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【ｽｷｰ】中級者以上・ｱｲﾃﾑ相談室【何でも】 Part.2
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0406名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/13(水) 20:20:10.88
>>403
アイスバーンはセンター60台がいいよ
レース板が60-65なのはそのため
0408名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/13(水) 22:17:46.76
センター86とセンター97持ってるけど、汎用性でいえばセンター97だな
どっちも十分切っていけるけど、浮力が高い分センター97のほうがいろいろ使える
0409名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/13(水) 22:45:29.38
下手糞でもなんとなく滑れてる気になれる気になれるのが幅の広い板だからな
ただ下手糞のうちからセンター幅が広い板に乗ってしまうと我流の悪い癖がついてとれなくなる
0410名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/13(水) 22:49:22.55
>>408
それはまったりクルージングする場合だろ？
まあ中級者の滑りなんてそんなのしかできないけど
コブや急斜面の小回りなら80以下の細い板の方がやりやすいよ
その方がうまくなるし
0411名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/14(木) 10:30:45.97
>>410
汎用性の話題なんだから、深雪への対応力も欠かせないだろ
80以下の細い板は汎用性低いよ

>>409
それひょっとして他のスレにも書いて回ってる？
0412名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/14(木) 10:52:19.95
398じゃないんだけど、自分はポール入ったりはしないけど
興味あるから一緒に聞きたい。

atomicのvantage90ctiとかは？
出た当時、雑誌でもレビューでも評価良かったよね？

ズラしても、切っても、思いどりって。
センター90だし、腰パウとかじゃなければ問題ないでしょ。
フルロッカーとかでもないみたいだし。

乗ったことないから実際に、どうなのか知らなけど。
もし、乗ったことある人居たら感想聞かせてください。

ちなみに、身長174だから色々使えるの考えて175cm前後を考えてます。
0413408
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2018/06/14(木) 12:44:05.76
>>410
地形遊び、パーク、パウダーなんでもやってるんだけど。
急斜面の小回りってなんだ？お前基礎屋だろ。
きもいわー。急斜面でドヤ顔しながらクネクネしててください。
0414名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/14(木) 14:21:11.44
>>412
俺は乗ったことないから知らんけど
その聞き方じゃ何を聞きたいのか誰にも伝わらんぞ

現在どんな板を持ってて、新しい板をどんな用途に使いたいのかをまず書きなよ
0416名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/14(木) 14:25:05.29
話題の内容なんておかまいなしに、太い板否定することしかしないからな
相手するだけ無駄ですわ
0417名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/14(木) 21:48:04.30
>>412
ハッキリ言って中途半端だと思う。
初級者でもとっつきやすいってだけかな。
何よりカラカラした安っぽい乗り味がねえ。
もっと良いオールマウンテンがいくらでもある。
0418りろんちゃん
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2018/06/14(木) 23:52:02.52
時分は戊辰戦争で官軍と戦った二本松藩の、二本松少年隊（後付けのネーミングですが）の一員だった上崎鉄蔵の子孫です。
母親が直系でした。士として生きていきたいと思ってます。
一番士らしく、男らしいトレーニングはクリーン系ではないでしょうか？
これはクリーン＆ジャーク始めて２日目の映像です。
https://youtu.be/rjGwZr2uxiU
ショボイですｗｗ。お笑いください。ご先祖様に申し訳ないですｗｗ。
いちおうベンチ７２ｋｇ、スクワット１３５ｋｇやれました。

元々スキー乗りで、県の年代別のスラロームのチャンピオンでした。
0419名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/15(金) 10:34:52.93
412です。
>>414　簡単に書いちゃいましたが、私も何でも楽しく乗れるオールラウンドの板が欲しいなと思いました。
ちなみに、今は普通の初心者向けの安いセットの板です。
>>417 中途半端ですか？！オールラウンドって時点で中途半端なのは承知の上なんですが、
もっと良いオールマウンテンてのを教えて貰えると嬉しいです。
0420名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/15(金) 14:24:35.90
>>419
なるほど、いまは初心者向けセットか

普通に滑るだけならVantageでも良いと思う
けど楽しく滑りたいって言うなら、ツインチップの板で地形とか使って遊んだ方が楽しいと思う
そっちの方が、楽しさのバリエーションが何倍にも広がるよ
0421りろんちゃん
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2018/06/15(金) 14:29:21.08
今、某オンラインサロン見てきた。、それに対するアドバイスは太腿を立てたり、寝かしたりして足に曲げ伸ばしを見せてくださいといことだった。
ここに非常に気になる一節がある。
曲げ伸ばしの「曲げ」である。
ここの曲げで脚を曲げて圧を吸収してしまうと、板のたわみが失われて、開放で板は走らない。大多数の基礎スキーヤーが陥りな欠点だ。

曲げは圧の吸収ではない。
0423名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/15(金) 21:24:44.36
>>419
ブラストラックのファーザーとブリザードのブラーマが両横綱。
ヴァンテージはカラカラとした安っぽい乗り味で荒れたバーンで飛ばされるのに対して、ファーザーとブラーマはしっとり滑らかで安定している。
0424名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/17(日) 11:02:03.74
ikonic84決めちまった
早くシーズン来ないかな・・・
0425名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/17(日) 11:14:09.20
>>424
K2は安いからな
iKonicも叩き売りしてる
0426名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/17(日) 15:34:02.19
おめ、良い色買ったな
0430名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/17(日) 21:33:12.08
K2 ikonic84 made in China ｗ
0431名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/17(日) 21:41:55.29
以前のK2はAXIS Xなどの歴史に残る名器があってその頃はＵＳＡ製だったけれど、今は中華製になって品質が大幅に低下してバラつきも大きいから要注意。
買ったら滑る前に必ずプレチューンナップに出す必要がある。
0436名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/17(日) 22:14:47.49
てか素のアイコニック８４て初級者用の板でしょ
ここは中級以上〜エキスパート用の板のスレだから
アイコニック84はスレ違いだと思うんだけど
0437名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/17(日) 22:40:26.53
>>436
> ここは中級以上〜エキスパート用の板のスレだから

違うんだな、これが
相談者が中級者以上なら、初級者用アイテムでも百均の代用品でも何でも構わないのがこのスレ

もともと、初級者アイテム相談室スレからの隔離スレなんだし、細かいことは気にすんな
0438412
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2018/06/19(火) 18:28:22.11
みなさん、お久しぶりです。
412です。
420，423さんの書き込みから色々とググってて
ブラストラックのファーザーが第一候補です。HPのプロも動画見てやられました。

ブラストラックのエリキサーも良さそうなんですが、パウダーと悪雪を考えたらファーザーかなと。
ブリザードのブラーマも少し安いし、良さそうなんですがパウダーと悪雪考えたらファーザーのフロントロングロッカーが良さそうかなと。

オガサカだけあって、ソールも良さそうですし。
k2は特価で仕入れれるので安くて候補には有ったんですが、ソール考えたら外れました。

ファーザーの中古は難しそうですが、シーズンまで探しまくります。
0439名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/19(火) 20:16:33.79
4月の野沢の試乗会で履いたときは、エリキサー＞ファーザーだったな
トータルではやっぱりファーザーよさそうだね
0440名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/19(火) 20:58:49.58
>>438
ブラストラックのファーザーとブリザードのブラーマはとてもいい板だと僕も思う。
そのふたつはよく似ている。
そのふたつによく似てるのがストックリのストームライダー88。
この３つはとてもよく似ていていい板だと思う。
ただ、ファーザーはブラーマとストームライダー88に比べてトップとテールのロッカーが長いので、ブラーマとストームライダー88よりも5cmほど長いものにしないといけない。
身長が174cmということなので、ファーザーなら短めでも176cm、できれば183cmになるかな。
この３つはとてもよく似ているけど、強いていえば、
アイスバーンやクラストを含めた荒れたバーンや悪雪に強いのはブラーマとストームライダー88、パウダーならファーザー、になるかな。
同じ長さだとファーザーは、ブラーマとストームライダー88より軽いけど、ファーザーは長くしないといけないので、結局は同じくらいの重さになるね。
0441412
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2018/06/20(水) 11:42:45.51
>>439　エリキサー良いですよね。エリキサーも一応ツインチップなんですよね？
整地メインのゲレパウを味わうって感じならエリキサーの方が良いんですかね？

>>440　ストックリは履いたこと無いです。良いけど、高いセレブ・モデルってイメージが強いです。
ファーザーは176のつもりでしたが、整地メインでゲレパウ味わいの膝パウを数度って感じだと短いですかね？

今は、ファーザーが頭一つ抜け出てる気持ちですが、長さ問題考えると変わるかな。
ルーフボックスの関係で176くらいが限界なんです。
0442名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/20(水) 11:56:18.72
>>441
ファーザーはロッカーになったノーズがかなり長いから
その分だけ板の長さを長くしないと整地では安定しない
ファーザーなら身長プラス10センチが基準になるよ
身長が174ならファーザーなら間違いなく186だね
ノーズロッカーが長いファーザーで176では短い
0443442
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2018/06/20(水) 12:15:12.87
訂正
ファーザーなら183センチの間違い
0444名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/20(水) 12:46:00.44
>>441
ファーザーは176でも全く問題ない
トップが振れていても不思議と足元に来ないから安心して飛ばして行ける
長い方でこのバランスが崩れていないのかは気になる
誰か持ってないかな？
0450名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/20(水) 14:21:03.52
ファット板は太い分、長さもある方がいいぞ
まあ中級者はタラタラながす程度しかスピード出せないからそこらの 普通の基礎板の方がよくね？ｗ
0451名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/20(水) 14:23:28.43
>>449
いかにも脳内ニワカだな
軽くてペラペラしかもノーズが長くてベロンベロンだからその分長くないと飛ばした時に安定性がない
軽いと硬い斜面で安定しない
0456名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/20(水) 20:03:32.49
>>454
なんだ、下手なままパークで遊びたいのか。
なら、オールマウンテンではなくて、後ろ向きにも滑れるフリーライドのツインチップがいいんじゃね？
0457名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/21(木) 13:11:56.44
>>444
「安心して飛ばして行ける」って聞くと、基礎板レース板を思い浮かべる人が多いからな
本人はそんなつもりなくても、かなり大げさな表現なんだわ
0458名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/21(木) 16:05:12.88
ファーザーはツインチップで接雪面がかなり短いから身長プラス8~10cmくらいになる。174cmなら183cmになると思う。
0461新顔
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2018/06/21(木) 21:00:52.07
まあ、飛ばすと言ってもカービングで飛ばすのと平乗りで飛ばすのは違うな。
アルペン感覚ではセンター80超えなんざ、どんくさい板だ。

オフピステで浮きたいなら太い方が良い場合もあるし、万能タイプとしてなら80前後でも使える。
だがゲレンデスキーで90超えを勧める奴が居たなら、カービングは知らないと言ってるのと同じだ。

>>440
ストックリーと似てるって？随分誉めたな。
0462名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/21(木) 21:18:26.69
>>460
ニワカのシッタカ基礎らー乙
センター90越えでロングノーズ＆ツインチップで170台半ばなんてキョキョロしてまるで使えないよ
ファット＆ロングノーズ＆ツインチップは180以上が常識
0463名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/21(木) 21:19:55.99
>>461
ていうかストックリも特別なのは選手用の一部のモデルだけで
ほかはオガなんかと同じだよ
0464名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/21(木) 21:31:32.00
>>462
まるで使えないなんて言っちゃうと、よっぽどスキーが下手で対応力ないんだろうなと思われるよ
0467名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/21(木) 22:06:30.22
センターが細くて振るキャンバーのレース板は短いくても安定しているからRで長さを選ぶけど
センターが90以上の太板は長さも長くないと安定しない
前後ロッカー部分が長い板は身長より10センチは長いのを選ぶ
ツインチップに慣れてない人ほど長いのがいい
0468名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/21(木) 22:30:51.18
エリキサーは身長より少し短いくらいでいいと思うけど
ファーザーは身長プラス8〜10センチが適性
ストームライダー88などの普通の（ロングノーズではない）ロッカーのオールマウンテンは身長と同じくらい
0470名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 00:26:00.03
>>469
いや、今でも身長に比例して長くするよ。それと長さは太さにも比例する。
基礎板は太さがだいたい同じだからＲで決めるけど、ファットは身長が基準。それと太ければ長さもないと駄目。
0474名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 10:00:51.80
>>465-466
え、ボーゲンしかできない初級者だって90mm175cmのツインチップで滑れるぞ・・・
このスレで質問するのは、それ以下のレベルの人なのか？
0475名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 10:20:54.28
ボーゲンで滑れる滑れないではなくて
その板にふさわしい最適な長さの話なのだが
0478名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 11:25:26.21
ロングノーズの板はその分長くする必要があるあるよ
ツインチップでもロングノーズの板は通常のロッカーの板より5〜10センチ長めにするのが普通
0479名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 14:07:48.97
>>475
相応しい最適な長さの話題なのは知ってる
しかし、最適な長さを少し外れただけで「まるで使えない」と言っちゃう人は技術的に何かがおかしい
もしくは日本語がおかしい
0480名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 14:10:09.52
>>478
それには同意

でも別に、ちょっとぐらい短くても中級者以上なら扱えるよね
0481名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 14:17:32.88
>>479
言葉のあやだろうね
まあまったく使えないってわけだはないけど
まるで使えないと言い切る気持ちもわかる
それくらい長い板の方が気持ちがいい
0482名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 14:20:06.71
>>480
あえて短いロングノーズを選ぶ意味がないということだよ
短い板が良ければ前後ロッカーが短めの普通のロッカーの板にすれば良いわけで
ロングノーズは板の長さ長くしたい人向け
0483名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 14:34:47.62
このロングノーズに囚われてる人は何なんだろう
身長マイナス10の165cmのロッカー入ったツインチップのパーク板にドセンでビンディング付けてフリーランしてるけどトップの長さってそんなにいる？
0489名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 17:03:14.30
>>483
同意
ロングノーズは不要でバタつくだけ 邪魔
質問者はディープパウダー専門でもないのになぜロングノーズが欲しいのか意味がわからない
0490名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 18:00:40.57
すまん、volkl revoltでセンター95あるわ
ファット板だと長くないと安定しない理論はわかんないわ
中級者に長い板勧めても取り回しが不便でおすすめ出来ないわ
パウダーの浮力はスピード出せば解消されるから整地メインでロングノーズはいらないでしょ
0491名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 18:07:57.50
質問者のレス読見返してみた

＞整地メインでゲレパウ味わいの膝パウを数度って感じ

ファーザーいらねえw
これなら普通の基礎板の方が満足度高いわ
0493名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/22(金) 20:44:37.61
質問者には初中級用の基礎板が一番あってるんじゃね？
0494412
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2018/06/22(金) 21:09:48.06
えーみなさん、私の質問から荒れてるんですかね？申し訳ないです。
まず、私はファーザーが欲しい訳でもないです。
ファーザー、エリキサー、ブラーマで迷ってるだけです。
まず、整地メインのゲレパウを時々ってのを前提で、地形使ったりして遊びもしたいので、ツインチップが良いです。

ブラストラックのエリキサーやファーザーのPVの様な感じで。
なので、ただの基礎板は欲しいと思いません。
とくにロングノーズが欲しい訳でも無いです。
ちなみに、ゲレパウは今の初心者用の板でも普通に行けます。
ただ愉しさが無限大な感じの板が欲しいんです。

妥協したく無いのは、滑走面です。ホットWaxするので浸透しにくいエクストリュード以外が良いです。
その点は、ブラストラックは良いのかなと思ってます。
0495名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 21:19:00.35
愉しさ無限大ねえ(笑)

じゃあ中途半端なツインチップより、そこそこの基礎板を選びなさい
初心者板でゲレパウいけるならツインチップやファット選ぶ意味が無いから
整地で愉しく遊べる板にしなよ

BCで無限大に楽しみたくなったら、尖った専門板にしろよ
0496名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 21:39:25.17
この質問者って、身長174で、今は初心者用の3点セット使って、ikonic84にしようかと言ってた初心者だっけ？
それなら、ある程度のレベルの滑りができるまでは基礎板で練習した方がいいと思う。
膝までのパウダーなら、はっきり言ってロングノーズなんてまったく必要ないし用途外。
ましてやロングノーズなのに身長と同じ程度の長さなんて短すぎ、長さ160くらいの基礎板のようにくるくる回るから下手なうちからだと悪い癖がつく。
どうしてもファーザーが欲しいなら183。
ikonic84だと初心者用セットとあまり変わりなくて物足りないと思うから、せめてメタル入りの84Tiにはすべきだけど。
0497名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 21:44:38.65
>>494
ボードと違ってスキーは初心者用を除いてエクストリュードは使ってない
どれもシンタードベースだよ
中級以上の基礎板はシンタード
で基本的にオガサカと同じ
ストームライダーやブラーマなどのエキスパート向けオールマウンテンはもちろんシンタードベース
0498名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 21:59:57.01
>>494
愉しさが無限大かどうかは君自身の足前次第
板ではない
板を変えた途端に滑りが変わるというのはよくある下手糞の妄想
0499412
垢版 |
2018/06/22(金) 22:32:58.89
みなさん、ありがとうございます。
基礎板って、今のと一緒でテールが真っ直ぐじゃないですか？
後ろ向きで滑ると刺さりそうなって怖いんです。

友人のエルパコってツインチップを乗らせてもらった時に楽しかったんです。
あと、今の板はvolklのRTM73ってやつです。
これでパウダー行くと、沈み過ぎてフワフワ感が無いので、今のよりセンター広くてツインチップで、170-180センチの長さで、シンタードで、カービングで飛ばしても行ける板が理想的です。

出すスピードは、1キロをノンストップで２分くらいですので、そんなには早くないかな？
0501名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 22:48:26.95
なら、間違いなくファーザーは外れる
0502名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 22:52:22.24
あ、それこそノルディカでツインチップの基礎板有るぞ
俺は合わなかったけど

ただ普通にスイッチで滑るだけなら、普通の板で何も問題ないわ
フェイキーでトリックするなら別だけど、それでも180とかスイッチ360
ならいける
0503412
垢版 |
2018/06/22(金) 23:00:29.69
みなさん、凄い知識の量ですね！
各板の特徴の知識に感心しまくりです。

まず、ファーザーは外すことにします。
0504名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 23:26:45.46
みんなこの時期は暇だから食いつくネタがあれば大歓迎なんじゃない？
ノルディカの基礎板ツインチップは上の方で出ていたTheAceだね
それの前の世代のAceOfSpaideの177cm乗ってるけどおすすめ出来ないわ
リアルツインで乗り味癖あるし硬すぎで上級向けだし浮力ないしで用途にはあわないよ
予算オーバーになるけどriotskiのimkがビンディング込みで7万円以下でセンター100でちょっともっさりするけどシンタードでなんでもできておすすめ
0505名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 09:59:31.91
>>496
iKonicの人は、子供の付き添いでゲレンデに行って、週20時間だか滑る人だから別人

>>499
その用途なら、やっぱりPinnacleとかQSTが向いてると思うよ
どっちもシンタードだし、探せば安く買える
初級者板しか持ってなかったような人なら、その差額で一回でも多く滑りに行った方が良い
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