【SNOWBOARD】Carving a GOGO
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【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。
前スレ
SNOWBOAD カービング
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1523135493/ >>792
究極のスピードという目的は同じなに、極限の摩擦ゼロと極限のグリップ性能。
あなたの目の付け所にGJ! >>795
ソールがエクストルード材ならあなたの考え通り。
シンタード材だとスポンジ状なので染み込むらしい。 >>796
> ちなみに温度が絶対上がらない!は言い過ぎ、というだけで僕も融ける説は正しい!とまでは主張しないですよ。圧ががかるって事は、より密着するので板と雪の間の界面熱抵抗も小さくなるはずで、板を冷却する効率も上がるはずなので。
> どっちかというと表面の荒れ、表層のワックスの摩耗だと思います。
傍観者だけどなんか納得できる内容
結局ワックスが抜ける要素は様々でどれも要因になりうる可能性があるよね
そんな中469もGOも言葉選びが断定的だから無駄にレスが伸びたのかなぁと思う 結局のところ何が正しいのかはわからんしどっちもどっちだけど、GOは相変わらずのらりくらりと逃げてばかりだったな。 >>GOは相変わらずのらりくらりと逃げてばかりだったな。
496の論点ずらし、論拠取り換えが原因.。それ以外の何物でもないと思われますが?
GOさんも律儀に付き合う必要なんかなかったかと。 >>796 えんじにあ氏
ソールが白くなるのは、滑走によりソール素材が毛羽立ってくるのが原因のようです。
均等に分布するソール分子の間の隙間に、アイロン掛けでワックスを染み込ませる。
滑走に伴い、ワックスがソール内部から表面へと送られ続け、ソールと雪面間で潤滑・撥水・滑走剤的に働く。
ソール内にワックスがある内は良いが無くなると効果を維持出来なくなり、ソール素材が直接雪面に触れて削られ始める。
結果、毛羽立って白く見えるようになり、これが「ワックスが抜けた」状態ではないかと。あくまで個人的な推測ですが。
この考えに基づけば、板全体は雪で冷やされますし、ワックスによる減摩作用もあるでしょうから
時速何百キロとか出さない限り、人が感知出来る程の摩擦熱が発生するとは考え難い、とも思っています。
いずれにしても滑走でワックスは消費されますから、なるべく沢山ソールには入れておきたい。
一般家庭でパラフィンワックスを使ってこれを実現しようとすると何回もアイロン掛けをするしかない、というとろに行き付きますw ハンドスライド出来る程度の速度と摩擦で火傷する位の熱が発生するのなら、雪溶け過ぎてゲレンデ運営やってられないと思うわw >>803
お前もそうだけどそうやって何も具体的な理由を書かず論点ずらしだ論拠取り換えだ書くのは単なるレッテル張りだからな。 >>804
滑走によりワックスが内部から表面に送られる原理は何でしょうか?
そこが一番のポイントだと思うのですが。 >>806
こういうときにさぁ、なんて言うか知ってる?
2chの昔からねぇ
「自己紹介乙」
ていうんだよw
お疲れ様でした>>469 >>802
goを擁護するわけじゃないけどハンドスライド熱男のグローブ熱いから板も熱い!も相当アレだけどな
温度上昇の要素があるからワックスが抜ける要因の一部になりうるかも、とでも言えば印象は違うだろうに
温度上昇に関しても自分はグローブが熱くなるの体感した!の一点張りで証明は何もせず、否定する相手に否定するなら根拠出せ!だしな
まあ争い事は同じレベルでしか起きないと言うし、どっちもどっちだと思うぞ (゚ー゚*)。oO(まぁ、のらりくらりは今に始まった事では無いのは以前の本スレの件を知っている人なら今更だと思いますけどね。ちゃんとお話が出来るお相手ならば、私だってそんな対応はしませんよ。ええ…) >>807
ワックスが滲み出るのは、滑走中の振動やトーションなど、板の変形が主な理由では無いでしょうか?
例えばキッチンで、水を含んだスポンジを揺らしたり捻ったりすれば水が出てくるような感じ?
それはたっぷりの水では無くてもある程度は染み出してくるし、それがソールのポリエステルで目に見えない微細なレベルで起きているんじゃないのでしょうかね?
あ!私は否定されても「根拠出せ!」とは言わないので、どうぞお気軽に反対意見もお寄せくださいw
もともとそんなに自信があって書いてる事では無いので、別の意見が出ても「あーそうなんだ!」くらいです。 >>808
俺を649だと思うのは勝手だけどお前がレッテル張りなのには変わりないぞ。
論点ずらしや論拠取り換えの具体的な理由書けよ。 >>813
まあまあ!私がクズなのは、私自身が百も承知しているので、そんな事で論拠の取り替えの具体的な理由とか、そこを言い争うのは止めてくださいな。
あと649じゃなくて469ね。
まぁ649も469の人だけどさw >>812
なるほど。
ただソール内のワックスの場合水と違い固形の状態だと思うのですがそれが振動や変形などで滲み出てくるものなのでしょうか?
それと反対の意見を出すのであればその論拠を示すのは当然の事だと思います。
469氏とのあなたのやり取りを見る限りどうしてもあなたの意見の論拠が薄い印象はぬぐいきれません。
そして言葉に詰まるとまともな議論から話を逸らしていくのが以前からのやり方ですよね。
あなたは自分に対する反対意見に根拠は出せと言わないという事ですが建設的なやり取りをするためには論拠というものはしっかりと示していかなければならないと思いますがどうお考えですか? カリカリでジャガイモ転がってるバーンで手をついてしまった時に、とっさに手を引いたことがある。
熱いお風呂に手を入れてしまった時の感覚に似ていた >>807
遅レスごめんなさい。
ワックスを入れる時にソールをアイロンで加熱するとソールが熱膨張を起こす。
膨張して出来た、というよりも広がったソール粒子間の隙間にワックスが染み込む。
ソールが冷えると元の形状に戻るけれど、隙間にはワックスが抱え込まれている。
視点を変えると、ソールにワックスが押し込まれた状態。
なので圧力が生じていて、ワックスがじわじわと押し出される。
背圧(排圧の方が良いかも)があって滑走中の振動等でも押し出される。
というのが一番考え易いかな、と。
これなら熱・温度に依存しませんし。
弱点としては、そんなに都合よくワックスが押し出されるもんかいな?が挙げられます。
ただ、家でワックスを削り倒したつもりでも、ゲレンデに持って出ると少量ですが更に削れますので
今のところこれが正解かなと考えています。
逆にこの考え方について、この板の皆さんがどう思われるかお尋ねしてみたいです。
宜しければお聞かせ下さい。 補足です。
ゲレンデに持って出て云々の意味は
ゲレンデに持って出ると更に板が冷える=隙間が収縮する。
それでワックスが微量押し出された結果削れる。
です。 >>818
それはわかるけどそれはあくまで余剰ワックスでしょ?
さらに冷える事でソール材が収縮しワックスが入り込んでいる隙間の容積が減る事で押し出される
ただその冷え固まったワックスが振動や変形でどの程度表に出てくるかは微妙なところだと思うね
俺的に考えれば摩擦熱で軟化していればそういう事も考えられるかなという感じ
だからどっちかじゃなくどちらもなんじゃないかな?
摩それに摩擦熱でソール材が膨張してその分押し出されるという事も考えられるし
計算上は少なからず熱は発生するみたいなんだからさ >>815
>ただソール内のワックスの場合水と違い固形の状態だと思うのですがそれが振動や変形などで滲み出てくるものなのでしょうか?
ネットで拾った画像ですが画像の様な状態であれば、液状ではなくても、半固形のワックスならば滲み出て(振動で押し出される)のでは無いかと思います。
https://i.imgur.com/5MmSYSf.jpg
(話を分けます) >>815
>それと反対の意見を出すのであればその論拠を示すのは当然の事だと思います。
>469氏とのあなたのやり取りを見る限りどうしてもあなたの意見の論拠が薄い印象はぬぐいきれません。
私は >>650 あたりでも「こういう理由では無いか」というのは議論しているつもりですけどね…
そして私が1番問題としていたのは「相当の摩擦熱」という部分ですね。
今まで誰も検知した事もない主張がなされた時に「聞いた事がない」「俄かには信じられない」と言う事に、論拠を示す必要があるのでしょうか?
例えば、先ほどの>>815
>ただソール内のワックスの場合水と違い固形の状態だと思うのですがそれが振動や変形などで滲み出てくるものなのでしょうか?
に対して「疑問を呈するなら滲み出てこない事への論拠を示せ」と言われて、あなたは論拠を示せるのでしょうか?
(本当に示せと言っているのではありません。あくまで例として書いた次第です)
今回の事はそういう言い争いだったのだと思います。 >>821
静観のつもりだけど誤解があるから指摘させてもらうね
聞いたことない、俄かに信じられないというのはあなたが一番最初にナイナイと否定した事に対しての俺の憶測だけで完全否定かというレスへ、ナイナイとする根拠として挙げたものだよ?
勘違いしているのか本気でそうなのかはわからないけど、そもそもそれらのものに根拠は求めていないよ? 何時まで経っても悪魔の証明を求めるから賛同者もいないしこんな流れになるって理解しような >>821
あ、ついでに言うと
>ただソール内のワックスの場合水と違い固形の状態だと思うのですがそれが振動や変形などで滲み出てくるものなのでしょうか?
滲み出てこないとする論拠はこの文章の中にあるよ?
水と違い固形の状態だから滲み出てこないんじゃないの?って事だよ
というと固形だと滲み出てこないとする論拠は?って言いそうだから言っとくと、水を含んだスポンジを凍らせたら水の時と同じようにはならないでしょ? >>824
>というと固形だと滲み出てこないとする論拠は?って言いそうだから言っとくと、水を含んだスポンジを凍らせたら水の時と同じようにはならないでしょ?
製氷皿の氷は捻ると取れますよね。
こんなイメージかな?
https://i.imgur.com/UjtgdSY.jpg 形としては製氷皿の氷みたいに単純ではないけど、ソールの分子間のミクロン(?)レベルでそういう事が起きているのかと思っています。 傍観者だけどソールの表面にコートされてるワックスが雪の結晶や水分等によって削がれてゆく、が妥当かなと思う
ワックスはソールに染み込むというより乗ってるイメージだな >>825
同じようにならないよね?って問いかけなんだよね
で、>>822と>>824の前半部分については触れていないけど、それは異論なしという事でいいのかな? >>827
そういう材質のソールのボードを使っているのかもね。
勉強してみると色々わかって面白いと思うよ。 >>823
そうそう「悪魔の証明」だ!
なんかこういう事を上手く表す言葉が有ったよな?
と思いつつ、>>587 にオバケで書いちゃったわw >>828
あなたの文書は何を指摘したいのか、良く分からない時がある。そういう所は飛ばしている時もある。
>>822 は意味が分からない。
>>824 の前半部分ってどこ?
最後の文書で要約しているから、そこを引用して回答しているつもりです。
そして、なぜそれが「異議なし」となるのか理解に苦しむ。 >>831
訂正
そして、なぜ話に触れていないと「異議なし」となるのか理解に苦しむ。 ワックスってそんなに重要?
カービングスレだよな?ココ >>831
あなた根本的に読解力が無いんだね
そして考える力もちょっと弱いようだね >>832
反論が無いから異議なしということかな?と聞いているんだよね 誰か今までの経過が分かる方。
>>822 が何を指摘しているのか、読解力のない私に解説をお願いします。 >>834
私は前も指摘したけど、あなたは良くそういう言葉を入れて来ますよね。
単なる罵りなら、さっさと消えてくれないかな? >>836
あなたは聞いたことない俄かに信じられないというあなたの主張に俺が根拠を求めていると言っているけど、俺はそれらについて根拠は求めていないよという事
>>469から追って読めばわかると思うよ >>829
シンタードもエクストルードもホットワックスが抜ける、という現象からソールとワックスが結合する事はなく分子レベルでコートしてる(乗ってる)んじゃないの? >>837
良く、は入れていないと思うけどね
まぁ良くかどうかは主観によるものだからいいとして、煽りで言っているわけではなくちゃんと根拠はあるよ
良くわからないところを読み飛ばしたり要約で無いものを要約と判断したりしてるといった事からそう判断してるんだよ >>838
だとすると俺も >>815 も >>823 も、あなたが私に否定の根拠を求めていると誤解しているって事ですか? >>839
ワクシングの話の中で一般的に言えば、浸透している状態を乗るとか乗っているとは言わないんだよね
一般的にワックスは塗るではなく入れるという認識
だから滑走面のワックスがなくなる事を抜けると表現するんだよね
そういう表現的な認識や用語なんかも勉強してみると色々わかって面白いと思うよ >>838
それとも
「ナイナイ」の根拠は示せ。
「聞いた事がない」「俄かには信じられない」の根拠はどうでもいい。
って事?
それこそ「悪魔の証明」なんですけど?
(今度は言えたw) >>841
どうだろう?俺が読む限りでは特にそういった事は無いように思うけど、考え方次第ではそうとも考えられなくは無いのかな? >>843
違うよ
話の流れ的にナイナイの根拠が聞いたことない俄かに信じられないという事
あなたは聞いたことないから俄かに信じられない、だからナイナイ、なんでしょ? >>843
で、そんな根拠で否定するのはおかしいだろ、というのが聞いたことない俄かに信じられないに対する俺の意見
聞いたことないについても俄かに信じられについても別に疑ったりはしてないよ
あくまでナイナイと完全否定する根拠としておかしいでしょ、って事 >>842
貴方はカービングスレに度々現れるハイパーマウンティングおじさん?
上から目線の言葉遊びしたいだけ?? >>846
>あくまでナイナイと完全否定する根拠としておかしいでしょ、って事
いや、おかしいとは思わないですね。
繰り返しになりますが、私が今まで滑っていて「相当の摩擦熱」は発生した事もないですし、周りからも「聞いた事がない」ですし、やはり「俄かには信じられない」です。
だから「ナイナイ」だと思います。
そこへ「根拠としておかしい」だの「根拠が薄い」だの言われても「ナイナイ」と思うものは仕方ないですね。 >>820
半固形とのことですが常温で固形のワックスが半固形になるためには温度の上昇が必要になるかと思います。
そう考えるとやはり469氏やえんじにあ氏が言うように摩擦による熱の発生がありそれによってワックスが軟化するのではないかと考えられます。
その状態と振動や変形といった要因が複合的に絡み合いワックスが滲み出てくると考えるのが妥当なような気がします。 >>821
論拠は示せますというか示していますがわかりませんか?
書き方を変えれば理解して頂けるでしょうか
『ワックスは振動や変形で滲み出てくるものなのでしょうか?なぜならスポンジの例えと違いソール内のワックスの場合水とは違い固形の状態だと思うからです。』
いかがでしょうか?疑問とその根拠を分けるように書いてみました。 >>849
多少の摩擦熱は発生するとは思うし、その事は>>513でも触れています。
しかし、60℃近くにもなる様な「相当の摩擦熱」が発生しているとは思えないし、そんな事は「ナイナイ」という話です。 スノボちゃんのワックス講座
で検索してもらうとワックススレのスノボちゃんが科学的に説明しているスレがまとめてあるので一読すると良いかと >>850
違うと思います。
「滲み出ないのは固形だから」ではなくて、ここで聞いているのは「固定だと滲み出てこない事への論拠(根拠)」です。
「固形だから」では、それこそ「論拠が薄い」という事で、私の「聞いた事がない」と変わらないと思います。
(でも別に私はそれで良いと思いますけどね…)
現に製氷皿は固形(皿)と固形(氷)でも製氷皿の捻れにより、氷が取れますよね?
なぜそれに近い様な事が、ソールの下で起きていないと言い切れるのか?
それが「固定だと滲み出てこない事への論拠(根拠)」となるかと思います。
(この例え話に対しての議論は止めませんか?解決した所で何の意味はないし…) >>848
つまり俺の考えに対して、「無い」と断言しているわけではなく、無いと思っているだけ、つまりあなたの感想という事? >>855
>つまり俺の考えに対して、「無い」と断言しているわけではなく、無いと思っているだけ、つまりあなたの感想という事?
「無い」と断言
と
「無い」と思っているだけ
の違いが良く分かりませんが、どちらかと言えば後者ですね。
なので、私の >>471 の発言も
>ナイナイ!
>グローブ越しで分かる熱量が発生していたら、ゲレンデの雪は溶けちゃうじゃん!
>
>その熱さは君のボードへの真剣さの熱だな!
と冗談めいた内容ですし、だからこそ「この『ナイナイ』発言を全否定と捉えて大激怒かよ?ネット止めた方がいいちゃうか?(ネットリテラシーが低い)」と思ったのです。 そーいえば氷が滑る理由は摩擦熱で氷が溶けるからじゃないっぽいっていう論文だかなんだか見た気がするけどそうなったら今までワックス屋が言ってたこと全部ひっくり返るよね >>856
全然違うよ
断言は客観的根拠がなきゃ成立しないものだけど、思うのはその人の主観によって完結するものだからね
例えば今あなたが上で話している製氷皿の氷云々の話が正にこれまでの流れと一緒で、あなたはそう推測しているわけだよね
これに対し無いと断言されるのと、無いと思うと言われるのじゃ印象が違うと思うんだよね
断言であれば無いと言い切れる根拠を示せ、となるけど、無いと思うであれば「無い」根拠ではなくそう「思う」根拠は?となるよね
という事を踏まえて考えてもらいたいんだけど、あなたはあくまでま俺の推測を聞いてそんな話は聞いた事ないし俄かには信じられないからそんな事は無いと思ったわけだよね
けどあなたは「ナイナイ」と言い俺の推測を無いと断言する表現をしたんだよね
だから俺は完全否定するなら根拠示せ、となるわけだよ
けどあなたは感想を言っただけのつもりだから、聞いた事ないし俄かには信じられないからとそう思う根拠を示すよね
そしたら俺は当然、断言の根拠がそれかよ、となり以下話の前提の認識が食い違ったまま今に至る、という事だね
だからもし最初の時に「ナイナイ」ではなく「ナイと思う」であったとすれば、ここまで話が拗れるような事はなかったんじゃないかなと思うね >>469の
> まぁ実際に測ったわけではないけど、かなり固めのアイスバーン一歩手前の圧雪バーンでハンドスライドさせながらターンをした時、グローブ越しにこのまま続けたら火傷するだろうというほどの摩擦熱を感じたからボードに発生している摩擦熱は相当なものだと思う
> それを考えると潤滑油的な役割を果たすワックスがないとソールへのダメージはかなりなものになると思われる
この書き込みも
グローブ越しに熱感じた事かあるから板も温度上昇してるかもね
といえば話は拗れなかったんじゃないかな〜っていう独り言 >>859
摩擦があればそこに熱が発生する事は科学的にも解明されている事なんだよね
そういった前提がありきの話だから、そういう書き方をする事はまずないなぁ
その摩擦熱が思いのほか高かった、じゃあ板も、と推測したって話だからね ギュンギュンカービングした直後のエッジ際ソール触るとアチチってなるのかな?
来シーズン試してみようw そもそもハンドスライドで「体感温度がこんな上がり方したからこのままでは火傷する」と思ったのか、詳しい追加の状況説明がないよね。
ここまでの469の書き込みを読む限り、外国の映像で見る様なワンターンで何百mも擦りっ放しとかではないようだし、
連続ターン中の話らしいから接触はせいぜい6〜7秒位だよね。
それで火傷を想起するほどのハンドスライドっていろいろな条件を想定…表面が乾いた氷とか…しても考え難いんだわ。
きっとここを読んでる北海道の人も長野の人も、あ、兵庫の人や広島の人もそう感じてると思うよ。
失礼だけどあなたが議論のための議論、ディベートを吹っ掛けたくて脳内で条件を設定したとしか思えんのよ。
この設定で現実のゲレンデで熱を感じる可能性があるとすれば、唯一、スライドによる摩擦熱ではなくて
「手を捻った、筋を痛めたかも…」てなシチュエーションしか考えられないんだ。
病院は行った? 「手に熱を感じたから板はさぞ熱かろう」ってお話も計算の結果、言外の言でやんわりと否定されてるよね。
(熱量の計算をして下さった方も、積極的&明確な否定をされてないだけだからね)
てな訳であなた以外誰からも賛同意見が出ないよね。
そろそろ別のネタに移りたいし、ワックスの話もはじまっているから
だからもうそろろ撤収して下さいませんか。
ディベートだか折伏だかはどうか別のスレでお楽しみ下さいませ。
ご協力方、宜しくお願い致します。 芝でロウソク塗って滑ってればどうでもよくなってくるよ。そんな話題。 >>862
考え難いと言われても、俺的に言わせてもらえばそれはそこに考えが至るまでに必要な色々なものが不足しているとしか言いようがないよね、経験値とか技術力とか
百聞は一見にしかずと言うように、実際にやってみればいいと思うんだけど、そうは思わない? >>863
> 「手に熱を感じたから板はさぞ熱かろう」ってお話も計算の結果、言外の言でやんわりと否定されてるよね。
> (熱量の計算をして下さった方も、積極的&明確な否定をされてないだけだからね)
計算してくれは方には申し訳ないけど、あの計算結果を否定の材料とするには円周率を3とするより大雑把だよね
そしてその括弧内はあなたの希望的観測でしかないよね
> てな訳であなた以外誰からも賛同意見が出ないよね。
賛同意見を俺の主張に全て同意とするならばそりゃそうだろうね
俺は実体験を基に推測しているけど、あなたたちは1から10まで机上の空論なんだからさ
だからあなたのように色々と不足しているような人は脳内だとか怪我だとかといった合理性のない、ふざけてるのか茶化してるのかわからない考えが出てくるんだと思うよ? >>798
この件についてクソ面白い話聞いたわ
もう相当話広まってるだろうな
早く誰か爆弾投下しねえかなw >>858
そこまで言葉に拘る人であれば、最初に聞き返して欲しかったな。と云う気持ちなのと「俄かには信じられない」と言う言葉がある以上、100%の断言では無いのは分かりそうなもんですけどね。
結局「言葉遊びがしたかっただけ」という感想しか有りませんが、またぶり返しても仕方ないので、ここらで幕引きとさせて下さい。 >>798
>>869
全く興味がないし、人の噂話は大嫌いなので他でやって下さい。 >>867
これ以上続けるのであれば、テンプレ>>2にある様に、あなた1人が主張している「独自理論」として発言を控えて頂きます。 >>872
> そこまで言葉に拘る人であれば、最初に聞き返して欲しかったな。と云う気持ちなのと「俄かには信じられない」と言う言葉がある以上、100%の断言では無いのは分かりそうなもんですけどね。
最初にナイナイと断言されているのに何を聞き返すの?
それにあなたの理屈で言えば、俺はあなたのレスに>>476で憶測だけで完全否定かいと言っているのに、100%の断言じゃないとするあなたはなぜその事を何も否定しなかったの?となるだよ
あなたのそれらの主張は、あなた自身の一番最初の「ナイナイ」で成立しない言い訳になってしまうんだよ
> 結局「言葉遊びがしたかっただけ」という感想しか有りませんが、またぶり返しても仕方ないので、ここらで幕引きとさせて下さい。
このレスも含めて何度かあなたの読解力文章力等々について言及した事があるけど、それらについてまともに反論すらしていないんだよね
反論できないからなのか意味が理解できずよくわからないレスはスルーしてるというからそうしているのかはわからないけど、「言葉遊び」と言いたいのであればそれらの事にちゃんと向き合わないとね
まぁ反論できないからあなたは言葉遊びという言葉で逃げているだけとしか思わないけどね >>874
どの部分を指して独自理論としているの?
発言を控えて頂きますと要求するならちゃんと説明しないとね
権利だけ主張して義務を果たしてないよ 読むのめんどくせー
>>875
言葉遊びしてんのもアタマが悪いのもどう見てもアンタだよ
どうせこれも認められないし理解できないと思うけど
みんなそう思ってるから言われてるし、裸の王様なのさ >>854
アプリの調子が悪かったのかしばらく書き込めなかった為返答が遅くなってしまいました。
あなたは>>821で
疑問を呈するなら滲み出てこない事への論拠を示せ
と言っていますね。
ですので滲み出てこない事の論拠はすでに示していますよとお答えしたまでです。
なのに
> 「滲み出ないのは固形だから」ではなくて、ここで聞いているのは「固定だと滲み出てこない事への論拠(根拠)」です。
とは一体どういう事でしょうか?
私はあなたの頭の中の事まではわかりません。ですので文章にある事に対して返答しています。
固定だと滲み出てこない事への論拠を求めるのであれば滲み出てこない事への論拠ではなく固定だと滲み出てこない事への論拠と初めから書かなければならないのではないでしょうか。 >>876
「義務」と「権利」?
なんでウチがそんな民主主義なスレだと思ったの?
>>493 の 「スス板でみたイタイ奴」のスレでも
―-
お薦めのイタイ奴
名前:GO ◆0jh5kQhfUA
紹介:久々に誕生したスノボの大型新人コテハン。
かなりの腕を持つインストラクターで、なごやかなスレ主を演じつつ、実は自己中。
―-
と紹介されてるくらいイタイ奴なんだよね。
(やっと>>493の伏線を回収)
自己中な私からすると「頭がおかしいヤツは五月蝿いから黙ってくれ」と言うだけの話です。
まだ続けたいならば、本スレにどうぞ。 >>878
そうですね。
最初から「固定だと滲み出てこない事への論拠(根拠)」と書けば良かったですね。 本スレでも現れる揚げ足取りのマウントおじさんだ放っとけ (゚ー゚*)。oO(昨日の5chのメンテナンスで、強制ワッチョイ、強制IDみたいな話があるけど本当かな?先頭に呪文を唱えなくても普通にスレ立てすれば良いのかな?…) >>881
あなたが他の方と揉めている理由はそこに凝縮されていると言っても過言ではないのではないでしょうか。
そしてそういった事への指摘を『言葉遊び』とし自分に非はないという考え方ですよね。
あなたに何か言って変わるとは思っていませんが自分の考えと違う反応を相手がしている時は相手に非を求める前に自分の書き方に何か問題があるのではと考えてみるとスムーズで建設的な対話ができるようになるのではないでしょうか。 >>884
>自分の考えと違う反応を相手がしている時は相手に非を求める前に自分の書き方に何か問題があるのではと考えてみるとスムーズで建設的な対話ができるようになるのではないでしょうか。
だとよ!>>875
よく心に刻んでおいた方がいいぞ!
>>875
>このレスも含めて何度かあなたの読解力文章力等々について言及した事があるけど、それらについてまともに反論すらしていないんだよね
でも返事は書かなくて良いからな。
うるさくて仕方ねぇ…
2人仲良く本スレに行けや! 賢いやつはバカの相手なんかしないもんだ
もう触らない方がいいぞ
相手の言い方や頭が悪いと言いつつ、そんな馬鹿に自分の意見が認められない事が悔しくて仕方ないんだ
触ると延々と居座るぞ
争いは同じレベル同士でしかと言うし、勝ったと思わせてやるのも大人の余裕だと思うよ 話をしてる最中に一般的に…とか普通は…見えない勢力立ち上げる様な注意したほうがいいぞw >>885
ホントあなたも懲りないねぇ、何度も同じ事の繰り返し
何度敗走したら気が済むのかな?もはや敗走したいがために同じ事を繰り返してるんじゃないかとさえ思えてくるよ GOさん。
>>886氏の言われる通り。
ずーっと読んでるけれど絵に描いたようなクレーマー相手にしたって不毛だわ。
消耗するだけ(実際スレ消耗してるしw)だよ。
こんな時に、自分が昔から見ている板ではこう言うんだ。
「うんこをいじるとまわりが汚れるよ(AA略)」って。
ところがある時どうしてもうんこいじりが止められない人がいてね、こう変わったんだ。
「うんこにさわると手にうんこがつくよ(AA略)」
というわけでGOさん。まずは手を洗っておいでませ。
石鹸も使って丁寧にきれいにね。
そしたら「げ!うんこ付いた!」って慌てる気持ちも落ち着くはずだから。
いつものあれですよ、Be Coooooooooool ! >>886
>>887
>>889
さて!今日もいつも通り、過疎りますかw >>891
お分かりと思いますが>>867で展開した寝言は
実質敗北宣言ですから。
あ、やべー
誘導されて思わずうんこさわっちゃったw >>892
GOさん。それワックスちゃう。泥パックや。 >>891
物理じゃなく大雑把な計算の答えを否定の材料にしてる事を否定してるんだよ >>893
レッテル張りじゃなく実質敗北宣言の根拠を具体的に説明したら?
どうせしないだろうけどね ヽ(`Д´)ノ。oO(うんこ触るとクサイ臭いが漂ってくるから、もう誰も触っちゃダメ!…) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています