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【SNOWBOARD】Carving a GOGO 2
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0001GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/06(水) 02:40:01.18
【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。

前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1523603798/
0477名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/20(水) 15:31:37.56
スノーボードの滑り方の極意知らないのか？お前ら。

臨機応変に適宜や
0479GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/20(水) 15:42:20.55
>>477
極意は
シャーと行ってググッとなったらガッとやってダーやでw
0480435
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2018/06/20(水) 16:07:23.70
>>473
あなたが円滑に〜という考えから図を作成しあげただけだと思うけどな

でね、あなたが「自分はこういう風に考えています」という説明のためにその図をあげたのであれば別なんだけど、そうではなくその図を今後の基準とするような考えなんでしょ？
だから修正案とかを求めているんでしょ？
だから定めたがってると思ったんだよね
0481435
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2018/06/20(水) 16:11:38.72
>>474
概ねそんな感じだけど、それなら斜めに動く必要はないよね？
前振りになった事での誤差を解消する目的なんだから、動き方を変えてしまってはそのオフセットの意味がなくなってしまうよね？
0482435
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2018/06/20(水) 16:13:41.63
>>476
何がつまりなのかよくわからないからもっと掘り下げて説明して欲しい
0484GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/20(水) 20:35:57.18
一部の文書が抜けていたので再編集して投稿。

非対称ボードの成り立ち
・ボードの遊び方の中でスピードを競うグループ発生。
（この頃は今のフリースタイルとも違うオールラウンドボード）

・前方を向く為、アングル角を前振りにする。
・前振りにした事によってボードのフロント・バックの切り返しが悪くなり、それを解消する為、ウエスト幅を細くしてナロー化する。

・ナロー化した事により切り返しは良くなるが、ボードのサイドカーブのピークと実際に両足で踏み込まれる荷重ポイントに不均衡が生ずる。
・荷重ポイントとサイドカーブのピークを合わせる為、ボードの左右を前後にオフセットして非対称ボードの誕生。

・古いタイプのスノーボードでは、サイドカーブやキャンバー、トーションなどは、あまり機能せず、体軸を大きく倒す事も出来ない為、両足で踏み込む事での荷重（加重）が主であった。

・しかしマテリアルの進化と共に深いサイドカーブの誕生やキャンバー、トーションの発生と共に体軸の傾きで荷重を得る滑りも発展してきた。
・時期的には非対称ボードが誕生した頃とも重なり、アングル角の前振りとナロー化した事で「サイドカーブを深く出来た」とも言える。

・非対称ボードは踏み込みによる荷重（加重）を行うライダーにとっては、荷重ポイントとサイドカーブのピークが一致する為、滑りやすいボードとなった。
・両足で踏み込むタイプのライダーは、フロント側（つま先）、バック側（かかと）に対して元々強めに両足均等で加重している為、体軸をあまり傾けなくてもカーブが出来る。

・しかし体軸の傾きで荷重を行うライダーにとっては、サイドカーブがオフセットされた事により、体軸の傾きによる荷重と荷重ポイント（サイドカーブのピーク）との不均衡が新たに生じ、体軸で均等に荷重するには体軸を大きく斜めに倒す必要があり、滑りづらいボードでもあった。

・つまり非対称ボードは体軸をあまり傾けず、両足均等「加重」する事が前提のボードであるとも言える。
（体軸を傾けても良いがバランスを保つのが極端に難しくなる）
0485GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/20(水) 20:37:53.88
一部じゃ無かった！
半分抜けてるじゃんw
0486GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/20(水) 22:04:59.77
>>470
>そもそもだけど、なぜサイドカーブのピーク方向に動くという考えに至ったのか？
>そう考える理由とは何なのか？

そして >>471 の続きでもある。

・深いサイドカーブが誕生した事によって、体軸の傾きによってターン弧を調整したり、強い遠心力を得る事でスノーボードの滑り方は大きく変化した。

・しかし体軸の傾きによる荷重を行うライダーにとって、荷重ポイントとサイドカーブのピークとの不均衡は相変わらず燻ったままであった。
・そんな中でもアルペンボードに関しては、アングル角の前振りとナロー化が進み、以前は身体の正面に対して前後だった体軸の傾きは、次第に身体の左右方向へと変わっていった。

・ボードのアングル角の前振りとナロー化が進むと非対称ボードは益々イビツに変わり、一般のライダーにとっては扱いづらいボードとして次第に敬遠され、多くのライダーは対称ボードへと回帰。次第に対称ボードがアルペンの主流となっていった。

・対称ボードに乗った状態で、体軸の傾きが身体の正面に対して左右方向に変わると、荷重ポイント（サイドカーブのピーク）への荷重は多少の誤差はあるものの、以前の様な大きな問題では無くなっていた。
・荷重ポイントとの誤差に関しては、前後足の踏み込みによる加重の強弱によって調整する事で、結果的に両足に掛かる荷重は均等にする事が可能になった。

【補足】
対称ボードで体軸の傾きが身体の正面に対して左右方向の場合、バックサイドターンの場合は前足側に荷重が多く掛かる為、後足のかかとを強く加重（踏み込み）して、前後両足の荷重を均等に保つ。
逆にフロントサイドターンの場合は後足に荷重が多く掛かる為、前足のつま先を強く加重（踏み込み）して、同じく両足の荷重を均等に保つ。

また「なぜ両足を均等に保つか？」と言えば、片足よりも荷重されているエッジ上の距離が増え、ターン中の安定に繋がると思う。
ただしターン中やバーンや周りの状態の変化で、意図的に荷重バランスを不均等に変える事は当然ある。

以上が私（GO）の想定する「両足均等荷重」となります。
0487435
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2018/06/20(水) 22:15:23.28
>>486
体軸の傾きが体の正面に対して左右なんて動かないよ？

それにそう考えているのであれば先の図の体軸方向の向きと合わなくなると思うけど
0489GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/20(水) 22:58:25.83
>>487
私の滑り方が理にかなっている・いない、とか、体軸が左右に傾く・傾かない。とかは別にして、私の滑り方はすでに提示した。

そろそろ435の滑り方も教えてくれないかな？
0490435
垢版 |
2018/06/20(水) 23:08:25.05
>>488
合っているというのであればそれは体の正面に対してではなく進行方向に対してなんじゃないの？

それに図での体の正面を表す矢印と体軸方向の矢印もおかしいし
体の正面に対して左右なら図の体軸方向を示す矢印はこうはならない事になるよね？
0491435
垢版 |
2018/06/20(水) 23:13:46.50
>>489
いやいや、あなたの言ってる事の整合性が取れていないのにこのタイミングで俺の滑り方を提示してもややこしくなるだけでしょ

心配しなくてもちゃんと俺の滑り方は提示するから、まずはきっちりとあなたの主張を整理しようよ
0492435
垢版 |
2018/06/20(水) 23:21:16.92
ちなみにだけど俺が今言っていることは、GOの理論が正しい正しくないということじゃなく、言っている事の辻褄が合わないところがあるよね？って事ね

そこが明確にならなきゃ正しいかどうかなんて判断できるはずもないからね
0493GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/20(水) 23:26:12.61
>>491
いや正直言って、あなたの「問い」に答えるばかりなのは、もう飽き飽きしている。

あなたが私の内容に「整合性が取れていない」と思うならそれでも良い。
私はあなたの「問い」に対して最低限の内容は提示したので、これで終わりにしたいと思う。
0496GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/21(木) 07:42:35.99
>>462
ごめんなさい。
昨夜、文書を書いていたら、図の更新を忘れました。

この後、図を元にして話をしたい人が他に居れば更新しますが、居ないならば更新の必要もないので、このままにしますね。
0497462
垢版 |
2018/06/21(木) 08:48:23.88
GOさん　おはようございます。

いつもの如くとなるのならこのまま論を回収も完結も出来ずに放置でしょうから
急いで更新する必要性も下がってしまいますね。
とは言えGOさんが経験を元に練られた図ですから、消してしまうのはもったいなさ過ぎます。
今後必要な時にすぐ提示できるように“GO's Llibrary（仮称）”への収蔵を希望致します。
0498462
垢版 |
2018/06/21(木) 08:52:32.42
著作権マークの表示もお忘れなくｗ
0499GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/21(木) 13:28:56.84
>>497
こんにちは！
消す事は無いですが、すぐに必要でもないので、とりあえずそのままにしておきますね。
0503GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/21(木) 19:56:44.50
(ﾟｰﾟ*)｡oO（「逃げてばっか」と言う人に逃げられる…）
0505名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/21(木) 20:45:49.74
横から失礼します。
フリースタイルしかやったことないから他はわからんが
図の体の向きと体軸がなんか違うような気がする。
アホなんで理論的には言えないんだけど
ビン〜ビンの巾ぐらいの太い矢印でアロアンスを見て書いてあると納得するかも。
滑ってる時にウエストの一番細いところなんて意識しない。
0510GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/21(木) 21:12:25.33
>>505
グラトリに関しては、少しと言うか、だいぶと言うか、描いていて迷った所。
普通の滑走で言えば、身体の向きはフリースタイルと変わらないと思う。
でもスイッチすれば「逆なのか？」とか思いながら「とりあえず横」として記してあります。

フリースタイルの場合でも、理想としてはウエストの狭い所にあるはずです。
しかし許容範囲としてはもっと広く、確かに帯状になる様な作りにもなっていると思います。
0511名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/21(木) 21:15:27.56
>>510
ウエストの狭いところを意識するなんて俺自身一切意識してないし聞いたことも見たこともないんだよね
一体なぜそこを意識するの？
0512GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/21(木) 21:17:32.89
>>509
>俺は呆れるとも逃げるとも言ってないだろ

アンカーが有れば「その発言の内容を受けての発言」と判断するのが当たり前。
0514名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/21(木) 21:21:30.45
>>512
当たり前じゃないが？
おまえは自分で締め括ったにもかかわらずぶり返してるからその事を指摘したんだぞ？
レス内容読めば呆れるや逃げることについて言っていない事は理解できるはずだが？
0515GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/21(木) 21:25:21.42
>>511
俺自身って誰っすか？w

私はいきなり「俺」と名乗る人に知り合いは居ません。
0516GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/21(木) 21:36:10.93
>>514
可哀想な人ですね…

今の流れで「ぶり返した」と問われるのは、
>>500 の発言をしたと推測される、あなた自身です。

仮定1
あなたが >>500 と仮定した場合
なぜ終わった話に「煽り」を入れるのか？

仮定2
あなたが >>500 ではないと仮定した場合
なぜ終わった話に「煽りを入れた」とレスを入れるのか？

どちらにしても「ぶり返した」と言われるのは、>>514ですね。


そういう「バカさ加減」に「呆れた」訳ですよ。
0517GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/21(木) 21:38:29.60
>>516
訂正

仮定2
あなたが >>500 ではないと仮定した場合
なぜ終わった話に「ぶり返した」とレスを入れるのか？
0518名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 21:50:28.49
やめると宣言した人間がやめた話に関連する書き込みにレスしたらそりゃぶり返す事になるわな
でもこの老害は自分がやめたと言った時点でこの話は終わりで、他の人がその話に関連したレスをしたらそれがぶり返しだと思ってるらしい
老害が勝手にやめたと言ってるだけで他の人はやめるなんて言っていないのにな
0519名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 21:55:44.54
>>516
そりゃちと無理がありますぜ旦那

呆れてだろうがなんだろうが旦那自ら放棄してドロップアウトしたんですから

旦那がドロップアウトしただけで話題そのものが終了したわけじゃあないんですから
0521GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/21(木) 22:09:42.30
ついでなので図について説明。

身体の正面に矢印が有っても、スノーボードをそれなりにやっている人であれば、ターン時の上体の捻りで矢印を中心として左右に展開する事は容易に想像できる。

それを想像出来れば「身体の正面に対して、体軸の矢印がおかしい」なんて指摘は無いはず。

そしてもし想像出来なければ「1〜10を説明するのに、0.1を説明しなければならない面倒くさい人」

そういう人には『関わらない方が良い』

また体軸の傾きに関しても、分かりやすく極端な例で言えば、ビッテリーターンが挙げられると思う。

このターンで体軸の傾きは「前後」なのか「左右」なのか？と問われれば「前後」と答える人は、ほとんど居ないと思う。

もし「左右ではない」と言う人は「左右とは身体の正面の90度の直角でなければならない」と思っているはず。

そういう人は『面倒くさいからパス』

どちらにしても私は「呆れる」ので、話を続ける気にはならない。
https://i.imgur.com/SVSB3wh.jpg
0522GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/21(木) 22:14:08.98
>>518
はい！残念でした。

私は朝一で、この話に関連した「図」に対して、他の人に意見を求めているので、そのレスの内容は成立しません。
0523GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/21(木) 22:22:03.26
>>519
放棄してドロップアウト
それは「頭痛が痛い」感じですか？

冗談はさておき…
では435の後任として、この話を続けるのですか？
0524UELI_G
垢版 |
2018/06/21(木) 22:42:38.79
ごめんなんしょ。前をちょいと失礼致します。


>>502

敬称を付けてのお呼び掛け、ありがとうございます。
ここまでの書き込みを読み返していたもので、参上がおそくなりました。
失礼を致しました。

お問い合わせの件は、「はい、そのとおりです」が回答となります。
よろしいでしょうか。
0525GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/21(木) 22:48:03.93
>>524
ウエリさん、お帰りなさいヽ(*´∀`)ノ

まぁ、あれがこれでそれですが、そんな事は気にせず、今まで通りににご発言下さいね！（笑）
0526GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/21(木) 23:07:21.03
>>523
もし仮に、このまま435が519に後任を任せる様であれば、435は「正真正銘のクズ」

そしてもし435の後任として、519が引き受けるのであれば「正真正銘のクズの後任の519」として、お話しさせて頂きます。

その前提で良ければ、どうぞご参加下さい。
0527UELI_G
垢版 |
2018/06/21(木) 23:11:57.60
GOさん　お晩でやんす。

帰りました…というか。
お気づきと思いますが居るのはずっと居ましたです。
ちょいと思うところがありまして、しばし名無しに戻ろうと思います。
文体は変えません、実験的に細部は変わるかもしれませんが基本は変わりません
というか変えるほど器用ではないので変えられませんｗ

ちなみに>>502はGOさんですの？
否定されたら、誰が来るやら戦々恐々…
0528名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 23:21:44.06
>>521
> 身体の正面に矢印が有っても、スノーボードをそれなりにやっている人であれば、ターン時の上体の捻りで矢印を中心として左右に展開する事は容易に想像できる。
> それを想像出来れば「身体の正面に対して、体軸の矢印がおかしい」なんて指摘は無いはず。

であればそれも図に記載するべきじゃね？何のための図なんだよって話だよ
GOの頭の中の理屈を各々の想像で補完なんてできるわけないだろ

> また体軸の傾きに関しても、分かりやすく極端な例で言えば、ビッテリーターンが挙げられると思う。
> このターンで体軸の傾きは「前後」なのか「左右」なのか？と問われれば「前後」と答える人は、ほとんど居ないと思う。
> もし「左右ではない」と言う人は「左右とは身体の正面の90度の直角でなければならない」と思っているはず。

>>486〜>>488のやり取りで自分で体の正面に対して左右って言ってるだろ
おまえが言わんとしてる事は体の正面に対してじゃなく板の進行方向に対しての事だろ
これはおまえの考えてる事がおかしいんじゃなくおまえの表現がおかしいって話だからな

そもそもだけどな、こういう話をする時って板に乗ってる人間を基準とした話し方はしないんだよ
なぜなら板の上の人間はマテリアルやセッティングで姿勢が多岐にわたり基準化できないからなんだよ
だから板を基準にして話をすれば、例えば角付けの話をするにしても進行方向に対し90度方向に体軸を倒していくと言えばどんなマテリアルやセッティングの人でも同じ方向に体軸を倒していける認識を持てるんだよ

だからフリーだのアルペンだの区別する必要はないんだよ
そういった区別はさら先に進んだ話になって初めて必要になってくるもの
0529GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/21(木) 23:25:41.37
>>527
改めまして、お帰りなさい。
もちろん居るとは思っていました。

当然ながら >>502 は私ではありません。
しかし私も当たり前の様に「ウエリ」さんだと思っていましたよ（笑）

逆に言えば、それだけ「文体」と言うのは、その人を表していて、例え句読点に工夫をしても、その人の文体の「間合い」は隠す事は困難です。

だから…まぁあれでこれでそれな訳ですよ（笑）
0530名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 23:30:14.04
>>527
しれっとすっとぼけてるけど足裏スレでのなりすまし決めつけ発言についての弁明は？

それ以降名無し(というかこれまたしれっとレス番コテ)だったけど
0531GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/21(木) 23:34:24.48
>>528
長文を書くなら「何番のクズ」なのか最初に名乗れ。
初めてならば空気を読め。

>GOの頭の中の理屈を各々の想像で補完なんてできるわけないだろ

同じく「クズの疑問点」も最初から補完できるわけない。
0532名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 23:35:43.46
>>522
すごい屁理屈だなw
終わりにしたのは特定の人にだけで他の人にはしてませんてかw
まぁそう言うならそれでいいんじゃない？
引退宣言して引退した後に現役復帰する人もいるわけでそれは自由なんだから
0536GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/21(木) 23:41:42.94
>>528
>そもそもだけどな、こういう話をする時って板に乗ってる人間を基準とした話し方はしないんだよ

知らんがな。
お前がロボットならば最初に言え。
（でもお前のAIには興味あるぞ！）

> なぜなら板の上の人間はマテリアルやセッティングで姿勢が多岐にわたり基準化できないからなんだよ

だから私は前から「無駄だ」と言っている。
ロボットには判別出来ないのか？

だからお前は「クズ」なんだよ。
0538名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 23:54:49.82
>>536
じゃああの図は何なの？
話の内容も人間基準だし
ほんと矛盾しまくりだわ
そして「クズ」呼ばわりね
まぁ「うんこ」を連呼するのは流石にもう恥ずかしいようだけどw
0539GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 00:00:04.05
>>528
>そもそもだけどな、こういう話をする時って板に乗ってる人間を基準とした話し方はしないんだよ
なぜなら板の上の人間はマテリアルやセッティングで姿勢が多岐にわたり基準化できないからなんだよ
だから板を基準にして話をすれば、


スノーボードは、いつから「人が乗らないスポーツ」になった？
人が雪面のボードに何らかの力を働きかけて「スノーボード」ではないのか？

どうやら私の知っている「人が乗るスノーボード」では無い様なので、物理学か宗教か精神病のスレにどうぞ。
0540GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 00:02:40.53
>>538
>話の内容も人間基準だし

お前と言う物体は何だよ？

もう気持ち悪いわ。
0541名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 00:19:30.63
>>539
> 人が雪面のボードに何らかの力を働きかけて「スノーボード」ではないのか？

そうだよ？だから姿勢なんて人それぞれなのに体の正面だのなんだのと人を基準としたらダメなんだわ
人が乗らないスポーツとかしょうもない事言ってないで素直に理解しろよ
0542GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 00:35:49.50
>>541
>そうだよ？だから姿勢なんて人それぞれなのに体の正面だのなんだのと人を基準としたらダメなんだわ

「姿勢」と「体の正面」を混同する段階でアウト。

>>528
>>486〜>>488のやり取りで自分で体の正面に対して左右って言ってるだろ

そして私は「体の正面」と表さずに「身体の正面」と書く。

一字一句を間違えるなクズ。
0543名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 00:47:44.76
>>542
だ〜か〜ら、何がアウトなのか書けって言ってんだろ
何べん同じ事言われてんだよ？もう痴呆始まってんのか？

体じゃなく身体？で？それだとどうおまえの主張に正当性が出るんだよ？

話の本質に触れずに逃げ回るのもいい加減にしたら？
0544GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 01:00:07.90
>>528
> なぜなら板の上の人間はマテリアルやセッティングで姿勢が多岐にわたり基準化できないからなんだよ
>だから板を基準にして話をすれば、例えば角付けの話をするにしても

その話こそ整合性が取れていない。

板を基準にしていながら、なぜ「標準化できない」と言っている「人が行う『角付け』」を持ち出すのか？

その角付けは標準化が出来ているのか？

出来ていても、出来ていなくても、整合性が取れていない。
0545GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 01:05:55.37
>>543
>話の本質に触れずに逃げ回るのもいい加減にしたら？

今時点での「話の本質」とは何か？
明確にお答えください。

これはあなた自身の発言からの「問い」です。
でも435ではないはずの「あなた（>>543）」にお尋ねします。
0546名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 01:29:24.64
>>544
> 板を基準にしていながら、なぜ「標準化できない」と言っている「人が行う『角付け』」を持ち出すのか？
> その角付けは標準化が出来ているのか？

角付けを行うのは人だけど、角付けされるのは「板」だからだぞ？
そもそも何をしたいのか？って話で、板を立てたいわけだ
じゃあ板を立てるのにはどうすればいいか？となれば板に対して体軸を90°方向に倒す、という事になる
けどおまえの主張のように人を基準とすると、マテリアルやセッティング等の違いで身体の正面に対して左右と言っても抽象的なものにしかならず明確な基準を定めることができない
例えば15°/-15°のダッグスタンスと51°/45°の前振りスタンスでは、身体の正面を基準とした動いていく方向というものは全く違う方向に動く事になる
じゃあこの2つのセッティングに共通して言える事は？と考えると、板に対して90°方向に動いていく事、と言える
こういう理屈ね

これらが理解できれば整合性も取れているということが理解できるんだわ
0547GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 01:48:19.69
>>546
> 例えば15°/-15°のダッグスタンスと51°/45°の前振りスタンスでは、身体の正面を基準とした動いていく方向というものは全く違う方向に動く事になる
>じゃあこの2つのセッティングに共通して言える事は？と考えると、板に対して90°方向に動いていく事、と言える
>こういう理屈ね

では、
15°/-15°のダッグスタンス
と
51°/45°の前振りスタンス

共に板に対して90°方向に斜度45°を倒したとする。
（つまり45°のカービングターン）

そのカービングターンの後に
51°/45°の前振りスタンスは、フロント・バック共に0°に立位出来るが、
15°/-15°のダッグスタンスは、フロント・バック共には0°に立位出来ない。

板だけで考えれば、共に45°の角付けがされているはずだが、結果には違いが出る。

この違いはどう捉えるのか？
0548GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 01:57:00.48
>>546
>じゃあ板を立てるのにはどうすればいいか？となれば板に対して体軸を90°方向に倒す。

「体軸を90°方向に倒す」のは標準化されているのか？
0549名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 01:57:10.64
>>547
ごめん、ちょっと表現が独特イマイチ理解できないから確認なんだけど、これは板を45°立てた状態のカービングをして、その後に前振りは0°、つまりフラットに板を戻せるがダッグは戻せない、という事？
0551GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 02:06:57.61
>>550
その「90°方向」とは、本当に「90°」なのか？
それが絶対に90°でなければ「標準化」とは言えない。
0553GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 02:19:38.24
>>546
>角付けを行うのは人だけど、角付けされるのは「板」だからだぞ？
>そもそも何をしたいのか？って話で、板を立てたいわけだ
>じゃあ板を立てるのにはどうすればいいか？となれば板に対して体軸を90°方向に倒す、という事になる

そもそも人が行うスノーボードに対し、板だけに着目して「体軸を90°方向に倒す」と言っても、そこには必ず「人の動作」が伴う為、結果的に何を言いたいのか分からない。
0554名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 02:21:34.72
>>551
あえてスルーしてたけど、どういうつもりで「標準化」と言ってるんだ？
標準化と言ってるのはおまえだけだぞ？
それに本当にとか何が言いたいんだよ？
90°方向じゃないと思うならその考えを言えばいいんじゃないの？
0556GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 02:24:57.09
そして >>545 がまだ未回答なので、
あなたの話の方向性も、私には分からない。

今のところ、あなたの発言の全てが分からない。

一連の発言が同一人物である確証もないので、私が返事をしても意味がない事になる。

そして私は寝る。
0557名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 02:26:33.48
>>553
> そもそも人が行うスノーボードに対し、板だけに着目して「体軸を90°方向に倒す」と言っても、そこには必ず「人の動作」が伴う為、結果的に何を言いたいのか分からない。

体軸を90°方向に倒すというのが人の動作だろ
角付けするために体軸を90°方向に倒すという動作を人がするんだろほんとに何言ってんの？
0559名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 02:34:41.07
>>512
何言ってるのかわからん

私は>>503に反応して書き込んだのではないぞ

客観的に見た上で、自分で締めくくった話なのにわざわざ相手を挑発するなって言ってる

以前から熱男に対してもう終わり、反応しない、相手しないと散々言ってるのになんだかんだでスルーしないから今回キツく言わせて貰った
言葉選びは悪いと思うが反省も後悔もしていない


>>514
お前誰だよ指摘したの俺だぞ虚言癖でもあんのかこの熱男は
0560名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 02:43:44.50
>>556
あ、これ説明しないと本当に理解できなかった？

混同する段階でアウト、としか言わずなぜアウトなのかという事には一切触れていないだろ

前から同じような事散々言われてんだろ
0561名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 02:45:36.28
>>558

542 GO ◆0jh5kQhfUA[sage] 2018/06/22(金) 00:35:49.50 ID:
>>541
>そうだよ？だから姿勢なんて人それぞれなのに体の正面だのなんだのと人を基準としたらダメなんだわ

「姿勢」と「体の正面」を混同する段階でアウト。

>>528
>>486〜>>488のやり取りで自分で体の正面に対して左右って言ってるだろ

そして私は「体の正面」と表さずに「身体の正面」と書く。

一字一句を間違えるなクズ。
0562名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 02:46:20.37
>>537
今って足裏センセが意固地になっていった時の流れと似てるよね
熱男は人を狂わす成分で出来てるのかもわからんね

まあこれだけ粘着されたら攻撃して来たと感じた＝熱男になるのもわからんでもない
スルースキルが10段階中1もないからなぁ…
0566GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 07:15:28.21
>>557
先に>>528で

>そもそもだけどな、こういう話をする時って板に乗ってる人間を基準とした話し方はしないんだよ
>なぜなら板の上の人間はマテリアルやセッティングで姿勢が多岐にわたり基準化できないからなんだよ

と言っているのに、なぜ「体軸を90°方向に倒す」だけは90°だと思ってしまうのか？私には理解出来ない。

そしてそれは「板」ではなく「人間」の話をしている。
0567GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 07:23:48.62
>>560
>混同する段階でアウト、としか言わずなぜアウトなのかという事には一切触れていないだろ

>>541
>そうだよ？だから姿勢なんて人それぞれなのに体の正面だのなんだのと人を基準としたらダメなんだわ
>人が乗らないスポーツとかしょうもない事言ってないで素直に理解しろよ

「姿勢」は変わる。
しかし顔が横を向いていても「体の正面」は変わらないので基準に出来る。

なので、それを区別出来ずに「混同する段階でアウト」

1〜10の0.1を説明させないで欲しい。
0568GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 07:27:03.63
>>555
興味があるなら、自分でやってみればいい。

と、むかし誰かに言われた。

誰かは忘れた。
0569GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/22(金) 07:38:03.58
>>560
今なお「話の本質」が未回答。

そして名前欄に番号も記載されていないので、
誰が何を連続で書いているのか、私には分からない。

もしかして、あなたは435なのか？
0570名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 07:42:47.35
>>566
> と言っているのに、なぜ「体軸を90°方向に倒す」だけは90°だと思ってしまうのか？私には理解出来ない。

ちょっと何言ってるか本気で理解できないんだけど
角付けするのに90°方向以外に体軸を倒すのか？

> そしてそれは「板」ではなく「人間」の話をしている。

そりゃそうだろ板が勝手に角付けするわけじゃないんだから
角付けするためにはどう動けばいいか、の話をするのに人間を基準にするんじゃなくて板に対してどう動けばいいかとした方がいいだろって話だぞ
0571GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 07:43:03.90
>>559
このタイミングでそれを言っても自演にしか思えない。
そして私からは、どれも「名無し」としか見えない。


あと内容が的外れで、読んでいるこっちが恥ずかしくなった…(〃ω〃)
0572GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 07:48:14.21
>>570
姿勢が多岐にわたり基準化できないのと同じ。

人がやる事なので、80°方向に傾く人が居ないとも限らない。という事を考慮していない。
0573名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 07:49:15.83
>>567
> 「姿勢」は変わる。
> しかし顔が横を向いていても「体の正面」は変わらないので基準に出来る。

おまえは何を体の正面だと言ってるんだよ？姿勢が変わっても変わらない体の正面てなんだよ？

てか「身体」じゃなかったのかよ？
人に文句つけといて自分でそれかよ
0575名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 07:57:30.94
>>569
アウトの理由が話の本質だぞ？
アウトとだけしか言わずにアウトの理由という本質に触れてないだろ

まさかとは思うけど体軸云々の話の事だと思ってるわけじゃないだろうな？
おまえ自分で安価ついてたらその内容になんたらと自分で言ってたろ
俺はおまえのアウトという書き込みに安価つけてレスしてるんだけど？

そして俺は435だけど435としてはおまえが>>493で終了宣言した時点で終了してるぞ？
0576GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/22(金) 07:59:12.74
>>573
人の文書を引用しているので、その文字表記に合わせただけ。
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