【SNOWBOARD】Carving a GOGO 2

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/06(水) 02:40:01.18

【趣旨説明】
「スノーボードはカービングターンに始まりカービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。

前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1523603798/

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/06(水) 02:41:09.92

【注意事項】
◇フリースタイル、アルペン問わず
◆コテハン、名無し歓迎
◇スノーボードに関連する質問、回答、雑談、昔話、写真掲載、動画リンクOK
◆馴れ合いは黙認、ただし良識のある範囲内で
◇話題が数レスに渡り続く場合、名前欄にレス番号を入れると相手を特定し易く、スムーズに会話が進みます（強制ではない）
◆マウンティング、煽り、罵り、荒らしはスルー推奨
◇過度な独自理論NG
　本人にとって常識であっても、複数の他人から見て異端であれば独自理論とします
　理論主張の前に発信者の意図を理解し、差異について建設的な意見を交わしましょう
◆各種団体ライセンスについて
　当スレにおいてライセンスの有無は技術のものさしにはなりません
　またライセンスに関する質問等は各該当スレでお尋ねください

間違ったら「すまんな」
謝られたら「ええんやで」
この精神は大事。

カービングターンは曲がる Curve ではなくCarving Turn と書きます。
意味は「刻む」とか「削る」。雪面にきれいなトラックを残して滑るためのスレです。
雪面もスレもきれいに使いましょう。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/06(水) 02:42:29.59

【補足事項】
◇「カービング 12ターン目」スレと当スレの関係について
　当スレは「カービング 11ターン目」スレから分離・独立した経緯がある為、上記スレ（とその継続スレ）を「本スレ」と呼称する事があります。
　また当該スレの大元「カービング 1ターン目」を建てたスレ主（本スレ1-1）氏とGOとの協議により、スレの特色による住み分けが合意されています。

「カービング 12ターン目」
　　→コテハン・馴れ合いは苦手な人向き
「Carving a GOGO」
　　→コテハン・馴れ合いは苦手ではない人向き

類似したコンテンツを扱うスレッド同士ですが、決して対立関係にある訳ではありません。
相互のスレへの往来を規制するものでは有りませんが、不用意な対立・煽り・罵り合いはおやめください。

◆質問・回答について
当スレは「Yahoo!知恵袋」でもなければ「教えてgoo」でもありません。
・質問する人は、返答者が厚意で返答してくれる事を考えて質問してください。
・返答する人は、自身の理解度と表現力（文章力）の確認だと思って丁寧に答えてあげてください。
丁寧に答えるのが面倒な時はスルーしましょう、きっと他の誰かが丁寧に答えてくれます。

【以上テンプレ】
なおテンプレ項目は今後の状況によって改訂する場合があります。予めご了承ください。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/06(水) 02:55:10.03

テンプレは現状維持で変更は致しません。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 03:55:41.86

>>1
乙。
じゃあカメラの話しようぜｗ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 08:55:58.38

新スレおめ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 15:21:39.42

仲良くね

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/06(水) 15:39:14.88

>>5
八ヶ岳の麦草峠で苔の写真を撮りたい！

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/06(水) 15:42:29.69

>>6
ありがと！

>>7
そうありたいです。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 16:42:34.81

オフシーズンなのに盛り上がってるスレですね！
私めのカービングの歴史を紐解くと散々なものでありますがwどうぞよろしく。

さてそんな私めでございますが、もう既に来シーズンの事で頭がいっぱいで滑りたくて滑りたくて仕方がありませんw
そんな気持ちをYouTubeやDVDを見て誤魔化しながら日々イメトレに励んでいる次第でございます。

皆さんはオフシーズンどのようにして過ごされておりますかな？
私めはオフトレとしてスケボー(年甲斐もなくw)したり先にも申し上げたように映像見ながらイメトレをして過ごしております。
皆さんオススメのオフトレやDVD、YouTubeの映像などございましたら是非是非ご紹介頂きたく存じまする。

でわでわ失礼。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 17:58:26.28

スイッチスタンスで地下鉄乗りトレーニング

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 18:02:01.34

>>11
どういう感じ？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 18:10:22.17

イメトレは大事だけど変なオフトレで変な癖付けるとよくないぞ
平地と雪面は全く違うんだから

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 18:36:13.84

>>13
いやそんな事なくないですか？
あまりそういういい加減な事を言うのはやめてくれませんかね

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 18:55:54.31

>>14
平地と斜度のある雪面が同じ感覚なのか、すごいな君は

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 19:10:57.67

>>12
地下鉄で、スタンス幅、角度で立って吊り革つかまずに乗るんだよ。進行方向に対して逆に立てば（？）スイッチ。

スイッチできない人もこれやると次のシーズン早々に滑れるよ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 19:19:42.48

>>16
いやそんな事なくないですか？
あまりそういういい加減な事を言うのはやめてくれませんかね

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 19:56:02.81

>>10
どーもです。
日々、アクの強い謎の勢力と楽しくお話しさせて頂いているここの管理人。
人呼んで「没個性の代名詞」こと「GO」と申します。
どうぞよろしくお願いします。

オススメのyoutube動画は、前スレや前々スレ辺りにリンクが貼ってあって、ここの人たちと「あーだこーだ」と勝手にアドバイスなどをしているので、もし宜しければ（前スレが見られる内に）どうぞご覧ください。

私の登山などをしているので、それがオフトレかな？
ちなみにスケボーは乗れませんw
（昔、友達のを借りて乗ったら、転んで尾てい骨を強打したので、怖くて乗れない！）

**UELI_G** · 2018/06/06(水) 19:57:31.30

そこはかとなく何やら糞便臭が漂っているｗ

荒らし＠誘い受けVer.ですか？＞10

せめて一所懸命足りない脳細胞働かせようよ。
でないと、読まされた人に失礼だよ。
ユーモアやウイットがピリッと効いたレスをするならまだしも
ぜんぜん面白くないし、何より人の善意を笑いものにする
あなたのその賤しさがとても不快です。
止めてくれませんかね。

読み手が思わずニヤッとする様なレスが出来ないのなら
一切書き込むな。

申し訳ない、皆の衆。
思わずうんこに触ってしまったですよ。
あー、汚ねぇ。
手洗いと消毒に行ってきます。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 20:02:56.75

>>13
私もそう思う。
イメージトレーニングは有効だけど、静止状態の平地でフォームを作ったりすると、変な癖が付くからやらない方が良いと思います。
滑りの中の一瞬だけを取り出して、静止状態で再現しても意味ないですからね。むしろ害悪だと思う。

フォームはあくまで頭の中のイメトレか、動画を観ているくらいの方がマシかな。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 20:30:29.63

俺もスケボーやるけど通ずる部分があってもあくまでもスケボーの練習なんだよね
スノーボードの練習だと思ってやるとプラスの面もあればマイナスの面もあると思う

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 20:54:47.50

>>19
気持ちは非常に良くわかるのだけど例の方と確定してないのに少し言及し過ぎでは？他人かもしれないよ？勘違いだったらとても失礼だよ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 20:59:11.07

スケートはボールやランプで外力に対して垂直を保つのが練習になる
あとはウィールを走らせる感覚は加重抜重と、反発を使う練習にもなる

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 21:06:45.24

私も先日の人とは別の人という印象だな。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/06(水) 22:17:21.89

ありゃ？アプリがハングした後に投稿したら、トリップが付いて無い？！
>>18 >>20 >>24

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 22:42:15.43

質問
20度と15度の斜面の滑り方は違う？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 22:48:53.96

>>26
あなたが自分の事を上手く滑れる方だと認識しているなら変わらない。
初心者か、近い方なら
　1.恐怖感を持たず
　2.斜面に飛び込むつもり（恐怖感と腰引け防止）
で滑れば良いかと

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 22:54:45.71

>>27
じゃあ15度と10度は？

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/06(水) 23:07:25.27

>>28
それらを一つ一つ比較して聞いても意味ないかな？
斜度に依っても違うし、ターンの大きさやスピードに依っても違うし、雪質やバーンコンディションに依っても違う。

だけど、気持ちとしては「同じ様に滑る」事を意識して滑る（ｷﾘｯ

なんて言ってもいいけどw

好きな斜度は自分の滑りたい滑り方に依って違うから、自分が楽しいと思う滑り方で滑ればいいんじゃない？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 23:10:12.64

同じ答えです。
禅問答みたいですが。
余裕を持って滑れるなら自分自身を分析しながら滑る。
余裕が持てないなら、せめて恐怖感は持たないように。又は持たずに滑れる斜度を滑る。
恐怖感で体が硬くなっていたのでは、いくら緩斜面で練習していようがビデオでイメトレしていようが
それを再現できませんので。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/06(水) 23:16:03.32

10°と15°の差より、
攻めて滑るか、優雅に滑るか、
の方が滑りの違いは大きいね。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 23:21:08.64

じゃあ10度と5度は？

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/06(水) 23:22:15.52

>>32
木の葉でいいんじゃね？（テキトー

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/06(水) 23:24:35.53

>>32
あなたは斜度計でも持って測りながら滑る、珍しいタイプの人なの？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 23:32:14.63

同じです。
心の余裕が体の余裕を生みます。
体の余裕が運動能力の余裕を生みます。
余裕のある滑りは安全につながります。
他人や周囲に迷惑をかける危険性が段違いに減ります。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/06(水) 23:39:38.06

>>34
じゃあ5度と0度は？

という話になる
となると今までの回答は？

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/06(水) 23:45:12.41

>>36
>となると今までの回答は？

>>29
>それらを一つ一つ比較して聞いても意味ないかな？
って答えてるよね？

「あなたはバカなんだね」
という話になる

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 00:07:23.31

だけど、気持ちとしては「同じ様に滑る」事を意識して滑る（ｷﾘｯ

なんて言ってもいいけどw

もしくは全部違うという事になる

我々は同じ人間とも言えるが全く別の生き物とも言える

おそらく全てのものはそうだろう

ならば

気持ちとしては「同じ様に滑る」事を意識して滑る
（ｷﾘｯ

なんて言ってもいいのでは

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 00:32:08.87

同じです。
角度がプラスされようがマイナスされようが同じです。

傾斜があれば板は滑ります。
「滑らない」というのであれば、それは「手入れしてる？ワックス入れてる？」という話で
そこからまた別の話題として展開すると思います。

本当に質問者が指定した角度での滑り方を知りたければ、自分の疑問を追加して尋ねると思います。
そこから会話が広がっていくものと思います。
もし何か笑いの要素を求めて振ったのであれば、もう少し早い段階で回収に掛かる方がよろしいかと。

39 · 2018/06/07(木) 00:46:46.17

>>38
板をお間違えのようです。
ここはスノーボードを楽しむ人の内、カービングを楽しむ事を求める人に向けてGO氏が立てた板です。
次に紹介する板のいずれかにあなたの求めるスレがあると思われます。

　http://lavender.5ch.net/philo/
　http://mevius.5ch.net/utu/
　http://rio2016.5ch.net/psy/

どうぞ、ご移動下さい。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 00:54:29.99

斜度によって滑りを変えるか

そういや安比のそこそこの斜度んところをチョッカったらGPS計測で70km超えてた
斜度が計算に入ってないはずだから入れると…なんかまあ、すごい早くて気持ちいいよね

このスレには100kmくらい出てそうな猛者がゴロゴロ居るから測ってみてもらいたいな

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 01:21:23.98

自分は最高で100を出て115.49だったかな
あの時はマジ大変だったよー
思う様に動けないし、動いたら動いたで即フーフーハーハー
汗なんて冷汗かなんかわからんまんまドバドバ出るし
パンツのファスナー上のホックが止まらなくなったときは
マジでやばいと思ったね

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 03:29:45.71

GOをはじめここの住人て具体的にどう違うのかどうすればいいのか理論的に話はできないレベルなのか？
同じ様に滑るにはどうしたらいいか？って話なんだけどな
恐怖心とか攻めるとか優雅とかw
どうしたら恐怖心無くなるのか攻める滑り優雅な滑りができるのか理論的に教えてくれませんかねぇ？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 04:10:58.24

>>26
条件が曖昧すぎで後出しジャンケンする気満々にしか見えないなー

敢えて答えるとするなら斜度が変わっても物理的な法則は変わらないから『する事』は変わらない
でも斜度が変われば外力が変化するから姿勢や体勢は変化する、かな

理論的に回答して欲しいのなら理論的な話になるような質問を心掛けては如何でしょうか？
>>26のようにスノーボードを始めて数日の様な質問ではレベルを合わせた返答しか得られないのも仕方ないですよ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 04:40:28.26

>>44
何を警戒してるのかわからんけど、質問から推測できる事を理論的に答えるのも回答する側の責任と言えるんじゃないかい？
そういう事が推測できないのは理論的な知識がないからできないだけで、だからニュアンス的な事を言うしかできないだけだと思うんだけどなぁ
そういう言い訳はいいから答えるなのならしっかり答えればいいだけだぞ
相手がその内容を理解できなければそれの質問をしてくるだろうからそしたらそれに答えればいい
相手のレベルに合わせて理論的に回答しような
それができないなら回答しなければいいだけ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 05:00:49.59

>>45
何を後出しジャンケンしようとしているのかわかりたくもないけど、回答を得られるだけの情報を理論的に提供するのは質問者の義務と言えるんじゃないかい？
そういう事が提供できないのは理論的な知能がないからできないだけで、だからニュアンス的な事を言うしかできないだけだと思うんだけどなぁ
そういう言い訳はいいから質問するのならしっかり状況を添えて質問すればいいだけだぞ
相手がその内容を理解できなければ望む答えは得られないだろうからもう一度考えて質問し直せばいい
相手に敬意をもって理論的な質問をしような
それができないなら質問しなければいいだけ

46 · 2018/06/07(木) 05:10:46.05

>>44
あなたの投稿にインスパイアされて45を書きました。
そのため文言も一部拝借しております。
後出しで申し訳ないですが、ご理解の程よろしくお願い申し上げます。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 05:37:30.83

バカの話は必ず長い
https://www.amazon.co.jp/dp/4800201144/
https://i.imgur.com/ONXgBQI.jpg

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 05:40:13.50

>>45
>自分の考えと違う反応を相手がしている時は相手に非を求める前に自分の書き方に何か問題があるのではと考えてみるとスムーズで建設的な対話ができるようになるのではないでしょうか。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 05:41:54.06

あ！違う >>44 宛でした。
まだ寝ぼけているわ。失礼。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 05:43:50.68

>>48
まさかとは思うけど自分は違うなんて思ってないよね？

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 05:50:06.03

違う。>>44 で良いんだわw

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 05:50:58.39

ちゃう>>45だよwww

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 05:51:58.39

>>45
あとテンプレくらい読もうぜ？
>>3
◆質問・回答について
当スレは「Yahoo!知恵袋」でもなければ「教えてgoo」でもありません。
・質問する人は、返答者が厚意で返答してくれる事を考えて質問してください。
・返答する人は、自身の理解度と表現力（文章力）の確認だと思って丁寧に答えてあげてください。
丁寧に答えるのが面倒な時はスルーしましょう、きっと他の誰かが丁寧に答えてくれます。

回答するのは、義務でも責任でもないからね。
気分次第。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 05:52:48.99

そういう事はしっかりと理論的な回答をしてから言うもんだよ
回答者ってのは質問者ありきの立場なんだから質問が気に入らなきゃ答えなければいいだけだよ
それをわざわざへそ曲がりな回答をして難癖つけて、それじゃ単にマウントとりたいだけの様にしか見えんわな

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 06:01:22.08

>>49
それは俺が>>26だと思ってるってことか？
あんまテキトーな憶測だけでもの言ってんじゃねぇっての

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 06:03:46.69

>>54
う～んw

義務でも責任でもないならテンプレはそれと矛盾してるなw

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 06:04:44.49

「滑り方は違う？」と問われたから
「違う」と答えた。

とても合理的だな。うん。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 06:30:27.42

>>58
どう違うの？と聞かれたら、どう違うかを答える。これで2レス消費。
けど最初から違う理由も一緒に答えていたら1レスで済む
こっちの方が合理的。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 06:34:19.46

GOさんも他の衆もそこまで。
空気の臭いを嗅いでみましょう。
糞便臭が漂い始めていませんか？

44 · 2018/06/07(木) 06:37:52.92

>>26の書き込みを踏まえて
>>43の書き込みの最後、理論的に教えてくれませんかねぇ？という表現から
26＝43と踏まえた上で>>44を書かせて頂きました
間違っていたらごめんなさい

さらに上記を前提とした上で>>45への返信です

貴方が26、43の書き込み主なら質問者のマナーとして、>>44の質問の内容の返信に対する回答をして下さい
26、43の書き込み主ではない場合、返答者に対してレスをつける暇があるなら26の質問に対して貴方が仰る様、理論的にお答えしたらどうでしょうか？

44 · 2018/06/07(木) 06:48:26.87

>>46
ありがとうｷｭﾝてした

>>50
落ち着けw

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 06:50:47.80

>>59
でしょ！

だから >>29 で
>それらを一つ一つ比較して聞いても意味ないかな？
>斜度に依っても違うし、ターンの大きさやスピードに依っても違うし、雪質やバーンコンディションに依っても違う。

と答えているので、とても合理的！ヽ(*´∀`)ノ

まぁ3回も分けて質問する相手に合理的も無いけどなw

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 06:51:32.72

>>62
すまぬ…スマヌ。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 06:52:36.52

>>60
でしょ！
だから朝のラジオ体操の代わりにウォーミングアップw

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 06:56:38.85

>>56
違うと言うなら違う事の根拠を（略

違うなら、あなたが出る幕ではない。

そして持論を述べる前に「質問者では無いが…」と付け加える事。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 07:41:45.86

まず>>27は質問の答えになってないよね
そして>>29は能書きばかりでまともに答えられてすらいない
他にも優雅にだとか攻めるだとか抽象的なんだ表現ばかり

それにね質問者の義務だとかなんとか宣ってるけどそもそも質問者は斜度の違いで滑り方は違うのか？って質問なんだわ
質問者に色々と求めてるクセに質問自体をちゃんと理解できていないっていうね

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 07:44:59.57

>>67
エスパー登場！

かっけ～w

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 07:46:27.00

>>66
伝家の宝刀「テンプレ」にはそんな事書いてないようだけど？

てか勝手に質問者だと思い込んでレスしてるだけだろ
自分で勝手に間違ってるだけなのにそれを正当化しようとあれこれ後出しで求めてくんなって

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 07:47:49.56

>>67
あなたが質問者でないならば、他人に難癖を付ける前に、自分でお手本となる回答を書けば良いだけじゃないですかねー

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 07:47:51.61

>>68
エスパーって何？どこがエスパー？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 07:51:16.28

>>70
私が回答する事とおまえらのダメなところを指摘するのは関連性が皆無だねー
私は質問には興味がないがおまえらのダメさ加減には父ちゃん恥ずかしくって涙出てくるんだよねー

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 07:53:27.22

>>72
父ちゃん、頼むから酒ばっかり飲んでないで、ちゃんと働いてくれよ！

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 07:58:28.09

>>67
質問者の義務？

俺は「回答するのは、義務でも責任でもない」って書いたんだけどね。

そして「斜度に依って違う」と答えている。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 08:07:19.09

>>74
安価うってないんだから別におまえだけに宛てたレスじゃないぞ？
なんでそうやって自分中心で物事を考える？

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 08:12:07.17

(ﾟｰﾟ*)｡oO（「理論的に～」と言う人の発言が理論的でない場合、どうしたらいいのか？…）

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 08:12:41.58

GOさん、ヤメヤメ。
いつものうんこだ。
触わるから手がよごれてるよｗ
早く洗ってきんさい。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 08:14:20.48

(ﾟｰﾟ*)｡oO（それ以前に「質問者の義務」という発言がどこにも無い件について…）

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 08:16:03.21

>>77
そうだね！
さて仕事する。

父ちゃんはハロワ行って仕事を探して来てね(=ﾟωﾟ)ﾉ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 08:40:48.59

>>78
そこは義務じゃなく責任だな

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 08:42:52.26

GOってよくよくみると反論されたことには触れずにスルーってパターンが多いのな

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 08:43:35.98

>>76
どうしたらいいのかわからなければ黙っときゃいいんじゃね？

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 09:11:41.80

(ﾟｰﾟ*)｡oO（反論するのも馬鹿らしい内容を無視して黙っていたら、スルーと言われたでござるwww…）

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 09:26:29.35

みんな仲良くね

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 09:55:05.39

多分、角度の違いを言いたいのではなく、
平地のトーレニングの有益性をを（必ずしも）否定できない
という事だと思うけど

お前ら的外してないか？

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 10:52:18.46

>>85
いや、さすがにそれは分からんわw

もともと今スレの中で「平地のトレーニングの有益性」を主張している人は居ないよね？

そして私は「角度に依って滑りは違う」と言っているし、
5°（滑走）と0°（静止）を比べる事もナンセンス。

0°でスケーティングの練習がしたいなら、それはご勝手にどうぞ。だな。

平地でトレーニングするなら、自重で筋トレしていた方がよっぽども良いと思う。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 11:05:52.61

平地静止状態のオフトレなら爆乳先生に弟子入りすればいい

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 11:18:20.16

うおお　朝から伸びすぎ
読むの面倒くせー！

読んだ勢いでマジレスするか

スレ民はゲロしゃぶに認めてもらいたくなんかないし、認められたいのはゲロしゃぶなのに
スレ民の揚げ足を取る事に始終するどころか、足を上げさせるために絡む姿は滑稽の極み
まさにゲロ以下のゲロしゃぶに相応しい行為だね

そうでなくて、ゲロしゃぶは持論を展開するべきなんだよ
批判するより語るほうが難しいからね
そうして実力を顕示してみてはどうか？
弱小だらけのスレ民なんざ平伏させられると思うが…

まあ、しないんだろうね
むしろ「逃げずに語れ」とせがみ続けるのであろう

実はプロの兄がいるロリ小学生だったりしないかなあ
それなら画像一枚で俺は平伏すんのになぁ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 11:39:14.13

>>87
これ？
https://i.imgur.com/JDlIcx8.jpg
俺も谷間に弟子入りしたい

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 12:48:42.48

これがいいな
https://i.imgur.com/1qKacA5.jpg
https://i.imgur.com/C2BLYlv.jpg

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 12:53:44.11

後ろに立っている男の手の位置が微妙だから
滑り始めた途端スカートが外れて
Gストリングスでゴールまで滑走する女の子
という動画が脳裏に浮かんだのは自分だけではないと思いたい

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 12:59:32.64

Wow ! むちゃくちゃFreedom !

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 13:03:11.04

>>86
なぜそう考えるのか、という事を教えて欲しいんだけどな。
自分はこう思う、違うと思うならどうぞご自由に、じゃ会話にならんでしょう。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 13:11:54.34

これはwww
俺もやってみたい（真顔）

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 13:26:30.71

じゃあ俺はこの子で！

https://i.imgur.com/a3tZAuK.jpg

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 13:33:00.18

(ﾟｰﾟ*)｡oO（うんこと交わす言葉など持ち合わせていない…）

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 13:39:49.92

>>95
こ、こ、これは！
いったいどちらのイベントでしょう
お願いですから教えてたも

ていうか、マジのおたずね
春先のありがとう○○シーズン的なイベント？
それともシーズンイン？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 13:41:43.70

度々出てくるゲロとかうんこって何？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 13:50:50.55

>>98
複数存在すると思われる
　1.スレに粘着
　2.レス乞食
　3.熱烈なGOさんのファン
　4.GOさんのストーカー
の尊称

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 13:59:14.31

しょうもなっ
で、結局斜度が違うと何が違うの？
雪質とかそういう他の要因は置いといて純粋に斜度の違いだけでの場合で

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 14:03:28.15

>>97
波連彩菜（はれんあやな）というモデルさんみたいですね。詳細は下記のサイトにて確認して下さい。

http://trendskywalker.blog.so-net.ne.jp/2017-01-04

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 14:11:06.91

>>98
【うんこ・ゲロ】
排泄物、汚物、汚らしい物

荒らし目的でレスを書き込む人に対して「触れたくない、触れてはいけない、レスを返すと汚染が広がる」という意味で使用される。

出典「デジタルGO辞苑第三版」

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 14:34:10.70

かぐらでスキー履いたビキニサンタちゃん見たことあるけど、リフトで震えてたぞ
俺が温めてあげるよって言いたかったんだけど、英語で言えなかったわ

97 · 2018/06/07(木) 15:27:05.22

>>101
ありがとうございました
遠方に毎年スキー場でアルバイトをやる友人がいます
ご多聞に漏れず来乗場数減で厳しいらしく、来客数を増やす方法がないか
愚痴半分悩み半分を出会う度に聞かされます
コスプレ割引は実行済みらしいので、その延長ネタで>>97と思ったのですが
CMの一コマだと難しそうですね
ハイシーズンなら>>103の外人さんみたくなるでしょうし
良い方法があればいいのですが、こればっかりは…みたいです

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 16:28:52.56

>>104
中国やロシアでは「水着でギネスに挑戦」というイベントが有ったみたいですが、国内だと少し難しそうですね。
https://i.imgur.com/kY32wbn.jpg
https://i.imgur.com/bYxxwDF.jpg

**UELI_G** · 2018/06/07(木) 19:25:42.10

【お詫び】

今更ではありますが>>10氏にお詫びを致します。

あなたの後の書き込み>>14と>>17を、継続してあなたが書き込まれたものと誤認識して
>>19の文面を書き込んでしまいました。
他のスレを読んでいて、同じような時間帯に同じ文面が投稿されているものに行き当たり
これらはコピペによる荒らしと判断致しましたました。

誤認識からとは言え、あなたにたいへん不快な思いをさせてしまったと思います。
本当に申し訳ありませんでした。

諫めて下さった>>22、>>24の両氏にもお詫び致します。
申し訳ありませんでした。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 19:31:00.11

まあまあ！ここ最近、疑心暗鬼になる様な書き込みが続きましたからね。

引き続き、楽しくビキニの話でも続けましょうやw

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 19:39:31.31

>>107
まあまあってのは誰に向けて言ってるんだコイツは

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 20:04:32.32

>>108
>>10 さんでもあるし、>>106 のウエリさんでもあるし、ここを見ている人たち、でもあります。

もちろん「まあまあ」なんて「何かを許す」かの様な言葉は私が言うセリフでは無いのも承知の上ですが、ここ数日のスレの荒れ具合の中で「勇み足っぽく」なってしまったウエリさんの気持ちも分からなくは無いです。
（あの後 >>10さんの書き込みも無いから、勇み足では無い可能性もあります）

その流れの中で、ウエリさんのお詫びの後に、また発言を続けるのは私の役目だと思った次第です。

**UELI_G** · 2018/06/07(木) 20:32:46.72

主催者のGOさんにもお詫びしなければ。
楽しくあるべき場を荒らしてしまい申し訳ありませんでした。

言い訳になってしまいますが、〇〇〇にもｎ分の理と昔から言われていますし
何かしら筋の通ったことも言ってるのではないか、対応次第で別の反応を
返してきたのではないかと読み返していたのですが。
何ら酌むべきところは見当たらず不快感が増すばかり。切り離したつもりが
出来ておらず>>10の書き込みにつながってしまいました。
「Be coooooooooool !」は自分に向けての言葉でした。

本当に楽しい気持ちで書き込みをされたのであれば、その気持ち、出鼻を挫く真似をしてしまい
申し訳ない事をしてしまったなと。
今は残念な気持ちが強いです。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 20:39:28.93

>>110
ああね～w
発言したのがウエリさんだから、きっとそういう風に思うと思っていました。
だからこそ、さっきの私の発言でもあるし、スレや私に対しては気にしないでね。
私なんて「失言だらけ」っぽいし…
（いや、私は失言なんて思ってないけどねww）

まぁ引き続き楽しく行きましょうヽ(*´∀`)ノ

（なんて書くと、変なツッコミが入るお約束…）

**UELI_G** · 2018/06/07(木) 21:19:43.73

GOさん。
お気遣いありがとうございます。
もう少しだけ凹んだら復活いたします。

ネタはワックスPart.2と致しましょうか。

ではしばし。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/07(木) 21:27:59.48

>>112
ワックス話に行くの？w
私は「塗ってありゃ、それでいいじゃん」派ですがw

ウエリさんがメインで話を主導してくれるならば、喜んで勉強させていただきますよ！

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/07(木) 23:31:40.70

ワックスって染み出すの？
それとも削れるの？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/08(金) 00:17:53.54

>>114
両方！

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/08(金) 04:00:16.07

>>109
ULEI氏が真摯に謝罪してるのにそれをぶち壊すようなレスしてんじゃねぇよ
お前ナチュラルに失礼な奴なんだな

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/08(金) 04:25:38.73

GO好かれすぎだろwwww

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/08(金) 06:44:55.16

\(//∇//)\

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/08(金) 08:39:15.30

仲良くね

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/08(金) 09:01:39.50

>>119
はーい(=ﾟωﾟ)ﾉ

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/09(土) 14:12:06.12

(;´д｀)あちいな

**UELI_G** · 2018/06/09(土) 20:42:57.06

GOさん。

本当に暑かったですねえ。
夏本番はいったいどうなるのでしょう？

いろいろとご迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
板の雰囲気も壊してしまったみたいで
二日間ほとんど誰も書いていらっしゃらないですね。
重ね重申し訳ありませんでした。

極力荒らしに引っ掛からないようにしますので
再度ここで遊ばせていただけますか。
よろしくお願い致します。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/09(土) 21:46:02.60

書き込みが減った理由は荒らしてる人が消えただけかな

うえりさん、GOを始めとする他の人々（もちろん俺も含む）も迂闊に釣られたり意図的に食って掛かったりしてるのでそこまで気にしなくても良いのでは？と思いますよ

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/10(日) 02:49:23.65

>>122
ウエリさん
>>123 が言う様に荒らしが去っただけだから、この時期なら静かなのが正常でしょw
もちろん、引き続きよろしくお願いしますね。
>>123 もフォローありがと！

変な時間に目が覚めたので、山に行く準備を始めるか、もう一度寝るか、悩み中。
たぶんまた寝る。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/10(日) 08:50:51.97

気に入らない書き込みは荒らしですか。
さすが本スレから逃げ出して立てたスレだけの事はありますねぇ。
あなた方がどんなに気に入らなかろうとも指摘すべきものは指摘させていただきますのであしからず。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/10(日) 09:32:53.87

ナイナイw

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/10(日) 12:41:41.03

ないかどうかは自然と解るものです。
あなた方が正しい事を書き込んでいる限りはないでしょう。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/10(日) 23:22:58.15

>>122さん、GOさん
レスありがとうございます。

すかさず荒らす気満々の方が現れて、何と申しましょうか。
24時間監視体制お疲れ様ですとしか…
どうぞご自愛下さいませ。

閑話休題。

ポップアップの誘導広告に負けてヤフオクをに入り込んでました。
イカンイカン！と思いつつも、気が付いたら見入ってしまってるんですよね。
非対称の板で手が止まってしまうｗ
長さは足らないし、どれも30年位前（！）の板だし、PJを持っているから買う訳ないんですけどね。
と言いつつ170かもうすこし長くて新品があったら買ってしまいそうな自分が居ますｗ

以上、当たり障りのない話題を振りつつ。

**UELI_G** · 2018/06/10(日) 23:33:03.16

>>128も私です。

読み返して思ったのですが
もう一度乗ってみたい板・これから乗ってみたい板・これから乗る板（祝・購入決定！）
なんてお題はいかがでしょう？
お茶でもすすりながら、ゆるゆるとお話できれば、とｗ

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/11(月) 06:59:37.59

>>128
バートンPJあるある！
ヤフオクを見ていると、ついポチりたくなりますよねw
確か最終モデルは94/95くらいまで作ってませんでしたっけ？（うろ覚え）
割と全体的に短めのラインナップでしたね。
私は91/92頃のPJ4.9と6.2に乗ってました。

幼馴染の友達と2人で連続カービングからのビッテリー決めて、PJごっこをしていた懐かしい思い出w

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/11(月) 07:08:57.96

>>129
アルペンの板もオガサカ辺りで新調したいけど、来期はフリースタイルに再挑戦してみようかと…

キッカーで飛んだり、グラトリして、ゲレンデの可愛い女の子に「キャーキャー（キモイおっさん！ヘンタイ！こっち来んな！）」って言われてみたいw

フリースタイルはアルペンに比べて品数が多いから、ヤフオクでも安くていいですねー

**UELI_G** · 2018/06/12(火) 07:03:11.68

ビッテリーをトレインで決めてたなら、かなり目立ってたのではないですか？
正しい意味で女の子にキャーキャー言われてたでしょ。

フリー板も乗れたら乗ってみたいけど、トリック以前に脚がもつかが問題ですねー。
なんせスケーティングで移動しようとした時についハードブーツの感覚で操作してしまい
尻餅ついて爆笑された前科がありますんで。見事に1㎝も動かずその場にストンと座り込む形で。
滑る以前の問題ですなｗ

唐突ですが、このスレ見てる人のフリー/アルペンの割合ってどれ位なんですかね？
タイトルがカービングだしGOさんがアルペンだからアルペンが殆どみたいに思ってましたが
今のご時勢フリーが多数派ですよね。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/12(火) 07:38:24.34

>>132
確かに当時ゲレンデでは目立ってたかもしれないです。
リフトから指を差されたのも良くありました。

まぁ私の髪の毛が「赤」や「青」や「緑」だった事も要因でしたけどねw
（美容院で髪の毛が真っ白になるまでブリーチしてからカラーを入れるので、本当に真っ赤や真っ青でした）
あとゲレンデでは物珍しさから男が良く寄ってきました…（要らぬ！）

フリー板でコケるのは、私も全く同じ経験をした事があります。アルペンの感覚でスケーティングすると、板が横に逃げて行って大股開いてバタン！www

アルペン/フリーの比率は、ここでのアルペンは私とウエリさんくらいで、あとはフリーかな？
ゲレンデでも5:95くらいの比率？
極少数派なのは間違いないですね。

**UELI_G** · 2018/06/12(火) 13:55:01.16

2：8位かなーと思ってたですが、05；95ですかｗ
実質他にはいらっしゃらないとｗｗ

頭が原色。しかも時々変わってた！お住まいはLAでしたっけ？それとも実はサイヤ人？
何気ない日常にエピソードがいっぱい散りばめられてそうでﾆﾗﾆﾗしてます。

GOさんの書き込みに刺激されて何気なしにバートンのサイトを開いたら
STEO ONなんて面白そうなものが出てたんですね。全然知らんかった。
特設コーナーや関連サイトも読んでみたですが、なんか良さそう。
ブーツが固めらしいのとステップインでかがまなくていいから理想的といえば理想的。
キャンバーが無くなってペタペタになってしまったPJと組み合わせたらちょうどいいかもｗ
ハードブーツだと板が負けてしまって、実はあんまり楽しくないんですよね。物欲刺激されまくりｗ

…と思ったら完全予約制で締め切られてた。はぁ。
いいんだいいんだどうせ高くて買えないからとイソップの狐気分なう、ですｗ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/12(火) 19:34:25.21

>>134
STEP ONはまだ18シーズンからの販売でほぼ完全予約制状態だった
そのせいでオークションに高値で転売されてたようだ
来季もそれに近いことになるかもね
ちなみに来季から対応ブーツの種類が増えるみたい

ステップインはブーツが硬めになるからアルペンからの移行はいいかもね
でもYONEXのアキュブレードは来季も販売見合わせだから、ステップインはK2かバートンの2択になるかな

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/12(火) 19:54:44.94

ステップインって、なんだかkiss markのイメージw

アルペンからの移行は楽そうだけど、雪山でBCする時とかを考えると普通の2バックルのバインの方が汎用性は高い感じ。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/12(火) 20:14:50.60

>>136
キスマークをはじめ、GOちゃん達がイメージするステップインはきっとブーツ左右の2点留めだよね

YONEXのアキュブレードやK2のクイッカーは前後の2点＆ベースプレートがアルミだから反応が良い

あとBCに関してもスプリットボードやスノーシューにステップイン導入したりしてる人もいるよ

**UELI_G** · 2018/06/13(水) 13:41:40.86

STEP ON ブーツは通常のフリー用バインディングでも使えるのかしら？
つま先左右の固定具が邪魔になりそうにも見えるけど。
本当に買ったらその組み合わせで滑る事はまずないでしょうけど、気になるっちゃ気になるｗ

90年代末でしたっけ。いきなりフリー用ステップインが3方式発表になって
一気に増えるかなと思ったら案外そうでもなくて。
どれも一長一短と感じましたが、結局クリッカーがBC用具との親和性を図って
生き残っている感じなんですね。

ここでお尋ねです。
・最新では「クリッカー」ではなくて「クイッカー」なんですか？
　ミスタイプなのか変更になったのか今一わからない…
・YONEとK2は別物になったのかしら。
・YONEが正常進化させて別シリーズを発表しただけ？
　互換性はあるやなしや？
調べる時間がないのと、実際に使用した人の感覚を加味したお話が聞きたいので
質問させて下さい。

くちびるマークはですねぇ。
個人的に大嫌いですｗ
思わずこっちくんな（AA略）とかこっちみんな（AA略）と反応してしまいそうな位にWWwww…

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/13(水) 14:35:52.78

フリースタイルは本当に分からんから、分かる所だけつまみ食い。

>>137
>YONEXのアキュブレードやK2のクイッカーは前後の2点＆ベースプレートがアルミだから反応が良い

あまりガチガチだと「じゃあアルペンでいいじゃん！」って思っちゃう。

>あとBCに関してもスプリットボードやスノーシューにステップイン導入したりしてる人もいるよ

スノーシューにステップインは少し気になる。
でもスノーシューも買い替えが必要だと出費が怖いw

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/13(水) 14:41:04.90

>>138
>くちびるマークはですねぇ。
>個人的に大嫌いですｗ

分かるwww
スノボブームの真っ只中、低価格と広瀬香美のCMと一緒に広まって、初心者やレンタルが挙ってキスマークで「頼むからこっち来んな！」って思っちゃう。

品質的にはどうなのか知らないけど、キスマークにだけは乗りたくないな。
単なる先入観だけど、これは仕方ない。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/13(水) 17:44:44.96

>>138
ステップオンは専用ブーツしか使えないよ

K2の商品名だけど元はクリッカー(表記名clickerかな？)でシマノと共同開発だったみたいだね
今から5年くらい前かな？K2が販売再開した時にkwickerと名称を変更してる
正しく書くとクウィッカーになるのかな？名称はまたクリッカーに戻すという話もどこかで見たかな

シマノはアキュブレードになった時点でK2との互換性無くて、YONEXになってからもそれは変わらず

私はアキュブレードユーザーだけど慣れると着脱早いし反応早くていいよ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/13(水) 17:49:11.13

>>139
アキュブレードもクイッカーもブーツはソフトブーツだからアルペンのような反応にはならないよ

あとBCで使ってる人はビンディングとスノーシューを加工して取り付けてる
だから導入するとなると出費と引き返さない（せない）覚悟が必要w

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/13(水) 18:26:10.09

>>141
ステップオンのブーツをストラップバインで使えるか？って話だよ
よく読んでね

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/13(水) 19:37:53.52

>>142
>アキュブレードもクイッカーもブーツはソフトブーツだからアルペンのような反応にはならないよ

アルペンの様にならないなら欲しいかも！
でも板とブーツをセットで考えなくてはいけないのは少し困りものね。

>だから導入するとなると出費と引き返さない（せない）覚悟が必要w

グハッ！（吐血

**UELI_G** · 2018/06/14(木) 14:30:02.11

>>141-143
レスありがとうございます。
とても勉強になりましたし、調べ物もスムーズにできました。
本当に助かりました。

少しだけ自分語り
末端肥大症気味ｗなので身に着けて使う道具に関しては
購入前に「壊れた時にどうするか、対処法があるか？」まで考えてしまいます。
平均サイズなら代替品がすぐ入手出来ますが、そうならない事の方が多いのでｗ

>>138でストラップタイプとの互換性をお尋ねしたのもこれが理由。
万が一何かトラブルがあった時に、使用し続けられる方法、もしくは逃げ道があるか？
が知りたいのです。例えば、
「トゥ側ストラップを通常位置では無理だけど、つま先を押さえる形にすれば自分はOK」
みたいな、実体験に基づく情報を得られると嬉しいのです。
その情報を基にさらなる対処法も考えられますし。

ステップオンブーツとストラップビンについては
つま先左右の固定パーツとの相性、後ろ側固定パーツとハイバックの接触具合に関して
引き続き情報を求めたいです。

**UELI_G** · 2018/06/14(木) 15:10:36.75

クリッカー改めクウィッカーとアキュブレイドは
　
・別の製品になった。
・旧クウィッカーとアキュブレイドには互換性がある「らしい」。
・脱着がタイトという情報があった。
・スノーシューは、MSRというメーカーのEVOというシリーズに数量限定でラインナップあり。
　他メーカーについては未確認です。
・残念なことにアキュブレイドは発売未定に。
・YONEX自体は発売の意向はあるらしい。
・発売未定の原因は
　h ttp://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/release/pdf/170404kouhyou_1.pdf
　　→２．ガス機器・石油機器以外の製品に関する～
　　　→管理番号：A201600796
　をご参照下さい。これ以降の情報は調べてないです。

ソフトブーツのステップインは実質クウィッカーとステップオンの二択みたいですね。
雪遊び人口がピークの1/3位まで減っているそうなので、仕方ないと言えば仕方ない状況ですね。

※念の為
　上記情報は2018.6.14現在です。あくまでネット情報の採録です。
　真偽は不明です。利用の際は必ずご自分で確認して下さい。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 15:50:10.83

>>145
画像でもいいけどブーツ見たことある？
単純にステップオン構造によるアウターシェルの出っ張りが大きいから通常のストラップバインじゃベースプレート内ににブーツが収まらない
バインのサイズを上げれば収まるかもしれないけどあなたは足のサイズが大きいようだからその方法も使えなさそう

まぁいずれにせよステップオンブーツで応急的にストラップバインを使うという考えは現実的ではないね

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 15:55:54.14

>>146
おそらくアウターソールの剥離が問題なんじゃないかな？
実際に剥がれたものを見た事あるけど、単に接着してあるだけだからどんなに大切に扱おうとも経年劣化で剥がれる事は避けられない
しかもそのアウターソールに金具が付いていてそこで固定する訳だから、見方を変えれば接着剤を介していたとブーツを繋げている、という事になる
滑る度に接着部に剥がれる方向に負荷がかかり、限界を超えた瞬間にベリッといくことになる

**UELI_G** · 2018/06/14(木) 16:13:15.03

連続の書き込みで申し枠ありません。

>>146を書き込んだ後に読み直していて、>>141氏が記された

>シマノはアキュブレードになった時点でK2との互換性無くて、YONEXになってからもそれは変わらず

と反対というか、整合性の取れない内容を書いている事に気が付きました。
表形式にすると

　　　　　　クリッカー　　クウイッカー　　アキュブレイド
　K2
　SHIMANO
　YONEX

という感じで、世代/メーカー間で互換性の有無が在るようです。
申し訳ありませんが>>146の互換性に関する部分は取り下げでお願いします。

>>141氏
失礼な書き込みをしてしまい、申し訳ありませんでした。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 16:46:40.89

ステップオンブーツをノーマルバインで使うなんて馬鹿な発想もいいところだな
ステップオンブーツを見ればそんな事思いも寄らないと思うぞ

**UELI_G** · 2018/06/14(木) 17:32:57.08

>>148
YONEXスレを斜め読みした範囲ですが、新品から使用6日目に剥離が起きたらしいです。
その結果、前転のような形で転倒し左足甲部に骨折を負ってしまわれたとか。
ここまで酷い事態にはなっていないけれど、今までにも剥離は発生していたようですね。

100％完全に避ける事は難しいでしょうが、点検とメンテナンスをしっかりやるしかないですね。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 18:11:45.03

>>151
点検とメンテナンスがどの程度効果があるかはわからないけど、あまり意味がないような気がするなぁ
見た目特に問題なくても突然逝く時は逝くからねぇ

まぁそういった事はストラップバインディングでもストラップが突然切れるといった事があるから危険なのはどれも変わらないとは思うけど、剥離に関しては接着だけではなくソールとアッパーを縫い合わせる等ぐらいの事はしないと解決しないだろうなぁ

**UELI_G** · 2018/06/14(木) 20:28:51.04

>>152
たまたまそのモデルだけだったのかもしれませんが、初期のフリースタイル用ステップインで
縫ってあった記憶がありますよ。
何年か経って接着のみのモデルを目にして「マジか！」と思った記憶もあります。

点検とメンテナンスは言い始めると水掛け論になりがちです。というかなります、ほぼ確実に。
荒らしたい輩にとってはこれ以上ないAAAクラスの撒き餌ですからｗ

と言いつつも個人的には実行すべきものと認識しています。根拠はハインリッヒの法則。
昼間滑っていて何かしら違和感を感じていて、家に帰ってメンテを始めたら原因が判明とか当たり前にありますから。

メンテして、不具合を発見したらそれを修正するだけで済む事なので、
あくまで個人的には、ですが意味はあると思っています。
ま、あれです「ご安全に」ということで。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 20:44:12.81

>>153
水掛け論になると言いながら水を掛けてくるんだねw
それでいて自分は荒らしではないというスタンスなんだから笑えるよね

点検やメンテをする事を否定はしないよ？
さっきも言ったけどそれでも突然逝く時は逝くってだけの話だからさ
もっと言えば、点検する事で剥離が始まっていることが確認できれば使用を控える等できるからトラブルを未然に防ぐ事ができるよね
けど修正はどうだろう？こういうものって結構な圧力で圧着しているんだよね
それをどの程度修正できるだろうね
そしてそんなブーツを引き続き使えるだろうか？
修正して使えるレベルであればメーカーは販売を止める事をするかな？
そういった事なんかも加味していくと、そもそもヨネックスのステップインブーツを使い続ける事自体がリスキーだよね

**UELI_G** · 2018/06/14(木) 21:03:25.97

占拠してしまってますね。申し訳ないです。

>>147
詳しいレスありがとうございます。
写真は見ましたが今一つ実寸感とか配置関係が掴めなくて、それでの質問です。

第一印象で、つま先の樹脂部が削れて固定不能になるのが真っ先に起きそう、と思いました。
ブーツとしては生きているのに固定できない。補修パーツも用意がなさそう。ならばどうする？
つま先側ストラップの取付位置と形状によっては従来型が使用可能？

という、流用の可否プラス先走ったともセコいとも言えるところからの疑問でもあります。
これの詳細が>>145へと続きます。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/14(木) 21:33:21.47

(ﾟｰﾟ*)｡oO（私はポカンと傍観。ステップインの事は分からないので、口は挟めません。双方とも引き続きご自由にお続けください…）

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/14(木) 21:36:49.04

(ﾟｰﾟ*)｡oO（でもお互いの言い分として内容はちゃんと有ると思うから、最初からケンカ腰なのは少し勿体ないかな？…）

**UELI_G** · 2018/06/14(木) 21:47:37.86

GOさん、毎度です。

え！ケ、ケンカ腰の文章ですか？
このまま行けば前スレの後半みたいになりかねんなぁ、とは考えていましたが
ニュートラルポジションからだとそう見えているんですね。うーむ。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 21:50:33.65

>>157
いつものだ、放っとけ

それはそうとパラフィンワックスは固まる時に層状に固まるらしい
そして摩擦によってその層が崩れ落ちる事により、ワックスが落ちていくようだ

滑走時の熱に関してだがソールは低摩擦素材なので摩擦熱なんてものは起きない
起きても雪面、気温の冷却のが大きいようだ

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/14(木) 21:57:34.32

ウエリさん、毎度どーもです。
充分ケンカ腰になってる様に見えますよ（笑）

まぁお相手も前回の方っぽいですし、双方ともそんな感じに見受けられますけどね。
でもお相手さんも有益な情報を書いてくれているので、それには敬意を払います。ありがとうございます。

だからこそ、お互い煽り口調なのは「勿体ない」と思った次第です。

まぁ前スレみたいに、なったらなったで、別にそれでも良いですよ（笑）

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/14(木) 22:03:24.05

>>159
おー！やっぱりそんな感じなのね。
今まで想像していた様な構造（？）だね。

あれ？そうすると「ソールの分子構造の隙間に入り込む」って事は無いのかな？
ミクロ的には入り込んでいる。とも言えるのかしら？
割とそう言う説のワックス屋さんが多いみたいだけど？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 22:28:07.27

>>161
ソール材は摩擦抵抗は少ないが撥水性と潤滑性に乏しいから、それをワックスで補うのがワクシングの目的

というのを踏まえると分子レベルで隙間に入ってもそれが撥水、潤滑に影響あるかといえば甚だ疑問

個人的な見解になるけど、分子レベルでワックスが入るとか落ちづらいってのはワックス屋やワックスメーカーの謳い文句だと思っていいとおもう
ただワックス屋のワックスは持ちがいい気がするから入れ方の上手下手はあるんだろうね

あとオフシーズン、ベースワックスを何回もする事もあまり効果がないようだ
どちらかというと熱害のが大きいみたい

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 22:32:50.13

>>155
削れて固定できなくなる、かぁ
まぁ発想としてはわからなくはないけど、そうなる前にブーツとしての寿命が先に来ると思うよ

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/14(木) 22:41:40.92

>>162

>個人的な見解になるけど、分子レベルでワックスが入るとか落ちづらいってのはワックス屋やワックスメーカーの謳い文句だと思っていいとおもう
>ただワックス屋のワックスは持ちがいい気がするから入れ方の上手下手はあるんだろうね

その個人的見解の方が、私も納得しやすいです。

>あとオフシーズン、ベースワックスを何回もする事もあまり効果がないようだ
>どちらかというと熱害のが大きいみたい

これも同意です。
私も昔はオフシーズンに何度もやった事も有りますが、シーズンが始まっても特別変わった感じがしないし、ワックスを消耗するだけなので、オフシーズンになった直後に適当に塗ってそのまま次のシーズンまで放置ですね。

**UELI_G** · 2018/06/14(木) 22:44:28.95

ここだけ急いで書き込みｗ

原子　＜（原子が結合して）分子　＜　（分子が固まって）物質or粒子

【　　電子顕微鏡サイズ　　】　　＜　【　人が取り扱えるサイズ　】

ポリエチレンの「粒子」を焼き固めたものがシンタードソール。
ソールがアイロンで加熱されて広がった粒子間に溶けたワックスという物質が入り込みます。
細かく細かく電子顕微鏡レベルで観察すれば、染み込みは分子間でも起きているでしょうが
我々人間が実行しているのは、物質サイズレベルでのワックス掛けです。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 22:44:34.13

>>158
え？自覚なし？マジで？
てかヨネックスのブーツの話をしてると俺は思ってるんだけど、あなたの点検やメンテの話はなんか一般論的なものだよね？

そういった事を正確に理解できていないから水掛け論だ荒らしだとさもこちらを悪者かの様に思っちゃうんじゃない？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 22:45:41.91

>>159
何か参考になる様なソースとかってありますか？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 22:51:29.55

>>159
「らしい」とか「ようだ」ばかりだね
それは何か元になるデータとかあるの？それともあなたの推測？
できればそういったものも併せて提示してもらえるとより有意義なやり取りになると思うんだよね

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/14(木) 23:00:45.48

>>168
あ…そこを言い出したら「お互い様」なんじゃないかな？
あなたの話だって「ソースは？」って事になるよ？

今日は寝る。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 23:21:39.02

>>169
ソース？俺の話のどれにソースを求めてるの？

言っておくけどソースの信憑性の話はしていないよ
あくまで「らしい」とか「ようだ」というのなら何かその情報の出どころがあるんでしょ？それは何？って事だからね

俺の意見の根拠は書いてあるんだけど、それは理解できてる？
もし本気でソースは？と言うのならどの話についてソースを求めているのか教えてよ

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/14(木) 23:29:54.93

>>170
いや、そもそも、どれがあなたの発言なの？
コテも無いから、そこすら分からない。

一般論的に「それは何か元になるデータとかあるの？それともあなたの推測？」って言い出したら、お互いが「ソースは？」って話になるよ。って話。

この発言だって「じゃあ一般論って？」って言い出したら、話なんか進まない。

もし反論があるなら、単なる疑問を投げかけるよりも、先に反論とその根拠となるソースを示した方が有意義になるんじゃないの？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 23:30:02.77

>>162
> ただワックス屋のワックスは持ちがいい気がするから入れ方の上手下手はあるんだろうね

大いにあるよ
ワックスがすぐ抜ける、と言う人のワクシングを見ているとほぼほぼただワックスを溶かして塗り広げればいいと思っているやり方だからね

ワックスが、というよりは物が染み込むメカニズムという観点から考えればそれじゃあ上手くいかなくて当然だよねというやり方
正直ここのやり方をどうやっているかわからないとなんとも言えないんだよね
少なくとも表面のワックスが剥がれていく～といった趣旨の事を言う人はちゃんとワクシングできていない可能性は高いと思う

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 23:39:07.44

>>171
どれかわからないのにお互い様なんて言っちゃうんだw
やれやれだね

なぜそんな事言ったの？

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/14(木) 23:40:39.18

>>172
もし宜しければ、既出の発言に対しての批判だけではなく「ちゃんとしたワックスの掛け方」を教えて欲しいです。
どうぞお願いします。

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/14(木) 23:45:44.62

>>173
別に「やれやれ」で良いんだけど、あなたの発言はどれ？

そして「データは？推測？」という人に「お互い様になるよ？」と指摘するのは、別に間違っているとは思わない。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 23:49:41.17

>>171
> いや、そもそも、どれがあなたの発言なの？
> コテも無いから、そこすら分からない。
>
> 一般論的に「それは何か元になるデータとかあるの？それともあなたの推測？」って言い出したら、お互いが「ソースは？」って話になるよ。って話。

どれが俺の発言かわからない状態で何をもってして「お互い様」と言っているの？
それを説明して欲しいね

> この発言だって「じゃあ一般論って？」って言い出したら、話なんか進まない。

言葉の意味なんて辞書で調べればわかるでしょうに

> もし反論があるなら、単なる疑問を投げかけるよりも、先に反論とその根拠となるソースを示した方が有意義になるんじゃないの？

反論じゃないからソースは？って聞いてるんだよね
そもそも反論以前に、その発言の根拠がわからなければどういった意図でそう言ってるのかわからないのだから肯定も否定もできないでしょうよ

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/14(木) 23:55:31.48

あーね。
ウチは「日本語の使い方」スレじゃないです。
さようなら。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/14(木) 23:58:15.49

>>175
あなたはどれが俺の発言かわからない状態、つまりお互い様と言えるような発言があるかどうかわからない状態で「お互い様」と言っているんだよ

> そして「データは？推測？」という人に「お互い様になるよ？」と指摘するのは、別に間違っているとは思わない。

間違っているとは思わない根拠は？

おたがいさま
おたがひ‥ 【お互い様】
お互いに同様であるという意。「苦しいのは―だ」

つまり俺がデータは？推測？と言われるような発言をしているという事になるけど、どれが俺の発言かわからない状態なのにそうなるのは筋が通らないよ
ちゃんと筋が通るような説明をしてもらえないかな？

**UELI_G** · 2018/06/15(金) 00:01:39.24

GOさんGOさん

先程のお礼に。
今度は私から貴方へ。

構うのはお止めなさいませ。
就寝前だってぇのに手に雲子が付きますよ（穏便表現ｗ）
適当なところでおやすみあれ、でございます。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 00:06:01.95

>>177
日本語の使い方じゃなくあなたの発言が矛盾してるよ？って事なんだけどなぁ

てか日本語の使い方を間違っただけとでも言いたげだけど、そうなの？
だとすればさ、後ろ姿が綺麗だから写真を撮ろうとしたらたまたま風でスカートがめくれちゃったって言い訳より酷いよ

**UELI_G** · 2018/06/15(金) 00:07:57.28

>>178
あなたは少し前まで私とお話してた人かなぁ？
同じ人だったら、何でもいいからコテつけようよ。
そうしてくれたらお話し易くなるから。ね、お願いしたよ。

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 00:14:44.32

>>179
そのレスがGOに追い討ちをかけているという事に気付いた方がいい

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 00:20:49.13

>>181
まずあなたとは話していない
そしてGO氏との話はGO氏の捨て台詞を見ればこれ以上続ける必要性がない
それはあなたもわかっていると思う
けど、もしあなたがGO氏に代わってお互い様云々の話に反論があるというのであればお相手するよ
その時はコテをつけるよ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 01:31:24.31

>>177
熱いレスバトルになってるなw
男だったらもっと冷静になww

ハンドスライド釣り上げて放置するためにわざわざワックスの話出したのにGOがマンマと釣られてどうすんだよw

大した内容でもないのにGOもうえりさんも煽り耐性低すぎ
バトルするならもう少し落ち着かないとまた良いように遊ばれるぞ
かまってやってるって言えるくらい冷静になれ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 01:45:32.63

>>184
煽り耐性が低いんじゃなく低レベルな煽りしかできないからいとも簡単に返り討ちにあうんだよ

そんな状態じゃかまってやってるなんて出来の悪い捨て台詞にすらならないよ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 01:53:49.71

結局ＧＯは足裏と同じレベルなんだよな

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/15(金) 06:52:17.29

(=ﾟωﾟ)ﾉおはよう

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/15(金) 11:07:08.38

(ﾟｰﾟ*)｡oO（「返り討ち」とか「論理的ではない」とか、ときどき一方的に「勝利宣言」をして帰られる方がいらっしゃいますが、何がしたいのか分からない。
本人が「返り討ち」と云う様に「勝った」と思ってるなら、別に何度も仕掛けて来なくてもいいのにね。
それとも何度も仕掛けてくるって事は「本当は勝ったと思っていない」って事？
やっぱりただ単に遊んで欲しいのかな？…）

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 11:34:13.62

>>188
一方的に勝利宣言して帰るというよりはおまえが的外れな捨て台詞吐いて涙目敗走してるだけにしか見えないぞ

直近では
177 GO ◆0jh5kQhfUA[sage] 2018/06/14(木) 23:55:31.48 ID:
あーね。
ウチは「日本語の使い方」スレじゃないです。
さようなら。

もうさ、おまえから「さようなら」と終了宣言してるんだから後からグチグチ言うなってのみっともない

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 12:30:41.31

どっちが良いとか悪いとか言うつもりはないけど、挑発もしてこない相手に荒らし認定をほのめかすようでは荒らしと同じだよ

二人共過敏になりすぎじゃない？
同じ人だったとしても、普通に話す事だってあるでしょうよ

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 12:36:16.99

とはいえ、ちょっと煽られたくらいで発狂して騒ぎ倒して良いと言う話でもないので勘違いされぬように

お前に言われたくないって？　
やかましいわボケ！
ケツにガソリンぶちこんで火つけんぞコラァ！

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 14:25:06.72

足裏もGOもよく反応して面白いわー

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/15(金) 14:28:47.45

>>192
反応しなくちゃ面白くないでしょw

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 17:33:53.12

で、結局昨日出たワックスの話はなんもソース無しなん⁉︎

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 18:38:40.13

>>193
めっちゃ楽しいわ！

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/15(金) 18:56:29.17

>>195
良かったヽ(*´∀`)ノ

GO ◆0jh5kQhfUA · 2018/06/15(金) 19:07:45.77

>>189
初めまして！
こんばんは^_^

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 20:50:03.98

>>185
何縦読みにマジレスしてんの？

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 20:56:29.36

>>185
ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww

お、おれは気づいてたんだからね！

**名無しさん＠ゲレンデいっぱい。** · 2018/06/15(金) 21:12:50.59

足裏全面で均等加重はどうやったらできるようになりますか？