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【SNOWBOARD】Carving a GOGO 2
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0001GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/06(水) 02:40:01.18
【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。

前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1523603798/
0307名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/16(土) 18:32:45.12
>>305
とうとう誤字まで絡み出したか…

いや待てよ？日本人じゃないから誤字だという事に気付けないのかも…

てか聞いてもスルーしてるけど、GOは日本人じゃないの？
0308GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/16(土) 18:37:05.86
>>306
>新しい事を拒絶する事で自分のアイデンティティを保っているんだろうね

わざわざ自分の気に入らない相手が居るスレに来て、苦言を吐いて行くアイデンティティって素晴らしいですね！
0311名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/16(土) 18:42:06.46
>>309
それは帰化したって事？
ネタなのかマジなのかわからないのは困るわ

年寄りってこういう冗談で言ってるのか本気で言ってるのか判断に困る事言う人が多いのはなぜなんだろう？
0312名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/16(土) 18:43:55.11
>>310
ブーメランも何も俺は社会通念だの良識だのは一切配慮してないけど？

おまえほんといい加減にしろよ？
マジで日本人じゃないだろ？
0313GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/16(土) 18:48:51.28
>>312
>ブーメランも何も俺は社会通念だの良識だのは一切配慮してないけど？

つまり「私は非常識な人です」と言っているのですね。
あなたの日本語は分かりやすいね。
0314名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/16(土) 18:52:30.83
>>255
荷重移動を処理する、という考え方だと難しいかも
外力に対して軸が垂直になるよう体をリードする意識かな

雪面に掛る圧力を常に両足均等にしてあげる（ような意識で動く）とするべき荷重移動（姿勢、体勢）は決まってくるよね

教え方、考え方として姿勢、体勢から考えるんじゃなく、圧と感覚で考えてく形だね
0315名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/16(土) 18:57:32.66
>>256
独自理論の線引きは？何を独自理論とするの？極論してしまうと、スノーボードの話自体出来なくない？って話になると思うけどどうかな？

避けるべきは独自理論ではなくて持論の押し付けじゃないかな？って見て思うよ
結局熱男も押し付けが問題な気がするよ
0316名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/16(土) 19:00:53.17
>>313
現実での話をここには持ち込んでいないって事だけど？
そして配慮していない＝非常識とはならないけど？

もしそれが成立すれば良識ある言動をしている人は全てそういったものに配慮しているという事になるけど？
配慮していなくても良識ある人は良識ある言動をしているものだけどな

ほんとおまえヒドイな
0318名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/16(土) 19:06:30.81
>>315
あなたの「押し付け」の基準がわからないなぁ
自分はこう思う、こう考える、というのが押し付けならあなたのそれも押し付けという事になってしまう
0319名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/16(土) 19:07:34.31
>>255
ゴメン追記
足裏センセの言ってた足裏均等荷重が正解だとは思ってないからね
途中までの考え方は通ずるものがあるから、その部分では支持してるってだけ

でも彼のインパクトが凄かったから一部言葉をそのまま使ってる感じかな
足裏均等荷重も、両足均等圧とかのが伝わりやすいかな？と思う


あと俺の考え方は理論て程じゃなく、滑り方のベースにすると応用力、適応力上がっていいんじゃね？って程度だよ
0320GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/16(土) 19:07:35.78
>>314
私も参加させて下さい。
やっとスノーボードの話が出来るヽ(*´∀`)ノ

>外力に対して軸が垂直になるよう体をリードする意識かな
>雪面に掛る圧力を常に両足均等にしてあげる（ような意識で動く）とするべき荷重移動（姿勢、体勢）は決まってくるよね

この2つは理解が出来るのです。
ある意味、これが出来なければ「綺麗なカービングにはならない」と言えるほど重要な事だと思っています。

だけど、この「両足均等」と前出の「足裏均等」って別物ですよね？

それともアルペンとフリースタイルの違いなのかな？
それを知りたくて、私は来シーズンに「フリースタイルに再挑戦」と思っているのです。
0321GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/16(土) 19:11:27.27
>>319
あ！レス付けている間に追記があった！w

>足裏均等荷重も、両足均等圧とかのが伝わりやすいかな？と思う

「両足均等圧」なら、もちろん伝わりますね！
0322名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/16(土) 19:12:13.26
そもそも「綺麗なカービング」とは？って話なんだけどな
そこが人により違い、それが違えばやり方も変わってくる
そこを放置したままでは建設的な議論はできるはずもない
0325GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/16(土) 19:16:49.95
>>319
たびたびすいません。

「両足均等圧」は、例えばバックサイドターンの場合、
・両足の「つま先」と「かかと」に同じ圧。
なのか
・「左右のかかと」に同じ圧。
なのかで、意味が違うと思うのですが、どちらなのでしょうか？

私は後者だと理解しています。
0328名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/16(土) 19:38:32.78
センセの足裏均等加重はいかなる時もつま先から踵まで同じ圧をかけること
1ミリも圧を逃がさないという神の技術である
0329名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/16(土) 19:39:40.53
>>325
内力を均等にするんじゃなくて外力を均等に伝えるって感じかな
私もイメージしてるだけでぶっちゃけ出来てないかもしれないし、全然違う事してるかもしれないけどねw

多分デキる人が分析すると、点で押さえる面滑りなのかなと思う
0331UELI_G
垢版 |
2018/06/16(土) 19:41:43.19
>>317氏
レスを戴きありがとうございます。
早朝のリクエストにお答えいたいだ事、すぐに理解できませんでした。

外形を順番に固めてライディングポジションを構成する方法は卒業しています（のつもりです）。

自分の体の中の軸をどう感じ、動かし、ポジションをどう決めるか、滑走の場面場面での連携をどうするかを何年にもわたって練習中、が現状です。
ライディング中最優先しているのは、軸がどこに在るか、どこを通って板に落ち、雪面におちているかを検出する事。
その軸に身体の軸が追従できているか否かを感じるようにしながら滑っています。

足裏先生のお話は、私も6割納得・4割保留です。
もしかするとアルペンとフリーで差が生じるのかな、と最近は考え始めています。

途中ですが「読んでいます」の意を込めて。
0332名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 19:46:53.46
足裏均等荷重
足首固定いかなる時も1度も動かすな
ターン中でも踵からつま先まで同じ圧力にする
板を1mm浮かしてターンしろ
平地と雪面の動きは同じ
俺の言うとおりにやれば1年で1級
0333名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 19:58:53.03
英検？
0334GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/16(土) 20:12:26.92
>>329
>多分デキる人が分析すると、点で押さえる面滑りなのかなと思う

うーん…
分かる様な、分からない様な…

アルペンで滑るとどうしても「点」で捉えがちになるのですが「面」と言えば「面」なのかな？
でもアルペンで「つま先」と「かかと」の圧は同じにはしないしなぁ…

でも昔フリースタイルをしていた時も「つま先」と「かかと」は同じ圧にはしないどころか、逆の圧だった気もする（バックサイドならば、かかと荷重でつま先は引き上げる）
しかし、それは私がフリースタイルが下手だからなのかも？
0335UELI_G
垢版 |
2018/06/16(土) 20:30:15.10
>>334
GOさん

＞バックサイドならば、かかと荷重でつま先は引き上げる
それは　板を引き起こして安定させる　と　荷重軸がデッキ面に垂直に落ちる
そうして　エッジに荷重する　を満たすための誘導方法です。というｊか、でした。
0336GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/16(土) 20:37:59.00
>>335
そうそう、そんなイメージでした。

それって正しいの？
それとも今はもう古いの？
私はフリースタイルは下手っぴなので、分かりません。

アルペンだと「つま先」と「かかと」と言うより「左右の重心移動」という感覚になっちゃうしね。
0337GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/16(土) 21:02:00.80
(ﾟｰﾟ*)｡oO（ボードの話になった途端、発言が減るという危機的状況…）
0338UELI_G
垢版 |
2018/06/16(土) 21:15:46.91
GOさん

ごめんなさい。今日はここでリタイヤ。
離れます
気が付きゃ昼下がりから張り付きっぱなしでなんもできてないｗ
ではでは。
0339GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/16(土) 21:17:49.86
>>338
いえいえ
私も明日は山に行くので、もう寝るつもりです。
おやすみなさい。
0340名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/16(土) 21:51:29.95
>>337
ああゴメン、想定より話の水準が低かったもんだからさ

そして先にも書いたけどさ、想定してるイメージが定まっていないと話が拗れるだけだからね
その辺はスルーだったから、ああその程度の話しかできないんだなぁって思ってね
想定が大雑把だと大雑把な話しかできないでしょ
0341名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 21:59:09.03
まぁ1つアドバイスをするとすれば、今あなた方が話しているような感覚だと、それはただ曲がっていく板の上に乗っているだけ、というもの
それが間違いというのではなく、その程度のレベルの話というだけの事
0343名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 22:44:33.35
両足均等荷重ってこれマジで言ってんの？
足裏理論もとんでも理論だけどこれも大概だね
これから連続ターンを覚えましょうって段階の話なら別だけど、このスレって一応カービングを主題としてるんだろ？
それで両足均等荷重だなんてちょっとレベル低すぎだぞ
0344名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 23:11:44.39
レベル低いと思ったなら初心者スレか、とお気に入りや巡回から外せばいいんじゃないかな


それとも…気になるの？気になっちゃうの？（///
0345名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 23:18:58.16
俺はその時によって基本姿勢の前後、上下のポジションも変えるし滑走中も荷重バランスもどんどん変えるけどな
均等荷重の人はガチガチの型にはめたカービングしかしないの？
0347名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 23:47:51.62
カービングでチンポジは大事ですか？
0348名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 02:54:57.67
平地をターンしているわけではないのだから両足均等荷重という考え方はカービングを追求する上で比較的早い段階で破綻するものなんだよね

斜面をターンするという事を考えると刻々と状況が変化するという事は想像するに難しくないと思うけど、それをわかっていれば両足均等荷重というものがいかに合理的でないものかは理解できるはず
0350名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 12:23:43.40
住人間で上とか下とかというものはもちろんないのだけれど、扱う題材的にレベルの高い低いは当然あり、そうなると必然的に上下関係というものができてしまう
0352名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 23:25:04.69
>>351
両足均等荷重が間違いという事では決してないんだよ
意図的にそうできるようになるには相応の技術が必要だからね
ただ、正直なところもっと高いレベルのでのスノーボードの話になるのかなぁと思ったらこの程度だったからGO氏やUELI氏には少々ガッカリさせられてしまったのは認めざるを得ない
0354UELI_G
垢版 |
2018/06/18(月) 02:50:45.12
イメージ遊びとか言葉遊びなのは百も承知しております。
それでよろしければお付き合いくださいませ。

荷重軸をどう動かすかを基準に置きつつ滑っていましたが
荷重軸を移動させるのに今の乗り方でいいのかな？と考え始めてから迷路に入ったままですｗ

　板のデッキ面を
　バインディング経由で踏むことで、
　板に力が伝わり
　ソールが滑り
　エッジが噛む

軸をどう動かすかばかりに気をとられて、
一連の荷重動作をバインディングに過剰に頼っているのでは？

今の体感では、
ヒールサイドターンでは踵を中心とする範囲に、トゥでは足指の付け根部分へと
荷重抜重動作に合わせ軸を一回一回抜き刺しして移動させ
刺し直しつつ微調整しているイメージになるけれど本当にこれでいいのかな？

足裏は、ブーツ経由バインディング経由でデッキ面に触れていると考えるのが理想では？
その仮想の足裏はデッキに全面で接していて、、
つま先〜踵の荷重バランスをリニアに変化させることで
荷重軸が滑るように移動するのが正しいイメージかも？

なんて事を、解を得られぬまま考え続けていますｗ
0355UELI_G
垢版 |
2018/06/18(月) 02:52:14.19
ただハードブーツを履いた人ならわかると思うのですが、荷重動作時に意外と捻じれているんですよね。
バインディングというか特にクリップの番線部分が。

それとサーフィンの映像を見ていて、バインディングが無いにもかかわらず
板から落ちることなくきれいにカーヴさせている事に改めて気が付いたのも
上記のような事を考え始めるきっかけとなりました。

よく聞く「足裏感覚がどうしたこうした」とは、こういう事なのかなと思ったり。

長々と真夜中のポエム、失礼致しました。
以上です。
0356GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 04:12:23.16
(ﾟｰﾟ*)｡oO（山から帰って来て12時間寝た。寝すぎて身体が痛い…）
0357名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 04:39:26.03
>>325
ごめんね>>329では質問の答えになって無かったね

私の考え方だと、その二択なら前者になるのかな
ただ内力が左右の足で同じになると言う訳ではないよ
足裏全体で掛る圧力を均等にするとでも言うのかな…？語彙力低くてごめんね

板（面）から軸を外さないための動作になるから突き詰めていくと、アンギュレーションをアンギュレーションとして意識しないでアンギュレーションを取る方法なのかも（言い回し変でごめんw）
0358GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 07:06:19.35
私は両足均等荷重「だけ」で滑るなんて、一言も言ってないんだけどね。
ポジション的に両足均等になる事が多いけど、ターン中は速度や斜面に拠って、前足荷重にも後ろ足荷重にもなる時はあるんじゃない？
（だけど、それが足裏全体か？と言われると「？」だけどね）

あとこのスレで「滑りは○○理論で完璧」なんて言うつもりも議論するつもりも無い。
私は楽しく滑れれば満足なので、滑りを極める議論をしたい人は、本スレでも他のスレでも行って、思う存分に語ってくれれば良いと思うの。

うちは息抜きの脱力スレで良いんじゃないかな？
0360GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 07:58:51.41
>>354
私はあまりバインに拘りは無いのですが…

ほら！4×4のシステムが出来る前のバインって、木ネジで直付けだったじゃないですか？
安い板とバインをヤフオクで仕入れて、バインのフックの部分を取り外して、DIYショップで板に直付けするプレートでも買ってくれば、ウエリさんの思っている状態に近くなるんじゃないですかね？

ただターン時に捻れているのはバインだけじゃなくて、ブーツもかなり捻れている訳で「じゃあそこはどうするの？」って話になりそうな気もするのです。

もしサーフィンの様なダイレクト感を求めるならば、添付の写真の様な板じゃないと難しいかも？
https://i.imgur.com/w0MXYY8.jpg
0361GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 08:09:44.35
>>357
う、うーん…
やはり分かる様な分からない様な…

確かにターンの入りでは「点」または「線」で、ターンピークでは「面」で外力を捉えて、また「点」または「線」になる感じは有りますけど、それが同じものを指し示しているかどうかは分からないですね。

少なくとも私は常に「面」という感覚ではないです。
0362GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 08:25:29.50
>>357
あと最近は「アンギュレーション」は使わないで「リーンイン（ウィズ）」と引っくるめて言うみたい。

私も昔から「アンギュレーション」で習った世代なので「アンギュレーション」と「リーンイン」は別じゃね？
って思うんですけどね。
0363UELI_G
垢版 |
2018/06/18(月) 10:44:08.04
>>360
GOさん　おはようございます。

いわゆる「スナーファー」ですね。自分も一時真剣に考えてましたｗ

バインディングはですね、2003か4かのCURVEだったと思いますが、
マックさんが「バインに頼らない滑り」と書いておられて
それがずーっと引っ掛かっていたのです。

ようやく「こういう事を言わんとしていたのかも」という感触があって
でも解は得られてなくてグルグル状態ですｗ

リーンインは違和感。
ヒール側はそうでもないですが、それを言ったら
「つま先側はリーンアウトかえ？」と思ってしまいますねぇ。
アルペンだと余計にｗ
0364GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 11:24:10.66
あと両足均等とか前足荷重、後足荷重も、アルペン、フリースタイルで違うだろうし、板のフレックスやスタンス幅やバインの振り角によっても異なるだろうね。
もちろん身長や体重や筋力でも異なるんじゃない？

たぶんそこには「絶対」が無いから、いくら語っても「無駄」だと思うの。

そういう違いも考慮せずに「両足均等？ぷっ！低レベルw」と言ってしまう事の方が、逆に私は間違っている様に思うよ。

だからこそ「○○理論」とかいう「唯一の正しい方法」みたいな言い方が嫌いだし、そういう「独自理論」は排除している次第です。

楽しく気持ち良く滑れりゃ、それでいいじゃん？
0365名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 13:45:47.28
>>358
>両足均等になる事が多い
それってどのタイミングで？いや、そうなる事が多いのなら両足均等時なくなる時はどういう時か聞いた方が早いか

それにしてもご都合主義炸裂だね
自分が気に入らないものは拒絶って、だったら次スレはテンプレに付け足せばいいよ
0367名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 13:52:41.51
>>364
じゃああなたはどういう条件下で両足均等が主体となる滑り方をしてるの？
条件で異なるならその条件も合わせて話をしなければならないと思うけど？
また矛盾しちゃってるよ
0368GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 14:21:47.67
>>365
>それってどのタイミングで？いや、そうなる事が多いのなら両足均等時なくなる時はどういう時か聞いた方が早いか

いつもの人かな？違うのかな？
いつもの人という前提で話をするけど、違ったらごめんなさい。
質問ばかりじゃなくて「自分はこれこれこうだと思う」って意見はないのかな？
いつも聞かれてばかりでは、答える気にもならない。

>それにしてもご都合主義炸裂だね
>自分が気に入らないものは拒絶って、だったら次スレはテンプレに付け足せばいいよ

ん？だから「極端な独自理論はNG」と書いてあるよ。
0369GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 14:24:29.62
>>366
いや、それには私も驚いたんだけどね。
本スレの過去ログのどこだか忘れたけど、その辺のやり取りがあるはずなので、もし気になる様ならば探してみてください。8〜11のどこかのはず。
0370GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 14:37:48.87
>>367
いや「状況で異なる」というのに、その状況を示せと言う方がおかしいでしょ？
全部状況ごとに、全てを一覧表にでもするのかい？
そしてそれを私がする必要性も感じないね。

>条件で異なるならその条件も合わせて話をしなければならないと思うけど？
>また矛盾しちゃってるよ

もし仮に「条件で異なるならその条件も合わせて話をしなければならない」と言う流れであったとしても「条件」の「提示が足らない」のであって、前の発言と反する事を言っている訳ではないので『矛盾』とは言わないね。

また国語辞典でも引用するのかな？

そしてあなたはホントにボードの話をしないね。
言葉の理屈を捏ねているだけで、話をしていても「つまらない」んだよ。
0371名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 15:10:18.39
言葉の理屈？
それはお前の言わんとしてる事と俺の受け取り方が違うとでもいうの？そんな事はないでしょ？
そしてボードの話をしないなんて逃げはやめようよ
お前のボードの話がおかしいよって話をしてるんだからさ

で、矛盾なんだよねぇ
お前は後から自分自身のしている事と反する事を言ってるんだからさ
条件で異なるなら、俺はこういう条件下で両足均等荷重で滑ってるよ、というような言い方をしないとね
さらに言えば後からずっと両足均等荷重で滑ってるわけではないなんて後出ししちゃってるんだから、そういう事も最初に言わないと
0374GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 15:52:53.36
>>371
同じ日の同じバーンだって、1本1本滑り方なんか違うし、だからこそ「無駄」だと言っている。

あとはめんどくさいから過去ログでも読んできて。
0375GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 15:59:26.55
>>373
え？逆に聞いちゃうけど両足均等になる時は無いの？
そっちの話を聞いてみたい。
0376名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 16:36:48.72
>>374
あのさ、お前は最初に両足均等荷重で滑ってるとしか言っていないんだよ
そして後から条件がどうのと自らの発言を否定するような後出しをしてきてるんだから自分の非を認めろよ
0377GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 18:28:30.98
>>376
私は以前から「基本は両足均等で状況により前や後足荷重にもなる」は前から言っている事なんですよね。
だから「過去ログでも読んできて」と書いているのです。

それよりも「お前」とか「非を認めろよ」とか、人と何かを語る態度なのでしょうか？

最近は躾のなっていない子が多いので、あなたが毎日会社で独り泣いて居ないか、他人事ながら心配しております。
0378GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 18:41:02.53
訂正
私の「基本は両足均等で状況により前や後足荷重にもなる」は以前から言っている事なんですよね。
0379名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 19:03:30.06
>>377
過去にそう言ったから全ての人はそれを把握しているべきだと？
何馬鹿な事言ってんだこの老害は

仮に俺が過去のお前の発言を把握していていたとしても、それはそれで前と言ってる事違うけど？となるだけだぞ？

ほんと、そのご都合主義どうにかならない？
過去に言ったから、じゃ無いんだよ
リアルタイムで自分の考えが正確に伝わるようにするのが当たり前のことだと思うけどな

はいそして老害特有のネタで論点逸らしね
> それよりも「お前」とか「非を認めろよ」とか、人と何かを語る態度なのでしょうか？

何？俺と語り合いたいの？俺は語ってるつもりはないけどな
ただお前にダメ出ししてるだけ
ダメ出しされてるって事をちゃんと自覚しろよ

てか、「それよりも」ってのがどうにかして話を逸らしたくて仕方がないって気持ちがひしひしと伝わってきて本当居た堪れないな

ボードのお話をしたいとのたまってる人間がボードの以外に逃げる、本当やれやれだな
0380GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 19:13:48.29
>>379
>過去にそう言ったから全ての人はそれを把握しているべきだと？

把握してないから「過去ログ」へ誘導してるが分からないんだね。

そんな顔を真っ赤にして怒鳴るなよ！
臭いツバが飛んで汚ねーぜw
0381名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 19:47:30.96
>>380
そこじゃねぇよw

過去ログに誘導しなきゃ理解してもらえない書き方じゃダメだろって事だぞ？
なぜ以前から言ってるような言い回しで言わないんだよ？
前後荷重端折って両足均等荷重だけじゃお前の言いたい事は伝わらないだろ？って事だぞ理解しろって
0382名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/18(月) 19:51:58.31
>>380
> そんな顔を真っ赤にして怒鳴るなよ！
臭いツバが飛んで汚ねーぜw

人の言葉遣いにやんや言いながら自分はしょうもない煽りを入れるというねw
歳をとると恥も外聞も無くなるとは聞くけど、こうはなりたくないもんだ
0383GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 20:12:57.54
>>366
過去スレからだけど、下記の様な事らしい。
私も未だに納得出来ない部分だけどね。


106 GO ◆0jh5kQhfUA 2018/04/09(月) 13:12:18.19
>>86
急ぎじゃないから後でで全然構わないんだけど、一つ教えてください。

昨夜も少し書いたんだけど、最近はあまり「アンギュレーション」って言葉は使わないの？

私の認識では「リーン（イン・アウト）」と「アンギュレーション」は別物。
「リーン」は単に体軸の傾きを示す。
「アンギュレーション」は、身体を「くの字」曲げたり、足での踏み込みによる「雪面へのプレッシャー（加重）」で、そこには「リーン」も含む全体的な動作。
という認識だったんだけど、最近の考え方は違うのかな？
それとも私の解釈が違うのかな？

今まで本スレを見ていても「リーンアウト（外倒）」を「アンギュレーション」と同じ意味で言っている様な発言ばかりで単語すら出てなかったと思うの。

それともたまたま本スレで見なかっただけ？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1523135493/106?v=pc


107 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2018/04/09(月) 13:27:27.30
JSBA界隈だとアンギュレーションとリーンアウトは同じ言葉として使われていたけど、最近は状態を表す言葉として

リーンイン
リーンウィズ
リーンアウト

ってなってきた感じあるなー。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1523135493/107?v=pc
0384GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/18(月) 20:23:21.30
>>381
>過去ログに誘導しなきゃ理解してもらえない書き方じゃダメだろって事だぞ？
>なぜ以前から言ってるような言い回しで言わないんだよ？

>>376
>あのさ、お前は最初に両足均等荷重で滑ってるとしか言っていないんだよ

私は>>321で（足裏均等荷重との比較に対して）
「両足均等圧」なら、もちろん伝わりますね！
とは書いたよ？

何で自分の都合のいい様に「事実を捻じ曲げた」言い回しをするの？
0385GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/18(月) 20:27:04.14
>>382
え？私と何かを語るつもりが無いんだからいいんじゃね？
返事をして貰えるだけありがたいと思えよカス
0386名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/18(月) 20:33:36.93
>>383
そもそもお前のその認識自体間違ってるからな？

アンギュレーションとは外傾姿勢、つまりリーンアウト状態の事
踏み込みだのなんだのというものは関係ない

アンギュレーションや外傾姿勢という言葉を使わなくなったのは単にリーンアウトという言葉に置き換わったから

お前は認めたくないだろうけど、カービングの話に絡んでくる人種というのはその大半が何かしらの団体に所属してたりしてた経験があるんだよ
だから必然的にそういった団体の用語や基準というものが基本となる

我流もいいけどそれこそ独自理論なんだから自分の首を絞める結果となってしまってる
0388名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/18(月) 20:42:47.89
>>385
ダメ出ししてるだけだと言ってるんだけどそれがなぜ理解できないのかね？

そもそもダメ出しなんだから返事なんてしなくていいんだぞ？
黙って自分の愚かさを反省してればいいんだよw
0389GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 20:46:29.10
>>386
私もJSBAには加入していた時はあるけど、その時にはリーンインやリーンアウトは使ってなかったな。

だから以前のスレで質問していた訳だろ？
それを独自理論って難癖にも程があるわw
0390名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/18(月) 20:51:22.38
>>386
> お前は認めたくないだろうけど、カービングの話に絡んでくる人種というのはその大半が何かしらの団体に所属してたりしてた経験があるんだよ
> だから必然的にそういった団体の用語や基準というものが基本となる

むちゃくちゃな理屈だなwパワーファイターにも程があるだろwww

団体用語を基準にするなら各団体スレ行けば？っておもうけどなー
0391GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/06/18(月) 20:53:34.92
>>387
あ！なに？！
自分の事実を捻じ曲げた発言には触れない訳だね〜w

間違ったら「ごめんなさい」でしょ！
0392GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 21:01:06.31
(ﾟｰﾟ*)｡oO（「シカトぶっこいて良い」発言を頂いたので以降は無視しま〜す！本当にこの「うんこ」は文字通りクソだわw…）
0393GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 21:02:59.91
(ﾟｰﾟ*)｡oO（でも遊んで欲しくて、また来るんだろうね〜クセークセー！エンガチョだわ…）
0394GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 21:07:41.19
>>390
きっと「推測」だろうから「根拠は？」って言ってやればいいじゃん？w

うんこが好きそうな単語だしさw
0395名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:09:33.40
>>389
使ってたかどうかじゃなくアンギュレーションという言葉の意味を間違って認識してるって話だぞ？
本当理解力なさすぎだわ

てかアンギュレーションはお前がJSBA加入してた時は使ってた言葉だろうよ
そもそもその時からアンギュレーションを正しく認識できてなかったってだけだなw

正しい認識でないから独自理論という事になっちゃう事もちゃんと理解してくれよまったく
0396名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:12:14.05
>>390
お前すぐ上でJSBA加入してたことがあるって言ってんじゃん
だからアンギュレーションがどうのリーンがどうのって話になるんだろ？

お前本当に何言ってんだよ？

自分を正当化したいがあまりに言ってることが破綻してるぞ
ご都合主義もここまでくるともはや病気だな
0398GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 21:15:46.67
(ﾟｰﾟ*)｡oO（それ俺じゃねーぞ！カスw…）
0399GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 21:17:41.99
(ﾟｰﾟ*)｡oO（あ！390は俺じゃないって話ね…）
0400名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:18:10.80
>>390
あ、お前はGOじゃないんだなごめんごめん

まぁ俺のレスの内容的には特に変わらんけどね
結局は各団体が定めたものを基準として話してるんだわ
0401名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:21:26.51
>>394
お前もそうなように結局は各団体が定めた用語や理論等を用いて話をしてるんだから必然的にそうなるって事だけど？

違うと言いたいなら違うとする根拠をよろしくねw
0402GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 21:23:47.53
(ﾟｰﾟ*)｡oO（俺と語ってないのならば、独り言を言う「うんこ」が多い日だな。自分で書いてて変な日本語な事に笑うわw…）
0404GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 21:30:20.06
(ﾟｰﾟ*)｡oO（各用語は一般的に使われていた言葉を各団体が解説を付けて取りまとめただけだろ？まるで各団体が言葉を生み出したみたいな言い方だな。本当「うんこ」は頭の中までクソだな！…）
0405名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:44:04.85
>>404
生み出したなんて誰も言ってないがw
定めたとしか言ってないんだけどなぁw

ま、そのおかげで共通認識が持ててスムーズにやり取りができるわけだけどな

けどお前みたく用語の意味を間違って認識してるって奴がいるから困っちゃうw

まぁ資格取れなくてJSBAやめちゃったような奴だからそれも仕方ないのかな？
0406GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/18(月) 22:35:08.04
(ﾟｰﾟ*)｡oO（「語ってるつもりはない」とか「返事しなくていい」とか言いつつ「スムーズにやり取りができる」って、なんだこの「うんこ」は？まぁ「うんこ」だから仕方ないか！…）
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