなど他人に説明する、やらせてみるといった時には感覚というものが非常に大切になってきます
理論といったものはきっかけに過ぎないと思います
とはいえその理論がおかしなものであれば適切な方向には向かえないですね
次スレですが、GOさんが立てるのであればそれでいいでしょうし、本スレの方に移動するのでもいいと思います
いずれにせよその時になったらでも判断するのは遅くないと思います >>974
なんてはじめからそういう書き方しないの?? >>975
それはどの部分を何に対して言ってるのですか? >>976
>>811 >>812 >>818 >>827
ざっと見返して、801で名乗ってるのはこの辺かな、他にもあるけどね
なんで一部で挑発するような文体で書いてるのに
>>974では丁寧な文体で、しかもGOさんなんて表現してるの?
はじめから974みたいな文体で書けば相手も受け取りやすい、伝わりやすいと思うんだけど >>973
それはあなたが求める説明ではないというだけの事で、説明になっていないというのは違うと思います
私は理にかなっていないとする根拠として、実際の滑走時の状態やその変化に両足均等荷重というものを当てはめ説明しています
あなたが言っている事はその先の話で、じゃあ具体的にどう滑るのが理にかなってるの?という事です
ですので最初の段階で理にかなっていない理由の説明がないと言われても説明しているとしか言えません
ですのでまずは>>435>>437を読んでいただき、私の主張を理解した上で改めて質問して下さい >>977
そうですね、最初は対等の立場で話をしていましたが、そうではなかったという事を悟りましたので対応の仕方を変えた次第です
そしてあなたも初めからそういったことを書いていれば無駄にレスを消費しないということを理解し、以後心掛けていただければと思います な!そういう何が分裂している様な所があるから、相手したく無いし、気持ち悪いんだわ。
そのくせ相手にされなくなると、下手に出たり、敬語を使ってみたり、しつこく質問をしたり…仕方なく相手をすると、また横暴になって暴言を吐いていく。
それが1スレ分くらい繰り返し続いている。
ホント基地外だと思うわ。 >>978
あなたが >>435>>437 だと言う事に何も明言されないのならば、そもそも「説明する」も何も無いですね。
私は>>435に尋ねている。
何で801が答えるのか? >>973
名前についてはこのスレのルールに則っているつもりです
それを理由に信用できないというのはご自分で定められたルールなのにおかしな話ですね
といいますか、以前もそのような事を言っていましたが、言い出すのは決まってある程度話が進んでからなのはなぜでしょうか
何か理由があっての事だとは思いますが、信用するしないはあなたの自由ですからお好きなようにすれば良いと思います >>981
これは失礼致しました
まさかそこまで本気で言っているとは思わなかったものですので
>>435は私が書き込みいたしました >>983
これとは?
そしてどう話にならないのですか?
毎度のことですが、そうやって話を逸らし始めたところをまると、そろそろ終了宣言でしょうか tuさん、845さん
こういう方と「お話を進める」と思っていた方が良いと思います。
ちと面白くなってきたので、前言撤回して次スレは立てます。 >>978
> それはあなたが求める説明ではないというだけの事で、説明になっていないというのは違うと思います
>>910
>>>905
>聞かれたことに淡々と答えればいいんちゃう?
>そうすればいずれは聞く事もなくなるだろし
こういう事を言う人もいるんですよねw >>827
>なら最初から「なぜ?どうして?」と聞かれないような書き方すればいいだろ
>理由の説明もなくそうだとする書き方してるから理由聞かれるんだぞ?
あとこんなのもあるわw >>984
>>>435は私が書き込みいたしました
え?>>435 は私(GO)が書いたんですよ(白目)
と同じくらい信憑性が無い。
だって判断しようがないもの。 >>979
そっか、でも貴方がJSBAの用語を前提で話をしたがってる人だとしたら、客観的に見て(主観が入るから平等ではないよ)対等に接してるようには見えなかったかな
> そしてあなたも初めからそういったことを書いていれば無駄にレスを消費しないということを理解し、以後心掛けていただければと思います
この辺意味わからない
何が伝えたいの? >>982
こういう事が無い様に、ちゃんとテンプレに
◇話題が数レスに渡り続く場合、名前欄にレス番号を入れると相手を特定し易く、スムーズに会話が進みます(強制ではない)
と注意してあるやん?
それに従うか否かは書く人の判断で、信用するしないは読む人の責任じゃねーわな。
なぜ信用される様に最初から書かない? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。