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【SNOWBOARD】Carving a GOGO 2
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0001GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/06(水) 02:40:01.18
【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。

前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1523603798/
0566GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 07:15:28.21
>>557
先に>>528で

>そもそもだけどな、こういう話をする時って板に乗ってる人間を基準とした話し方はしないんだよ
>なぜなら板の上の人間はマテリアルやセッティングで姿勢が多岐にわたり基準化できないからなんだよ

と言っているのに、なぜ「体軸を90°方向に倒す」だけは90°だと思ってしまうのか？私には理解出来ない。

そしてそれは「板」ではなく「人間」の話をしている。
0567GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 07:23:48.62
>>560
>混同する段階でアウト、としか言わずなぜアウトなのかという事には一切触れていないだろ

>>541
>そうだよ？だから姿勢なんて人それぞれなのに体の正面だのなんだのと人を基準としたらダメなんだわ
>人が乗らないスポーツとかしょうもない事言ってないで素直に理解しろよ

「姿勢」は変わる。
しかし顔が横を向いていても「体の正面」は変わらないので基準に出来る。

なので、それを区別出来ずに「混同する段階でアウト」

1〜10の0.1を説明させないで欲しい。
0568GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 07:27:03.63
>>555
興味があるなら、自分でやってみればいい。

と、むかし誰かに言われた。

誰かは忘れた。
0569GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 07:38:03.58
>>560
今なお「話の本質」が未回答。

そして名前欄に番号も記載されていないので、
誰が何を連続で書いているのか、私には分からない。

もしかして、あなたは435なのか？
0570名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 07:42:47.35
>>566
> と言っているのに、なぜ「体軸を90°方向に倒す」だけは90°だと思ってしまうのか？私には理解出来ない。

ちょっと何言ってるか本気で理解できないんだけど
角付けするのに90°方向以外に体軸を倒すのか？

> そしてそれは「板」ではなく「人間」の話をしている。

そりゃそうだろ板が勝手に角付けするわけじゃないんだから
角付けするためにはどう動けばいいか、の話をするのに人間を基準にするんじゃなくて板に対してどう動けばいいかとした方がいいだろって話だぞ
0571GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 07:43:03.90
>>559
このタイミングでそれを言っても自演にしか思えない。
そして私からは、どれも「名無し」としか見えない。


あと内容が的外れで、読んでいるこっちが恥ずかしくなった…(〃ω〃)
0572GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 07:48:14.21
>>570
姿勢が多岐にわたり基準化できないのと同じ。

人がやる事なので、80°方向に傾く人が居ないとも限らない。という事を考慮していない。
0573名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 07:49:15.83
>>567
> 「姿勢」は変わる。
> しかし顔が横を向いていても「体の正面」は変わらないので基準に出来る。

おまえは何を体の正面だと言ってるんだよ？姿勢が変わっても変わらない体の正面てなんだよ？

てか「身体」じゃなかったのかよ？
人に文句つけといて自分でそれかよ
0575名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 07:57:30.94
>>569
アウトの理由が話の本質だぞ？
アウトとだけしか言わずにアウトの理由という本質に触れてないだろ

まさかとは思うけど体軸云々の話の事だと思ってるわけじゃないだろうな？
おまえ自分で安価ついてたらその内容になんたらと自分で言ってたろ
俺はおまえのアウトという書き込みに安価つけてレスしてるんだけど？

そして俺は435だけど435としてはおまえが>>493で終了宣言した時点で終了してるぞ？
0576GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 07:59:12.74
>>573
人の文書を引用しているので、その文字表記に合わせただけ。
0577名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 08:04:32.41
>>572
もしかしてとは思ってたけどまさかそれだったとはね
おまえさ、そんなこと言い出したらおまえの理屈も通らなくなるだろ

てかなんだよその理屈
みんなが90°方向に傾いているかどうかなんて話は誰もしていないぞ？
最適なやり方を表すにどうするのが合理的かって話だぞ？
0580GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 08:16:56.29
>>573
普通は「臍の向き」と考える。

臍は姿勢を変えても「向き」としては変わらない。
臍の向きが変わったとしたら、それは「身体の正面」が変わったと言う事。

ただし、あなたの様な人を「臍曲がり」というので、あなたの臍は違う方向を向いているかもしれない。

（ちょっと上手い事を言った気がするw）
0582GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 11:19:53.85
>>575
>アウトの理由が話の本質だぞ？
>アウトとだけしか言わずにアウトの理由という本質に触れてないだろ

アウトの話は >>567 で書いた。
そして勝手に話に加わらないで欲しい。
私はあなたが何番であろうと話をしたくない。
0583GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 11:25:52.75
>>577
>もしかしてとは思ってたけどまさかそれだったとはね
>おまえさ、そんなこと言い出したらおまえの理屈も通らなくなるだろ

「それ」だったとはね、とか「おまえの理屈」がどこを指しているか分からない。

>最適なやり方を表すにどうするのが合理的かって話だぞ？

そんな話は今初めて読んだ。
0584名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 13:50:56.15
既視感の理由がやっとわかった。

「だ〜れ〜が〜じゃ」「ど〜してじゃ」「な〜ぜじゃ」の間寛平方式だｗ

それプラス自分は具体的な事は何にも言わず、誘導する様な事だけ言って
それを読んだ相手が自ら判断してなんらかの回答をするのを待って
書き込まれた回答からまた新たに誘導＆煙に捲くを延々と繰り返すわけだ。

それで相手をモニタ越しに見下して「俺ってサイコー！頭いい！！」って
マスターベーション繰り返してるんだなｗ

そりゃあ気持ち良すぎて止められませんわ。


GOさん。あなたどこまで付き合いされますの？
0585名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 14:05:57.12
だから折角考えた「ゲレンデ角度ネタ」や「氷溶かすネタ」で
条件限定を要求されるような回答返されたりして
自分の思い描いていた方向に話が進まなくて頭にきてるんだ。

そりゃ頭にもきますわな。
大好きな精神のマスターベーションの邪魔されたんだもの。
0586名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 14:18:51.07
あれだ。もうシーズン終わってるからさ、
来シーズンは想像の世界じゃなくて、
リアルなゲレンデに出かけて滑ろうぜ。

実体験の有無までは読み取れなかったけど
知識は十分に持ってるみたいだから大丈夫。

体で感じる滑走感はほんとに気持ちいいぞ。
降ったばかりのバフバフのパウダー入ってみ？
気持ちが入らないままのセックスするより
百万倍位気持ちいいから！
0587名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 14:37:16.95
時間とエネルギーをマイナス方向でつかうのはもうヤメヤメ。
ハンスラ熱男、あんたが持ってるすげー優秀な頭脳（茶化しじゃなくて今は本当にそう思ってる）も
使い方がもったいなさ過ぎる。

同じみんなを巻き込むなら楽しい方向に行こうや。
0588GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 14:48:46.35
>>584
相手が435だと分かったので終了です。

まぁ文体が独特だからすぐに判別出来ましたけどね。
0591GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 14:56:21.72
>>587
彼は凄く頭が良いと思いますよ。
私なんかより数倍も頭が良い。

でも性格がカスなだけ…
以前の事もあり、意地になっているんだと思う。

良い方向で語り部になってくれればいいのにね。
0595名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 16:15:52.23
「ど〜してじゃ」
0596名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 17:19:05.17
また終了しちゃったな
結局ダッグスタンディングカービングターンするとフラットに戻れない理由やヘソの向きが変わらない姿勢については何も答えられなかったな

まぁ回答に詰まると難癖つけて終了するのがいつものパターンだけど
しかし今回はいいタイミングで擁護が現れたもんだねぇ

年をとると恥も外聞も無いとは言うけど、こうはなりたくないもんだ

あ、上記2つについて答えたいってなら答えてもいいからね？
0598435
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2018/06/22(金) 18:16:56.12
俺の見解を書くと、ダッグがフラットに戻れないというのは本気でわからない

ヘソの向きが変わらない姿勢というのは、ヘソの向きが変わるのはどういう状態かを考えると、おそらく身体をローテーションさせた状態は姿勢じゃない、とでも言いたいのだろう
そうなると「姿勢」を一体なんだと思ってるんだ？という話になってしまう

まぁ百歩譲ってGOの理屈で角付けのために体軸を倒していく方向を基準化してみよう
身体の正面に対して左右に体軸を傾けるという事だけど、GOのいうこの「左右」というものは額面通りに受け取ってしまうと理解できなくなる
GO曰く、この左右はヘソが向いている方向に対して90°方向とは限らないそうだ
もうすでにこの話を初めて聞いた人なんかは全く理解不能だと思うが、どうもこの「左右」というのがものすごく大雑把というか広範囲に渡るもののようだ
だからわかりやすく言い換えると、身体の正面を基準として右側に動くか左側に動くか、ということになると思われる
だから図にあるような身体の正面の向きの矢印が少しでも斜め上になっている場合、GOの言う左右の範囲がが俺の言う板に対して90°方向に掛かる事になる
これがGOの言うところの「身体の正面対して左右」ということになる

言わんとしたいことはわかるし、理屈もわかる(じゃあダッグスタンスの図はおかしいだろ、というのは置いといて)
しかし、マテリアルやセッティング等で身体の正面の向きというのは人それぞれ
その上大雑把な左右の範囲
とてもじゃないがこれでは第三者に提示出来るような話にならないしましてや図にすることもできない
それは大雑把な基準を人により違うもので定めようとしてるから
だから全てに共通して言える「板に対して90°方向」が最もシンプルでわかりやすいとなる

しかしGOは、「80°方向に動く人もいるから基準化できない」という予想だにしない反論をしてきた
GOよ、基準化というのはそういう80°方向に傾いていくような人達に正しいやり方を認識させるためのものなんだよ
傾ける方向は90°という基準を作り、どうすればいいのかわからない人がそれを見ればやり方がわかるというようにするためのものなんだよ
0599名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 18:35:55.47
みんな違ってみんないい
0600435
垢版 |
2018/06/22(金) 18:41:21.77
あとね、左右非対称ボードについてだけど、あれは前振りのアングルによりつま先側と踵側の荷重ポイントのボードに対する前後差を軽減させるために作られたもの
その辺はGOも理解してるようだけど、だから動いていく方向もオフセットされたエッジに合わせてしまっては非対称にした意味がなくなってしまう
通常のボードと同じように動く事で生じる差を軽減させるものなんだから同じように動かなければ意味がない

だから非対称ボードは乗りにくかったとかアホな事言っちゃうんだよ
0604435
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2018/06/22(金) 19:09:10.97
>>603
ダックでフラットに戻れない理由とのとへその向きが変わらない姿勢はなんなのかを書けばいいみたいだぞ。
0605名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 19:12:24.18
ちょいぶりに見に来たら200とか伸びてて、しかも数レス読んだ程度では話がわからないw
賑わってんなあ
さすがの人徳？だぜ
0607GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 19:49:40.78
あなたが435である時点で書いても仕方ない。

「なぜ？」「そこはおかしい」「なぜ？」「理解できない」「整合性が」…と言う「問い」の繰り返し。

私の時間が無駄になる。

435に理解して欲しいとも思わないし、分からないなら、分からないで良いと思う。

あなたはあなたの滑りをすれば良い。
0609名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 19:52:02.29
ドンマイ
0611608
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2018/06/22(金) 19:54:26.58
失礼
コーヒーの原因は>>600
0612610
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2018/06/22(金) 19:59:45.49
そうじゃなくても板に対して90かといえば滑りながら前に乗ったり後ろに乗ったり動くから90からはズレそう
切り替えは前にいきながら、谷からピークは後ろに行きながら、山から切り替えは前に戻りながらみたいな
0613GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 20:04:37.84
>>598
その解釈だと分からないと思う。
なぜなら私の「身体の正面の左右」や「臍の向き」や「90°方向」の話を別な意味で解釈している。

なので >>598を読んでも私も全く理解出来ない。

しかし解釈を正してもキリがないので、そのままでいい。

「相互理解は難しい」

その現実が分かっただけマシ。
0614GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 20:18:46.51
>>612
そゆこと。
ボードの設計上は90°である事が理想。
しかし、あくまで動作するのは「人間」なので動作の誤差は出るし、滑りの状況によって80°だったり、95°だったりと変化するはず。

それは姿勢が基準化できないのと同じ事。
何故なら「体軸を90°方向に倒す」のも「体軸を90°方向に倒している姿勢」なのだから。

それなのに、なぜ「体軸を90°方向に倒す」だけは不変だと思ってしまうのか？
今でも私には理解出来ない。
0617435
垢版 |
2018/06/22(金) 20:34:33.37
>>612
それは前足後ろ足の荷重量を調整するための前後動の事でしょ？
これは角付けのために体軸を倒していく方向の事だよ

前後動と内傾は区別して考えたほうがいいよ
同時に行うから斜め方向に倒していくように思えるだろうけど、前後動は体軸の位置が前後するもので、倒していく方向は板に対して90°方向
0618435
垢版 |
2018/06/22(金) 20:36:38.58
>>610
GOが言ってる80°はそういうことじゃなくただ90°以外の人もいるでしょ？ってだけの事だよ
0619435
垢版 |
2018/06/22(金) 20:38:51.89
>>613
だから聞いてるのに答えないから先に俺の解釈を書いたまで

結局難癖つけて答えないならわざわざレスすんなよ
0620435
垢版 |
2018/06/22(金) 20:44:44.91
>>614
「はず」じゃないんだわ

おまえは体軸の位置が前後動によって変化するという事を認識していないからそういう考えになるんだよ

他へのレスでも書いたが、前後動により体軸の位置が変化する
だから前後動と内傾を同時に行えば斜め方向に動いていくことになるがそれは体軸の移動を伴うからであって斜め方向に体軸を倒しているのではないんだよ
0621名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 20:45:54.43
435から連想される事の模式図

スレの最初
板に乗った>>>>>>>>>>>>435>>>>板が滑った>>>>板で滑った

今
435>>>>>>>>>>>>>>板に乗った>>板が滑った>>>>板で滑った
0622610
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2018/06/22(金) 20:57:14.56
>>614
理想はボードに対して両足均等に荷重できる位置に居続けることかな、板に対しての移動は左右と前後ミックスなりつつね
そこに捉えや走らせる若干の前後が加わる感じ、アルペンでもフリーでも基本変わらないかと
非対称はシンクロくらいしか乗り味知らんけどあれはPJとかロジカルとかとは少し違うんじゃない？
0623GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 21:36:31.18
>>622
身体を主体に話をするとそうなりますね。

シンクロはMOSSでしたっけ？
乗った事は無いけど、普通の対称ボードとPJなどの非対称ボードの中間的なマイルドなシェイプでしたね。
（見た目はド派手だった記憶…）

PJとロジカルの乗り方は似ている感じですね。
体軸を横に倒すとターン中にエッジがズレてしまうので、斜め前後に乗る事になるのですが、その乗り方が私にはイマイチ合いませんでした。
0626610
垢版 |
2018/06/22(金) 21:58:45.07
>>624
議論の邪魔してすみません
だまっときます
0627GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 22:05:44.18
>>624
元々ってそんな話だっけ？

明るく！楽しく！元気よく！
って話がしたい。
0628名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 22:24:31.59
強く優しくたくましく
0630名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 03:04:37.86
非対称ボードって実は乗りこなすのがすごく難しいボードなんだよね
ただその割には得られるメリットが少ないため廃れていったという感じ
非対称ボードがうまく乗れないって人はただ単に乗り方が悪いだけ
0632名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/23(土) 06:34:59.81
であなた自身はどうだったの？　>>630
乗れた？乗れなかった？

わざわざ書き込んでくれているのに絡むような言い方してごめんなさい
この板を少し上に戻って読んでみれば分かると思うけど、いま一部に不心得者がいるのね
その彼（女性かもしれないけど）が書き始める時って、読んだ側が思わず
「んなこたーない！」って反論したくなるようなそんな内容とか書き方をするの
それが部分的にだけど、>>630の書き方にそっくりだったの
些細なことだけど注意報と思ってもらえれば
0633名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 07:00:39.24
>>632
回りくどい言い回しをしているが要は私の書き込みを「んなこたーない！」と思っているわけだ
ならばそれを書けばいいだけの事

自分の考えと違うものは頭ごなしに敵視する
そんな輩が多いスレだなここは
0634名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 07:30:31.48
>>633
アー、なんなんだよもう
ホント信じられんねー
馬脚現すのが早杉ｗ
鹿を逐う者山を見ずって聞いたことある？
間を持たせろよ、早漏坊主ww
抜重のタイミングくらい考えろタコ助
けったくそわりいったらありゃしねえ
0635GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 07:37:15.04
非対称に乗れる・乗れないと言うより、
乗っていて気持ち良くない、踏みたい位置で踏めない。
って感じだった。

だったら無理して非対称に乗るなら、対称ボードでいいじゃん！って対称ボードに戻った。

まぁ当時、ボードを始めて2〜3年目だったので、下手くそだったのもある。
0636GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 07:40:42.86
(ﾟｰﾟ*)｡oO（もぉ〜みんなケンカすんなよ…来シーズンまで、のんびりと行こうぜ！…）
0637名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 08:09:11.64
>>635
それは道具の特性に合わせた乗り方が出来ていなかったという事

よくいるのがセッティングを変えるだけで滑りが変わると思っている人
セッティングを変えても乗り方が以前のままではかえって調子を崩す事に繋がる
まぁある意味滑りが変わったとも言えるが
0638GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 08:16:59.04
私が乗った事がある非対称ボードは、

Nidecker Asymとか何とかそんな名前の板 91年頃
Burton PJ 4.9 と 6 だったかな？92年頃
Moss Comp SL用とGS用。長さは忘れた。94年頃

そのあとはずっと対称ボード。

この中ではNideckerがまだ乗りやすかったかな？
あとは、うーむ…って感じ。

今、乗ったら違う印象になるんだろうね。
0639GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 08:23:22.19
>>637
> それは道具の特性に合わせた乗り方が出来ていなかったという事

それだと思う。
まぁ滑り始めて2〜4年目くらいの時なので、そこまで器用に滑れなかった。

セッティング（アングル角やスタンス）を変えれば、フォームも変わるし、結果、滑りは変わる。
でもカントくらいだと変わる人も居るし、変わらない人もいる。
0640GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 08:27:15.66
「滑りが変わる」と言っても、良くなる人もいるし、結果的にフォームを崩して悪くなる人もいる。
良い事ばかりではないよね。

でも色々と試行錯誤を繰り返すのは良い事だと思う。
0642名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 09:15:05.28
GOさん　おはようございます

朝一からの板談義。遅れてしまいました。
昨夜各メーカーのサイトを見て回ってたのですが
ありましたありました。新品の非対称板。
セミオーダーという名の実質１本１本ハンドメイドらしく
価格も非表示ｗ
他の板から推察するに，40万位ではないかとｗ
中古車買えまっせｗ
ちなみにメーカーは あ・の バイラスです。
1本いかがですかｗ
私？とてもかえまｓ
0643GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 11:08:01.57
>>642
40はムリ〜w

40有ったらカメラを買うか
車の買い替えの資金に回す
0646名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 16:44:50.76
馬鹿じゃ説明しても理解できないでしょ
そしてどうして馬鹿だと説明しても理解できないか説明しても理解できない
以下ループ
0649GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 17:30:56.91
それはお互いさまでしょ

私と遊びたくて仕方ないくせにぃw
0651GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 17:58:29.41
上からねぇ？

これだけスレ主がウロチョロしている掲示板で発言していて、その発言へのレスが「何かを言わなくちゃ気がすまない」って感覚の方が、私はどうかと思いますけどね。

前から言っている様に「本スレ」や「○○理論スレ」とか、他にもあるわけですし…

私からレスが欲しくないならば、そちらへどうぞ。

って書くと「マウンティング」って言うんでしょうねw
0653名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 18:17:38.72
>>651
何か言わなくちゃ気が済まないという事と上からという事は別問題なのでは？
基本的にあなたは人に同調するのではなく自分が主導する方向に持って行きがち

ちょい上にあるセッティングの話にしても試行錯誤するのは良い事と話の趣旨を変え自分の意見を主張している
0655GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 18:20:30.83
「脳内上級者が教えるスノーボードスレ 1」とか作ればいいのにw


あれ？
そんなスレが他にもあった気が…

デジャブか？w
0657GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 18:28:59.34
>>653
なんだろね？
だったらセッティングの話を始めた人が、そのまま主導していけば良いんじゃない？
別に「試行錯誤」の話だって、さほど話が逸れている訳ではないと思うよ。
セッティングを変える事自体、試行錯誤なんじゃないの？

セッティングの内容が分かりやすくて参考になれば、他の人からもコメントが付くだろうし、読み辛くて内容が間違っていればシカトされるだろうし。

最近多いんですよね。
自分の意見も言わずに、不満を爆発させる人が…
正直、困ります。
0658GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 18:35:32.70
セッティングの話を止めている訳ではないし、
むしろセッティングを語れるならば、どんどん書いて欲しいと思う。
0659名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 18:57:41.56
>>657
>>653が私の意見なんだがね

セッティングに合わせた滑り方をするという事と色々セッティングを変えて試行錯誤するという事は「セッティング」という共通項があるだけで別の話

申し訳ないがあなたはそういったところを判断する力が乏しいように感じる

以前あった体軸云々の件ももともとは
「あなたがアップした図の体軸の矢印の向きととあなたが言う向きが合っていないよね？」
という話についてあなたは身体を基準にとなんのと言っていたが話の趣旨は「図の向きと言ってる向きが違う」であってそこからどんどん逸れて行ってしまっていた
だからあなたの言い分が正しいかどうか以前に話自体が噛み合わなくなり収拾がつかなくなってしまっていたように感じた

このセッティングの件も試行錯誤云々という意見には同意する
がしかしそういう話ではないんだよという事
いくら正論を唱えようとも趣旨と違えば受け入れては貰えないのは当然の事
0660GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 19:17:00.72
>>659
うん、だから、こういう話をするより、
セッティングの話を進めてくださいね。
0661GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 19:24:44.82
つか、今思ったけど、私が非対称ボードの話をしていたのに「セッティングが〜」と趣旨を変えたのは「セッティングさん」じゃねえのか？

まぁそれはいいや。

セッティングの話を聞いてみたい。
0662GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 19:42:08.25
「図の矢印の向き」に関しても、言葉でズラズラと長文を書かれても「何がなんやら…」となる場合が多い。

だから色々と単純化して図式にする訳だ。

もし間違いだと思うならば「これこれこういうのが正解だ」と私の図を元に訂正の矢印でも入れれば良い。
今時、スマホででも図の修正くらい出来るだろう。

それを「なぜだ？」「おかしい」と批判混じりでダラダラと抽象的な読みづらい文章で書かれても、その人が本当に伝えたい事は伝わらない。

ならば批判はひとまず置いておいて、端的に「自分の思う正解だけを示す」事に注力すれば良いだけだ。

また終わった話を「ぶり返し」と言われるかもしれないが「先にぶり返された」から、別の方法を提示している。
0663GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 19:47:00.04
(ﾟｰﾟ*)｡oO（もし私を「ギャフン」と言わさせたいならば、いくらでも言うのに…）
0664GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/23(土) 19:49:24.89
☆〜（ゝ。∂）ギャフン！まいった〜♪
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