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【SNOWBOARD】Carving a GOGO 2
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0001GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/06(水) 02:40:01.18
【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。

前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1523603798/
0662GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 19:42:08.25
「図の矢印の向き」に関しても、言葉でズラズラと長文を書かれても「何がなんやら…」となる場合が多い。

だから色々と単純化して図式にする訳だ。

もし間違いだと思うならば「これこれこういうのが正解だ」と私の図を元に訂正の矢印でも入れれば良い。
今時、スマホででも図の修正くらい出来るだろう。

それを「なぜだ？」「おかしい」と批判混じりでダラダラと抽象的な読みづらい文章で書かれても、その人が本当に伝えたい事は伝わらない。

ならば批判はひとまず置いておいて、端的に「自分の思う正解だけを示す」事に注力すれば良いだけだ。

また終わった話を「ぶり返し」と言われるかもしれないが「先にぶり返された」から、別の方法を提示している。
0663GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 19:47:00.04
(ﾟｰﾟ*)｡oO（もし私を「ギャフン」と言わさせたいならば、いくらでも言うのに…）
0664GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 19:49:24.89
☆〜（ゝ。∂）ギャフン！まいった〜♪
0665GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 19:50:02.26
(ﾟｰﾟ*)｡oO（顔文字のセレクトを間違えたかも？…）
0666GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 19:51:13.15
（´-`）.｡oO

ひと泡だって吹いちゃう
0667GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 19:55:28.19
_(:3 」∠)_

土下座して謝るのも得意だ。
0668名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 20:05:44.80
>>661
637 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 2018/06/23(土) 08:09:11.64 ID:
>>635
それは道具の特性に合わせた乗り方が出来ていなかったという事

よくいるのがセッティングを変えるだけで滑りが変わると思っている人
セッティングを変えても乗り方が以前のままではかえって調子を崩す事に繋がる
まぁある意味滑りが変わったとも言えるが


話の趣旨は「セッティング」ではなく「特性に合わせる」だから趣旨は変わってないと思うぞ？
非対称ボードというレアケースでの話を多くの人が関係してくるセッティングの話に置き換えてるだけで
0670名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 20:29:28.55
>>662
それは間違っているといった事ではなくあなたがアップした図とあなたの発言内容に食い違いがあるよね？という事
あなたの発言内容だと図のような矢印の方向にはならないのでは？またはその逆という事

それをあなた発言内容は合っているし図も合っているとしだからおかしな事になってしまったと私は読んでて感じた
0671GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 20:38:06.32
>>668
>非対称ボードというレアケースでの話を多くの人が関係してくるセッティングの話に置き換えてるだけで

そういう前置きは先に出して頂きたいが、では引き続き「特性に合わせる」についてお話下さい。
0675GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 20:42:45.98
>>670
うん、だから、そういう指摘だけ書かれても分からない。と言っている。

「GOの何番の発言だと、こういう方向だ」と図に修正をしてアップしてください。
0679名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 20:57:22.37
うわ！ちょーかっこわりー

×もっかい自分の書いた分章読んでみんさいな。
〇もっかい自分の書いた文書読んでみんさいな。

小さな小さなどんな小さな ミスもやってはあきまへん＞自分
0681名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 21:00:51.78
>>671
そういうの書かないとわからない人だったのか
そういう事なら極力書くようにはするけど、いかんせん一般的にはわかる事だから書くの忘れちゃうかも
0683GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 21:05:08.07
>>681
このスレのには、そう言う事に煩くて「後出しだ！」と憤る人が約1名居るので、気をつけてね。
0684名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 21:07:36.68
それは理屈が通らないでしょ
あなた、今まで散々この方法で他人をバカにし続けてきてるのに
ま、自分でよく読んで検討してみたら？
0685GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 21:10:24.16
ごめんなさい(´>ω<`)


あ、俺じゃなかった！w
0686名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 21:19:09.93
>>683
それおまえだろw
おまえ以外誰もそんな前置き求めてないぞ？
なぜならそんな前置きなくても理解できるからw

ま、この話もおまえには理解できないでしょwww
0689GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 21:23:02.18
>>686
馬鹿が草を生やしているのは分かった。

みんな呆れて放置してるから誰からもレスが付かないんだよ。
0691GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 21:25:47.57
>>686
このスレを「後出し」で検索すると分かると思う。
0693名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 21:29:36.57
まぁ毎度の事だか、ＧＯはこうやっていつも屁理屈こね回して話を有耶無耶にしようとする。
それはいつも決まって話がある程度進んでから。
それまでは普通に反論しているのに何故だろう？
理由はＧＯが一番良くわかっているからあえて言わな〜い

言ったところで否定するのは目に見えてるからね。
0695GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 21:32:08.17
(ﾟｰﾟ*)｡oO（ほらね、いつまで経っても「自分の主張」が出てこない。とにかく私を批判したいだけなんだろうね…）
0696GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 21:32:36.47
(ﾟｰﾟ*)｡oO（セッティングの話でもいいぞ…）
0698名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 21:37:28.98
>>682

サービスに可能性を一つだけ提示するね

文字だけで説明しようとすると、かなり注意して書かないと間違って伝わるのね。
自分はA＝Bと書いたつもりなのに、他人が読むとA≠Bとしか読めない。
でも書いた本人はA＝Bの頭になってるから、A≠Bに読めない気が付かない。

もしかしたらこのループに嵌まっているのかもしれないよ。
だけどこの可能性は10％あるかなしかだと思います。
ま、とにかく落ち着いて推敲してみるといいよ。
0700GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 21:45:32.73
>>693
そりゃもちろん、カスの相手をしても私の時間が無駄になるから話を止めるのは分かってますよ！

馬鹿にしないでくださいぃ（激怒）
0703GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 21:54:24.40
>>694
だからぶり返したんだろ？

とにかく「自分の主張」だけ図で描け。

あと批判と回りくどい文章は止めろ。
自分が明確に理解していないから、回りくどい文章になって相手に伝わらない事をそろそろ気付け。
0704名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 21:56:11.42
>>698
おまえもGOと一緒で(意味深)具体性のない決めつけばかりだな

このスレに約1名いるんだよねぇ
思わず「根拠は？」ってレスをしたくなっちゃうような事言う人がさw
0705GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 22:00:09.08
(ﾟｰﾟ*)｡oO（ほら見ろ！具体的な主張が出てこないうちに「半分、青い。」の今週分の録画を見終わっちゃったじゃねーか！早く出せよ！…）
0706GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 22:02:06.90
(ﾟｰﾟ*)｡oO（律と鈴愛は、どーなるんだよ！気になる終わり方しやがって！来週が楽しみじゃねーかよ！…）
0707名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 22:06:06.94
>>703
ぶり返そうとしてるのはおまえ
私は過去の出来事を例として提示しただけ
だからその出来事の内容について自分の意見は述べていないだろ

まぁぶり返したいようだから付き合うが文章でも簡単な事だ
図では体軸の矢印が板の全長に対して左右90度に向いているがおまえは斜めに倒れていくと言っている
えっ？斜め？図では真横になってるけど？
というだけの事

これは図の真横が正しいのかそれともおまえが言う斜めが正しいのかどっちだ？

そして繰り返し言うがおまえの考えそのものが正しいかどうか以前の話だ
0709名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 22:15:33.12
>>705
主張してると思っている相手にいくら主張を出せと言っても、すでに出してるつもりだから出しようがないんじゃねぇですかね？
そこはGOさんが具体的に主張していないとする理由を説明してあげねぇといけねぇ。
それが賢い大人ってもんですぜぃ！
0710GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 22:16:00.72
>>707
あなたの左右って真横の90°だけなんですね。

じゃあ無理だ。話にならない。
0711GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 22:18:48.47
>>709
本当に「悪魔の証明」が好きなんですね。

賢い大人は「悪魔の証明」を放置して付き合わない。
0713GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 22:25:19.13
>>712
だから身体の正面に対して、体軸の傾きが90°でなければ「左右である」とは許容出来ないんでしょ？

それはあなただけの問題。
0714GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/23(土) 22:27:57.63
>>712
そういうの書かないとわからない人だったのか
そういう事なら極力書くようにはするけど、いかんせん一般的にはわかる事だから書くの忘れちゃうかも
0715名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 22:34:48.35
>>713
なぜ私の左右の話にしたがる？

そもそも左右の話ではない
体軸の倒れる方向が図とおまえの言う内容が異なるという話
図のように板の全長に対して真横に体軸を倒すのかおまえが言うように斜めに倒すのかどちらだ？
0716GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 22:38:15.62
(ﾟｰﾟ*)｡oO（ね！いつまでも具体的な主張が出てこない。だから「脳内上級者」と言われちゃうんだよね。そしてこれを名付けた人のセンスが好き…）
0719GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 22:58:47.65
>>718
あなたが懇願すれば、私以外の親切な人が教えてくれるかも知れないけれど、それが無ければ諦めて。

「過去の出来事を例として提示しただけ」のあなたに、私がわざわざ時間を割いて教えなければならない理由がない。

そもそも「左右」の概念から教えなければならない。
なんてアホ臭い事はしたくない。

はいはーい、GOちゃんお得意の「終了」だよ。
またネタにして良いからねw
0721GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 23:05:01.33
(ﾟｰﾟ*)｡oO（セッティングさんはどこいった？…）
0723名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 23:11:58.33
>>719
弁明するしないはおまえの自由だからそれを私がとやかくいう必要は無い

結果としておまえは図と発言内容の違いを説明する事が出来なかったというだけの事

そして左右の話ではないと言っているにもかかわらず左右の概念だのとおかしな事を言い出しているがこれもまた説明できずに終了
0725GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 23:26:05.30
あーうるさい。

あなたの言う「斜め」は対称ボードの話か？
非対称ボードの話なのか？

そして私が「斜め」と言っているのは何番のレスなのか？
もう一度整理して書け。

そして私の発言ならば「どの方向でなければならない」のか図で示せ。
0726GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 23:38:57.89
(ﾟｰﾟ*)｡oO（いつも「最後まできっちり」付き合ってるだろ？「私が呆れる最後までw」…）
0727GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 23:41:01.40
(ﾟｰﾟ*)｡oO（え？「あなたが納得するまで」だと？！無理無理！あなたは「内容がどうであれ納得しない」人だもの！付き合ってられんわ…）
0728GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 23:48:54.12
>>725
この内容の文章なら10分もあれば書けるよな？

箇条書きで
・ボードの種類
・レス番号（もしくはレス番号の何行目）
3〜4行で終わるはず。

図に関しては得手不得手があるから、0時までは待つ。
でも矢印を1本入れるだけなら3分だろ？
0729GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 23:53:01.20
あなたの意味不明な意見は要らない。

まず「私のレスの該当箇所」だけ出せ。
0730GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 23:55:30.90
(ﾟｰﾟ*)｡oO（あまり遅いと「バガボンド」を第一巻から読み始めるぞ！…）
0731名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/24(日) 00:00:18.25
もはどれ宛のレスかもわからんし挙句に自分にレスしだす始末w

てか自分で求められてもやらない事人に求めちゃダメだわ〜w

どのレスか提示しなくたってお前すでに図と言ってる事が違うという前提でやり取りしとるやんけwww

勝手にバガボンド読んどけハゲw
0732GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/24(日) 00:01:03.97
(ﾟｰﾟ*)｡oO（つーかさ、こんな展開は誰も面白がってないぞ？レスバトするなら、もう少し観客の事を考えて欲しい。見ている人をもっと楽しませなくちゃクレームが来るぞ？…）
0734GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/24(日) 00:14:46.09
>>731
「もはどれ宛」なんて造語は要らない。

「私が書いた >>725 」この内容の文章なら10分もあれば書けるよな？って事だ。

あなたも過去の「ハンスラ君」や「435（レス番を入れたり消したり）君」みたいに惨めな存在になりたく無ければ、もう少しちゃんと意味のある書き込みをしてくれよな。

こんな住人ばかりじゃ、スレ主として恥ずかしいわ！

恥ずかしいから「バガボンド」読む。
0736GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/24(日) 00:24:38.05
まぁ毎度の事だか、あなたはこうやっていつも屁理屈こね回して話を有耶無耶にしようとする。
それはいつも決まって話がある程度進んでから。
それまでは普通に反論しているのに何故だろう？
理由はあなたが一番良くわかっているからあえて言わな〜い

言ったところで否定するのは目に見えてるからね。

―-
いつも素敵なテンプレの提供をありがとうw
GOちゃんより
0737GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/24(日) 00:30:41.61
(ﾟｰﾟ*)｡oO（結局、批判ではなく「本人の主張」を聞けずに日付けが変わる。いつもの日々…）
0739GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/24(日) 00:42:37.22
>>738
安心して！
まだ50は過ぎてないし、ハゲても居ないから。

それより、いつものあいつの心配をしてあげてね。
きっと今は泣いてると思うの…
「早く元気になってね」とお伝え下さい。
0741名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 02:05:14.34
要するにGOの言う身体の正面に対して左右っていうのは、頭のてっぺんを上から俯瞰で見て時計の12時を正面側、6時を背中側とした場合、12時から時計回りに6時までのエリアを右、6時から時計回りに12時までのエリアを左、という事でしょ？
0742名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 02:31:50.32
>>704

まず書き込まれた文章がある

それを読んでみたが？しか浮かばない
再度頭の中で整理しながら読むと
根っこのところで間違えているとしか思えない
（そう考えて前提に置いて、修正しながら読めば内容的には理解可能）
その旨を書き込む

どこもおかしくないとレス
しかもどこがおかしいか教えろとのリクエスト
自身が他人には気を使っていないにも関わらず、自分には気を遣えとのリクエスト

それは断る代わりに問題解決に役立つと思われるヒントを提供

までが流れですが、何か？
決めつけ要素はいずこに？
上から目線ではなく、可能性を指摘し、解決のヒントまでを
お渡ししているにもかかわらず
【具体性のない決めつけばかりだな】と仰る。

ふむ　はてさて、いかにするらん
0743名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/24(日) 04:23:59.33
>>742
「具体性」ってわかるかな？
お前のそのアホ丸出しな文章を読んで、ああなるほどそういうことか、となるとでも思ってんのか？

お前がそうだと考える対象のレスがあるんだからそのレスがどれなのかまず安価つけて提示しろよ
そしてそのレスのどういうところがそうなのか具体的に書けばいいだけの話だろ

何が「ヒント(ドヤッ)」だクズw
0744名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 05:40:08.94
>>742
お前結構ハイレベルな馬鹿なんだな
相手が間違ってると認識していないんだからお前が間違ってるとするところがどこなのか認識できるわけないだろ
0746742
垢版 |
2018/06/24(日) 06:29:10.85
>>743
人生楽しそうで何よりｗ

そもあなたの言う「具体性の無い決めつけ」って、何？
それ自体が言葉遊び以外の何物でもないのでは？
小難しそうな言葉を並べて悦に入るのは君の自由だけれど
結果、何の事だかさっぱり伝わってこなくて困惑しています

『>>』これはなんだっけ
三つ位さかのぼるだけだと思うが
その程度の手間すらかけられないほど貧弱なネット環境なの？

手間が面倒なの？
その程度の手間すら面倒なの？

この程度の事すら厭うのであれば
「脳力」をとても必要とする「会話」という行為が成り立つとは
到底思えないのだが、どうしようか？
0748名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 07:49:15.06
>>746
いやいや小難しいだなんてそんな大げさなものじゃないよ
ただシンプルに

「どのレスのどの部分がどう間違っているのか？」

というだけの話
それだけを示せばいいんだよ簡単でしょ？
間違ってるなと思うレスがあったんでしょ？それについて言ってるんでしょ？
じゃあそれはどれ？って事
0749名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 08:36:52.75
落ち着いて読んでくれないかな
>>を順番に辿ってごらんよ。
問題解決のヒントも書いてあるよ。
あなたなら自力で解決できるから。
0750名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 09:13:15.17
>>749
お前スペシャル馬鹿だな
こっちは間違ってると思っていないんだからいくら辿ろうがヒント出されようが答えに行き着く事はないぞ？
0751GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/24(日) 11:03:39.55
(ﾟｰﾟ*)｡oO（図と指摘箇所はまだか？…）
0752GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/24(日) 11:20:47.45
>>742
>再度頭の中で整理しながら読むと
>根っこのところで間違えているとしか思えない

その「根っこ」の間違いがかなり問題なのです…
もし本人が実際にボードで滑っているならば、その「根っこ」の理解を間違えるのかな？
「根っこ」を間違えていたら滑れなくね？
と思っています。

あと相手の発言から滑りへのリアリティをあまり感じない。
頭の中で「スノーボードはこれこれこうで、こういう物なんだ」と想像で滑っている人だとすれば「根っこ」を間違える事もあり得る。
かなぁ…と。
0753GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/24(日) 11:27:04.21
742が指摘している発言はすぐに分かる。
そもそも「板」についての発言は数ヶ所しかない。
そしてその1つの発言の中で既に矛盾している。
0756GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/24(日) 12:48:19.99
反論が怖くて「訳知り顔」も出来ず、草を生やして言葉遊びに明け暮れるヤツよりマシ。

なんでそんなにハゲと言いたいの？
自分がハゲだから気になっちゃうんだね！
カワイソス…
0758GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/24(日) 14:00:28.72
その前から「図と指摘箇所を出せ」と言っているのが分からんのか？
0759名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 16:27:43.45
あーあ。
GOさんとどめを刺しちゃった。

>>757
君が望む形でね、

「どこの書き込みがどうでこうで」
「あれは何たらかんたらで」

と詳しくやりとり始める事は簡単だけど、それを実行したらね、
あなたがフェイクな人間ですって、
匿名下ではあるけれど
ネット上にさらす展開が十分予想されたのね。

だからぼやかしてしか書かなかったし「ヒント」という単語も使った。
何度も「もう一回読んでごらん」とも「自分で解決できるから」とも書いた
気が付いていたら「デヘッ、間違えてました」で済んだと思われるけど
こちらの真意は汲み取ってくれなかったのな。要求だけ続けて。
0760名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 16:30:16.47
知識は本でもネットでも得られるけれど、経験や体感は伝わらないんよ。あたりまえだけど。
唯一補えるのは「自身の体験とそれに基づく想像力」なんだけど体験の絶対量が足りないよね。多分。

もしGOさんや私が書いた事を理解したかったら、実際にゲレンデに足を運んで
本気で真剣に滑ってみるといいよ。

実績のあるインストラクター、出来ればデモンストレーターのいるスクールで適宜教えてもらいながら
フリーで3年間に60滑走日、そのあとアルペンで2年間に40滑走日位かな
そうしたら自然と理解できているはずだから。

「百聞は一見に…」だし「百見は一体験に…」ですよ。
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