【ｽｷｰ】初心､初級者 滑り方相談室10【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
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スキー初心者、初級者の人
全く初めてな人
ボーゲンしか出来ない人
中斜面が怖い人
パラレルの壁を突破できない人
やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
前スレ
【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室9【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517301422/
スキー用品に関する相談はこちらで
【スキー】初級者アイテム相談室4【板靴何でも】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1476432139/ >>627
お前このスレ潰しかけた奴じゃないの？
>>389だろ？ このスレ、最低でも準指以上のまともなのが答えてるなら意味もあるだろうが、実際には
プルークボーゲンどころか斜滑降も直滑降もちゃんと把握出来ていない初心者初級者が
答えている。
このスレ、存在価値ゼロどころか、間違いデタラメをばらまくマイナスだ。 >>617
急停止とプルークボーゲン（ターン）を比較してなんの意味があるだよ
2級未満の鼻毛が出る幕ないんだよ なにせ鼻毛はサイドウォールを雪面に押し付けてターンするんだもんな
サイドウォールを雪面に押し付けないと空中に浮かんだとか 鼻毛連呼するNOSPAKIも同様にうざい。
弱い者いじめする小学生レベルではずかしい。
まとめて、どっかいけよ。 NOSUKAPI（低能）の目的はスキースノボ【板】を潰すことを目標としている。
様々な【スレ】を荒らして潰すことができたことによる成功体験からスキースノボ板を潰すことに全身全霊を賭けている。 >>629
そんなことでスレが潰れるわけないだろ、常識的に考えて >>640
>>389がカキコしてから5日間このスレにまともな書き込みがなくなったんだよ、それまでこのスレは今みたいに盛況だったのに。
>>389のカキコだけが問題なのではなく、それまでにも他人をさんざんバカにする発言して非難轟々だったからね、それが>>389の発言でみんなコイツからそっぽを向いた感じ。 今のこの流れが盛況？
>>389-409の方がよっぽど良スレだろうに >>389が特別とは思えないな
>>641が個人的に恨みがあるだけ
両方とも、単なるあらし >>617
同じ。
わけのわからないお前が初心者でしたってオチ >>642>>643
はいはい、つぶしに来たわけね。
まあ過去を知らない人はなんとでも。
まあまた全方位にケンカ売ってなんも答えないアホに振り回されるんだろうな、そうなってからじゃ遅いのに 前にも言ったが、ネタでなくもし本気で質問してるのがいたら、まぁそんなにいないと
思うが、いたらやめたほうがいい。
ログを見れば解るようように答えてるそいつらはプルークも直滑降・斜滑降も本当は
ちゃんと把握できていない初心者初級者だ。
上のレスにあったピポット君も実はピポットを解っていない。 ここ、初心者初級者スレだよね？
パラレル目指すスレだよね？
初級者と中級者分けないと指導内容も変わってくるし混乱するだけだよ？ エセ指導者は
イチイチ反論して病的だな。
コブスレのおもちゃそっくり。 ちょっと質問。
タンの部分がスネに当たって痛いんだが。 くるぶしから指3本分ぐらい上の真正面の箇所。
今期ブーツ買って日帰り7回程度は痛くなることなんかなく、GWで3日連続行ったら2日目後半からどうしようもなく痛い。
ブーツ合ってないならば日帰りの時点でわかりそうなもんだがなんでだろと思って。
靴下二重は効果なし。 で、パットを試してみたいんだがどこで買えるんだろうか？ スキー用とかあるんだろうか？ >>652
太ももですね、痛いです。
後傾って回答でもありがたいんですが、滑り方はそう簡単に直らずパットを試してみたいなと。
パットって何屋で売ってるんだろう。。
100円ショップだと見つからないですー、スキーショップは近くにないし、、普通のスポーツショップ行って探してみるかな。。 >653
http://www.haikanbuhin.com/top/detail/asp/sku_detail.asp?scode=00438993&;gcode=283619&gclid=CjwKCAjww6XXBRByEiwAM-ZUINttAccA_8525Wmf-oYxxPP2CdnC0Lso__U638L3EywLvtcgcomTUhoC5KQQAvD_BwE
ホームセンターで見つかるとおもいますよ。
後継ってより前傾過多なんじゃないですか。
つっこみ過ぎなのでは。
ハムストリングがキツイポジがいいですよね。 ぼかぁ後傾じゃない！と思いたいんですね
わかります >>653
こんなに分厚いのはないけど
ダイソーに当たり避けパッドはあったよ カーブにカットされてる小さいのとか
靴下二重はやめた方がいいかも
しわが寄ることで当たる部分もできるし オイオイ適当なアドバイスすんなよ。
そんな厚いウレタン入れたら滑りに問題が出るだろ。
スネ部分はダイレクトにブーツに操作が伝わらないとダメに決まってる。
中級以上ならわかりきった話。
スネが痛いなら、ブーツがあってないとしか言いようがない。
現物見ないとそれ以上は絶対に言えないね。
滑りが悪くてて痛いとか、初級レベルでそんなのあり得ない。
うそアドバイス止めろ。 >>657
こういうのはカットして成型して使うためのモノだよ
覚えておいて欲しい 低反発のパッドってドンだけ潰れると思ってんの
で、厚みの調整は自在にできるしね。
頭、かたいね >>657
の様な人は
多分善人なんだろうけど
一番迷惑な人種なんだろうなと
おもふ >>651
パットなんて、どう工夫して貼ってもパット部分とパットのない部分で段差ができるから、
新たな痛みの原因になるだけだよ
痛みの原因に関しては、後傾が原因で足首の前部分に力が集中してしまったパターンと、
10日滑ったせいでブーツのインナーがへたって毎回当たるようになってしまったパターンと両方考えられる
次回日帰りで滑ってみれば、そのどちらが正解だったかが分かる >>651 >>653です。
みなさん、返信ありがとうございます。
ブーツはNORDICA SPORTMACHINE 90。初中級モデル。
緩斜面ならパラレルもどきが出来てきたぐらいです。
後傾ってのは自覚してます。 コブでスキーについていけないので。
なんとかショックを吸収しようと前傾を試そうとしたり足曲げてみたりしてスネと太ももが痛い状態。
あとはうまい人はスネから下を左右に振っているように見えるのでそんなことを試したり。
90が硬すぎたのかな、、けどあまり柔らかいのもどうかな。。
10日でへたるものなんですか。。 痛くなったその場で対応もしたいのでホムセンとダイソー行ってみます。 >>662
緩斜面整地であまり痛くならなず不整地・コブで激痛なら
後傾が原因でしょう
一方緩斜面整地でも痛いならブーツが合ってない
ちなみにブーツのももの裏に取り外しが効くタンみたいなものが付いていないかい？
付いていたら外してみると楽になるかもしれないよ スキーってかなり難しいし道具の要素も大きなスポーツで、皆さん苦労して上達してきたから
教えてあげたい気持ちがあるのでしょう
愛にあふれてると解釈してます >>662
誤解するなよ。専門家ぽかったり親切だからといって
鵜呑みにしてはいけない。これはネットの恐ろしい所。
ウレタンパッドなんて、絶対やるな。
素人（あなたです）が知識なしにやると、例えば
よくない滑りにあわせパッドで調整してしまうと、
よくない滑りに対応したブーツができてしまい
きちんとした滑りをすると痛いとか、できないとか
上達の妨げになるから、やらないほうがいい。
例えば、脛の部分が痛いのは、よくあるパターンは
シェルの形（スネの切り欠き部分）が出ていて当たる場合がある
こういう場合は、シェル自体の端を数ミリカットして治る場合がある。
自分はある程度わかるので、それをやるけど、
知らない人がやると、壊してしまうか、機能をそこねる。
ここに長々と書いたが、普段は書かないし人に勧めない。
自分の知識を安易に進めるのは無責任の知ったか、知識自慢。
間違ってもウレタンを現場で張るなんてやらないように。
専門店にもっていって相談してください。 あーホムセン来たがどうしよー。
>>654さんの低反発ウレタンフォームは見つけました。
これ20ミリだけど押してみるとほぼ平坦になるからそんなに影響ないように思えるがダメですかね。。
隣に置いてあるスポンジゴムは固めだけどウレタンフォームは凄い柔らかい。5ミリ10ミリもあるな。 >>666
論点それちゃったダメな例
当人はブーツ改善のためのパッドを探してるだけ
ダメな店員が客に聞かれた製品や答えを持ち合わせて無くて、何に使うんですか？と聞いちゃうのと同様
↑これ、ダメな例だからね コレすらも気がついてない未熟なヒトいると思うけど >>667
EVAフォームがイイのだけど
とりあえずダイソーでいくつかある中敷きをカットして試してみたら？
ダイソーでカット済みの逃がしパッドあったと思うけど 初心者にありがちな事は、余計なモノを間に挟んで滑っている。
タイツやソックスのたるみなどを含む。
その為に、部分当たりが出ている可能性が一番高い。
そこに問題が無ければ、ブーツ上部で偏って締まっている為にそこだけで圧を受けているかを探る。
締めたブーツを脱いでみて、そこだけ赤くなってるなら、それだから締め方を調整する。 >>669さん
EVAフォームっていうのは見当たらなかったので>>654さんのウレタンフォームを買ってしまった。
ダイソーも見たけどなんとなくウレタンフォームのがより潰れてショック吸収してくれそうな気がして。
家帰って試しにウレタンフォーム付けてみてしっくり来ないようならダイソー行ってみます。
>>670さん
バックルは4つとも一番緩いとこにしたけどそれでも痛いので2本滑ったらブーツ履き直してなんてことしてました。
今も赤くなって痛みが残ってます あとは>>666さんの言う通り面倒でも店に見てもらうことですね。
29800だか39800だかの安物ブーツだから調整してもらえるかな。。
とりあえず明日電話してみます。 >>671
足首を伸ばして滑るとどうしてもスネの下の方が当たってしまうので、
足首を前に曲げて、もっとスネの上の方をブーツに押し当てるフォームを維持することが大事
痛みの原因は、連日滑って疲労が溜まって足首を曲げていられなくなっただけ、って気がする
スネの下側が痛い → あ、俺いま足首伸びてるんだ → 足首前に曲げなきゃ
という考え方さえ出来れば、それ以上痛むことはないはず
上手い人は誰でもやってる滑り方だから、まずは足首を前に曲げて滑る練習をしたら良い
>>668
当人はパッドを探してるだけじゃなくて、痛みの改善方法を知りたいんだぞ
そこが分からん人はAIにも劣ると思う 初心者に一番多い間違いは大きすぎるサイズを選んでしまうこと
足がブーツの中で動いてしまい当たる
当たるからとさらに大きなブーツを選ぶ
この悪循環 >>673
確かに連日滑ったのはGWが初めてなんですよね。 GW1日目はなんともなかったし。
日帰りのときはオープンからクローズまで滑ってましたが太ももは痛いけどスネは痛くなったことはなかったです。
となると店に行くのは気が引けるな。。 疲労&滑り方が悪いのなら店行っても調整しようがないだろうし。
ウレタンフォームを入れてブーツを履いて15分程度色んな動きをするために庭歩いてみたり洗濯干したりしたところ、、
常に潰れた状態なのであまりショック吸収の意味がないのでは、、薄いとは言えちょっと違和感があるなーというのが感想。
パッドで改善したというWebの意見もあるけど、それは吸収というより足が固定されていい位置になったことで改善されたのかなと推測。
>>674
普段の靴と同じサイズにしてますが足首曲げて前傾姿勢取ると前の方少し遊びができます。 >>675
普段の靴と同じサイズでは明らかに大きすぎ
裸足の実寸と同じサイズを選ばないと >>676
だから、適用言うなよ。
普段の靴がどんなサイズ感で履いてるかわからないし、
そもそも、スポーツ系と革靴などのビジネス系では1cmぐらい
平気でサイズ表記が違うんだが？
そんなに、人に尊敬されたいのかね。 質問者も信用してるようだしこれ以上言っても無駄だと思うが
ウレタンあてがダメな理由はもう一つ、
推奨する人は上級者やレーサーがパッドを当て調整してるのを指して
言ってるのかもしれないが、あれのやり方は、ここで言ってるものとは別。
何故なら、本当の調整は当たる（痛い）ところがあった場合、
そこを薄くするか、他の部分を厚くして、当たるところを当たらないようにするので、
ここでなんちゃって回答してる人と、やってる事が全く逆。
痛い所にあてたら、ふわふわして痛みが和らぐかもしれないが、
もしかしたら、常に圧がかかってるのなら逆に圧が強くなり、
もっと痛くなるかもしれない。
どうしてもパッドを当てて調整するなら、本当のやり方でやるしかない。
しかし、それを何も知らない質問者ができるとは到底思わない。
だから、パットあてという方法はなくはないが、
ここで言われてる、なんちゃって回答は、方法が違うので、
ぜったいやっちゃいけない、それが本当の意味。 スキー靴はメーカーによってサイズ表記が違うと店員が言ってたな。
いくつか持ってきてもらうと確かにあるとこは27、別のとこは26とか違った。
日本人に合うのはHEADと言われたが色が板と合わないからやめちった。 >>679
明らかに初心者とみられて馬鹿にされてるね
日本人だからヘッド？
聞いたことがないわ 初心者もきちんとした選び方をしないと
スキーブーツのサイズ表示は足の実寸が基準
だから普段履いている靴のサイズはいったん忘れた方がいい
それとラスト（足型）がメーカーやモデルによって違うので
まず長さを基準に合わせて当たるなら出すなり広いのにするなり
大きすぎるのは履いた時は楽だが履いているうちに足が動いてあたるようになる
またバックルを閉めないと緩いのは大きすぎる証拠 >>678
質問者です。
なるほど、当たる部分を浮かせるためその他の箇所にパッドするのが本来なんですね。
パッドはあくまで痛くなったときの応急対応と考えていて次回最初から詰めようとは思ってないです。
恒久的にはワンサイズ小さいのを買い直すか今のを店で加工してもらうか中敷き入れてみるなどかなとは思っています。
疲労&滑り方のせいで自分が悪いなら店持って行っても変なクレーマー扱いされるかなと思って昨日は躊躇してましたがやっぱり店に一度相談しに行こうかなと思い直しました。 >>682
購入店に持って行くかどうかは、もう一度日帰りで滑ってみてから決めた方が良いと思う
日帰り7日＋GW初日の合計8日滑って問題なかったなら、たぶんブーツの問題じゃない
そもそもブーツが原因で痛みが出るような場所じゃないし
最初から痛かったならブーツの問題だろうから、お店で見てもらって調整すれば改善したりするけど
良く分からない状態で持って行っても、お店の人だって良く分からないよ
パッドに関しては、痔の人が使うドーナツクッションと一緒
くるぶしが当たったりする場合にはパッドで厚みを稼いで当たりにくくしたりするけど、
スネにパッド使うとどうやっても違和感が出るからお薦めできない スキー知らないしできないしの初心者初級者が答える事こそが荒らし行為。
しかもそのバカ連中に荒らしてる自覚もないから、なおさらやヴぁい。 >>683
家出る直前でした。
了解です、では来期になってしまいますが次回日帰りして店持って行くか決めるようにします。
>>みなさま
長々と相談乗って頂きありがとうございました。
スネの痛みとは別に足先に遊びがあるのは今後新たな問題が出てきそうなので別途検討してみるようにします。 何度かこのスレでお世話になってパラレルもだいぶ気持ちよくできるようになりました
ターンを楽しんでて気づいたのが自分は右側にターンするのが苦手ということ
考えながら滑ってると、もしかして自分は右ターンが苦手なんじゃなくて左ターンの後半の姿勢が悪いから右ターンが苦手に感じるのでは？と思うようになりました
逆に右ターンの後半は左に比べるとマシなので左ターンは上手く入って行けるのかも？と
来シーズンはこの辺意識してみようかなあと思いました
以上今シーズンの感想チラ裏失礼 靴のサイズは緩めで足が痛くないほうが好き。足が動いで困るほどでなければいいのでは 痛くない靴を選ぶのは当然でしょ
フィットして痛くない靴を買うのも、フィットしないけど痛くない靴を買うのも、その人の勝手だけど >>688
フィットしたブーツは痛くならないんだよ 当たって痛いのと、ふくらはぎ締め付けで痺れから来る痛み、は別ものというのは忘れてはならない そう。
大きすぎるブーツは最初は痛くないけど履いてると痛くなる。
これはフィットしてないから。
フィットしたブーツは最初はちょっときつく感じるけどなじんでくる。痛くならない。 質問者の状況を無視して
勝手に喋り続ける馬鹿ども。 足のサイズが幅広の４Eの人はどこのブランドがいいの 試着して足に合ってたブランドがいいよ
大半のメーカーが幅広のモデル出してるから、試着して選ぶのが一番 まあ下手糞ほど大き目を選びたがるし
上手い人ほど小さいサイズを加工して合わせる >>695
初心者は本人がそう思い込んでいるだけで実際にはそうではないことが多い。
4E表示は幅ではなくて足囲なので高さも含めた話
だから幅は細くても高さがある足型の場合もある
高さはシェル加工で合わせられる
幅が広すぎるものは狭くできないし
バックルを締めてごまかすしかないのだが
そうすると今度は甲や踝が当たる
足にフィットしたタイトなブーツが実は痛くならない ＞幅が広すぎるものは狭くできないし
＞バックルを締めてごまかすしかないのだが
こういうレスから、スキーをろくにやったことがないのがばれるｗ やったことないは言い過ぎかもしれないけど、
人に講釈するレベルじゃないよね。
ワイズが周りのサイズだからどうこうって理論も
ネットで調べて短絡的に誤解してるし。
初級質問スレはどこもこんな感じだから、
質問者はこんなところで聞いた話を実行しないように。 >>698
同意
ワイズとラスト幅は違うよね
それと上手い人ほど小さいサイズを履くのもそのとおり でもわざとバックル外してゆるゆるで練習する方法もあるみたいだしそういう練習だと思えばあり？ >>705=>>698なんだろうけど、こういう質問をする奴がスキー靴だけじゃなく技術についても
講釈を垂れる。
そういう奴が一人二人じゃない。
そしてそいつらこそが荒らしそのものだ。 >>706
違うけど幅狭めるのや甲を低くする加工ってどうするの？パッド貼ってしのいでるけど調子悪いから教えて欲しいわ >>707
当たり前だが、シェルそのものを狭く加工するのは無理だ。
しかし>>698が言うように
＞幅が広すぎるものは狭くできないし
＞バックルを締めてごまかすしかないのだが
が、スキー出来ないってわかるだろ。
君がやってるというパットを使うのも一つの手段だし、あとは対策のグッヅも
売られてる。
何も「バックルを締めてごまかす」しか手段がないわけじゃない。
それとあえていうが、スネが痛くなったという人に、どういう状況かも考えずに
パットを貼れなんて言うのもトンデモだ。 >>707
その人に聞いても、大した答えは返ってこないよ >>709-710
そして誹謗中傷ｗ
こいつらは荒らしと誹謗中傷しか出来ない低脳ｗｗ 騙されるな。
>>710は低脳SUKAPI、（キーワード：鼻毛、連呼厨）
そしてトンデモ講釈してるのも低脳SUKAPI。
いつものパターンで、自分の意見が通らず不利になると
敵役を自演し攪乱でごまかそうとする。
それも無理だとわかるとAAで発狂 >>703
それはせめて上級者と呼ばれるレベルになってからやるべき練習。それ以前の人間がやっても危険なだけ。
バックル外せばブーツに頼れなく前後のポジションを自信で保持しないとならなくなる。それだけでなく板との接続も足裏メインになるので板が取られて左右にトップが振られても対応が難しくなる。
ただ足首が使いやすくなり膝もそれに応じて曲げやすくなる利点はあるが本来使える以上に使えてしまうのでバックルを締めたときに滑りに辛くもなる。 本当の上級になると、履いてるブーツの硬さやタイトさが違うのだから。
バックルを全部開放した所で、大したぐらつきは出ない。
逆に、レンタルのリアエントリーを上級者が履くと全開放より難しい。
そこの所を互いに把握しておく事だ。 新顔のレベルがよく解るレスだ。
オマエも脳内妄想でなく実際にやって見ろよ。
レンタルのリアエントリーは滑りにくいが、それでもバックル外して滑るのと
比較したら、遥にマシだ。
オマエ、本当はスキー、ろくに出来ないだろ？
級どころかレッスンも受けたことないと言ってたしな。 バックルって上のほうが硬くて閉まらないのだけどどうしてる バックル外しはよく締まったゆるい整地斜面限定にしましょうね。
不整地でやって捻挫した馬鹿が書き込んでいます。 >>719
バックルの締め順は下から（つま先→足甲→足首下→足首上）、最後にパワーベルト
第4バックル（足首上）を締めるのにパワーベルトを使うのもアリ
脹脛が太くて物理的に無理ならバックルキャッチャーの位置変えとかバックルを延長させるとか >>719
722の手順で、タンは下に押しながら締めて行くのだが。
きつければバックルがネジになってるから反時計に回せば伸びて来る。
俺は最初に全部のネジを調整して全部同じ位置でバックルを掛けている。
バックルの裏を見てネジ1本で位置の変更が出来るタイプもあるぜ。 下手くそのなんちゃって自称指導者が、
知識自慢でバックル外しとか言ってるだけ、
本当に指導できる人なら、
初級に対して、
例え予備知識としてだとしても、
口が裂けても、そんな事は言わない。 >>725
そりゃそうだ
バックル全外しの練習なんて最低でも２級以上だ。
しかも新顔のように初心者が主に使うリアエントリーのレンタル靴は、
バックル全外しより更に滑り難いなんていったら、そもそも初心者レンタルが
成り立たなくなる。
要するにたった一個のレスだけで、新顔もスキーがろくに出来無いと
バレてしまうのだ。
過去には、今でもスス板にいる鼻毛連呼ヒスババ君がステップインも
知らなかったしｗｗ >>726
おまえのように、そういう誹謗中傷しか出来ない低脳児が癌よｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
