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【ｽｷｰ】中級者以上・ｱｲﾃﾑ相談室【何でも】 Part.2
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0032名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 11:57:31.63
>>26
ん？セミファットが叩かれてるのか？
ニワカが叩かれてるのかと
0036名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 12:26:05.44
セミファットこそオールマイティーという嘘情報を流し続けるから問題視されるんだよ
自分に都合が悪い存在を嵐扱いしてはいけないよw
0037名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 12:44:07.53
前スレ989でセミファットのお勧めをお聞きしたものです。
LINEブレンドとK2ピナクルが気になってます。
2級手前のへたっぴが、春のザク雪で楽に滑れたり
ちょっとしたゲレンデ脇の新雪で楽しめたりするのは
どちらがいいものでしょうか。全くの初めてで
イメージさえ湧かず、、よろしくお願いします。
0038名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 12:53:18.28
>>37
ピナクル88しか乗ったことないけど、ゲレンデは普通に滑れてとにかく軽い。長くてもロッカーと軽量とで小回りガンガンできるよ。

ゲレンデ脇の新雪もザク雪も全く問題ない。踏み潰して進む感覚。
ハイシーズンのパウダーになると、もう少し太さ欲しくなる感じかな。95くらいがオススメ
0043名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 13:14:38.55
>>37
私は、自称中級 170cm 60kgです
K2ピナクル95 170cmを新雪用で使ってました
振り回しやすくて、整地でも板が重なりにくく(左右がぶつかりにくく)て良い板でした
去年の試乗会で,ブリザード BRAHMA 88mm 173cmが気に入り購入
http://www.blizzard-ski.com/japan/products/brahma/
今シーズンはコレが新雪用で頑張りました
ピナクル以上に思い通りに滑れる良いやつです
ピナクル95は今シーズン 1度も出番ありませんでした
0045名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 14:00:30.44
>>37
楽しいのはブレンド
ザク雪は楽に滑れるし、新雪も楽しいし、ゲレンデ脇の凹凸とか壁とかに突入して遊ぶとマジ楽しい
サブ板として実は俺も狙ってる
急斜面をすごいスピード出して滑るのには向かないけど、そこそこで滑るなら簡単だし楽しみ放題
スピードを上げなくても板がたわむのでカービングだってやりやすい

でもピナクルも楽しい
好きな乗り味だからこっちも欲しいんだけど、もし買ったらサブじゃなく絶対メイン板になる
ブレンドと比べると全然しっかりしてて、どんな斜面でもどんな雪質でも安定して滑れる
説明するの難しいけど、バランス良くて信頼性もあって長く使える板だと思う

というように両方俺のオススメなので、どっち買っても後悔はしないはず
でも、スレタイにあるような中級者以上の人にはピナクルを推すけど、
2級手前だったらブレンドの方が乗りやすいと思うんで、僅差でブレンド推しかなあ
地形遊びとカービングやってるだけで、いつの間にか上達してるよ
0046名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 14:03:12.42
枝をパシパシいわしながら？ww
0047名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 14:20:20.72
ただのファットごり押しスレ
本当にファットが万能ならレジャー用のピステ板(基礎板じゃないよ)なんてなくなってるでしょ
カービングスキーが旧式スキーを数年で駆逐したようにね

せめて>>15のように弱点を書いて欲しいなあ
でないと基礎に挫折して恨み募らせてる下手糞にしか見えない
0048名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 14:28:34.59
板の太さで浮力を稼ごうというのは上達の芽を自分で摘んでるようなもんだと思うよ
新雪でスキーが潜ると上手く滑れないのはちゃんと乗れてないからなので
0049名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 14:39:53.94
>>48
スノーボーダーも、スクォールで新雪滑る練習しないと上達しないってこと？
そんなことしなくても上達してるボーダーいっぱいいると思うんだが
0051名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 14:45:55.75
37こと前スレ989です。
本当に新雪、いや親切なアドバイス
ありがとうございます泣
どっちでも全然おっけーそうで安心
しました。在庫探しに神田徘徊して
きます！
0052名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 14:51:35.70
ちゃんと乗れてても板が埋まったら進まないけどねｗ
0053名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 15:00:34.23
>>52
オッケーw
もうそれでいいよw
0054名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 15:17:42.80
昔の人は凄かった。以上！
0056名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 15:53:26.39
>>47
その>>15に基礎屋(?)が変な絡み方し始めたのが発端じゃねーの？
0058名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 16:02:48.02
>>56
硬くて荒れたバーンが何であるか想像できない時点でおまえも全然経験が足りなくねーかな
なんで中級スレにいるんだ？
0059名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 16:16:18.48
基礎屋が暴れだすと一気に感じ悪くなるね、このスレ
0061名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 16:28:00.78
デモ板に挫折してセミファットを買ったら多少ましになった初心者が基礎スキーを呪うスレはここですか（笑）
0063名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 18:47:49.30
基礎スキーでバッチテスト目指すのでなければセンター67とかの基礎板はいらない
無駄に固くて重いだけ
フリーランするだけならセンター80から90ぐらいのメタルなしのの板の方が間違いなく楽しい
0064名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 20:10:11.64
メタルが入ってないセカンドモデルでいいやん
0065名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 20:13:30.19
いいと思う人はそれでいいと思う
0066名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 20:37:03.00
プレートの有無について言及がないのはなぜ？
0067名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 20:42:22.06
>>66
誰に言ってるの？
0069名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 21:13:29.11
小回りやコブがイマイチ苦手でも、頼りがいある太さがあってその割に軽いセミファットで
スキー場全てを散策する方が楽しい
時には枝をパチパチさせつつ(笑
脚が疲れすぎないからスキーのあとに私服に着替えて町歩きもできるしね
まあ、新しい価値観だと思うよ
0070名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 21:20:19.23
ファットゴリ押しの下手糞のせいでクソスレ化
楽しいとか楽とかただの個人の感想を他人に押し付けてどーすんの？
あと使ってもいない基礎板叩きとか不要
道具薦めるならもう少し客観視して欲しい
0071名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 21:21:36.69
>>70
貴方は基礎板とファットを持ってるの？
0072名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 21:21:59.75
オールマイティに使えるものって、結局のところ何をしても中途半端になるんだよね
でもある程度のレベルになるまでは、汎用性の高い道具でいろいろと試してみるのは有りでしょ
余裕で1級に受かるレベルになる頃には、自分の志向がハッキリと固まるだろうから
その時にあらためて専門性の高い道具を揃えるのが良いよ
0073名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 21:22:36.17
>>69
小回りやコブをやらないのに一日滑っただけで疲れるってそれただの下手糞
0074名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 21:28:29.69
>>72
＞でもある程度のレベルになるまでは、汎用性の高い道具でいろいろと試してみるのは有りでしょ
これが正解だよね。基礎板もファット板も専門性の高い(=得意分野と苦手分野がはっきりした)道具。
どれを選ぶかは滑り方の違いで決まるのだから滑り方も聞かずにファット板勧める奴は頭おかしい。
0076名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 21:45:51.12
>>72
センター100オーバーでもキレる板が一杯ある昨今セミファットじゃなくてもなぁってのはある。コブ用、パーク用、ファットでいいもん
パーク板は分類的にはセミファット使ってるけど
0077名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 22:02:05.58
>>70
いつの世も、経験していない奴ほど否定し、認めようとしない
0078名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 22:27:48.14
>>70
ごり押ししてる人が一部いるみたいだけど、ここんとこの流れって「セミファットどう？」→「楽で楽しいよ！整地も行けるし」って感じだよ。
押し付けるのは俺も賛成しないけど、聞かれて個人の感想伝えるのはごく普通かと。

実際俺も両方乗ってるけど、多くの人に奨められるのはセミファットと思う。
中途半端感は否めないけど、山のどこでも特段意識しないで飛び込んでいける感覚はレジャー向けでしょ。

量販店のセットスキーをどんどんセミファットにしたら、あっという間に広まりそうなもんだけどね。
0080名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 22:36:37.60
>>78
＞「セミファットどう？」→「楽で楽しいよ！整地も行けるし」って感じだよ。
こういうまともなやり取りできてる人このスレに何人いる？大抵は
「基礎は死ね」「基礎板は不要」「ゲレンデはつまらん」「圧雪滑ってる奴はアホ」こんなのばっかでしょ
というか基礎vsファットという対立軸しか見えてない時点で頭おかしい
競技板でも日本専用基礎板でもない、大多数の人が使用してるゲレンデレジャー用ピステ板をなぜ無視するのか？
ピステ板にくらべてどの程度整地が行けるのか、それを書かないとただの愚痴にしか聞こえない
0081名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 22:37:51.16
>>77
自分の意見が通用しなかったら相手を個人攻撃
お前みたいなアホのアドバイスなんか聞く価値０
0082名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 22:42:52.47
>>78
＞あっという間に広まりそうなもんだけどね。
・まずはファット板を知ってもらうためにレンタルを用意する
・３万円未満で購入できる商品を出す

普及させたいならコレぐらいが最低条件かな。
カービングみたいに圧倒的に優れてるなら黙ってても売れるだろうし
その前にメーカーが全部切り替えるか
0083名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 22:50:49.37
>>80
ホントだよ、不毛な叩き合いみてるのツマンネ…
相談者を暖かく見守るスレになってくれよ

書き手も読み手も「思ったより」とか「○○板の割に」ってのわざと意識外に置いてもめ事誘発してるように見えるわ…極端な人イラン
0085名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 22:58:10.67
>>82
スポーツ技術云々じゃなく、単にスキー人口を増やすには85〜100ミリくらいの板をどんどん投入するのが早そうだよね。
今までいろんな板に乗ってきたけど、初滑走で笑顔になったのはファットスキーな俺はそう思う。異論は受け付けてもいい。
0086名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:06:43.06
オールマイティーなのはid-oneが出してるfr-xのような板でしょ
102-67-95

ここでセミファット奨めてる馬鹿は反省しろ
0088名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:13:52.47
セミファットオールマイティー説を否定すると基礎屋認定されるっておかしいだろ
このセミファット厨のスキー観はだいぶ片寄ってるね
0092名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:23:34.02
>>85
うーん、どうだろう？
カービング板を初めて履いたときは笑顔になるというより、これからスキーを始める人は
こんなに簡単にスキーを出来てズルいと思ったけどね

それでもスキー人口は増えなかったのに、セミファットで増えるかね？
0093名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:24:58.29
基礎にコンプレックスを持ってるのはセミファット厨おまえだよ馬鹿が
0095名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:26:58.76
どんな板履こうがどこでも滑るには滑れるんだから、その中でどんなとこでも意外と「滑りにくさ」を感じにくいのがセミファットってだけだよね
オールマイティなんて言葉使うからダメなんだよ
もっと普通のキャッチフレーズ用意してやれよ
0096名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:31:06.31
>>88
ほんとこれ。
セミファット板と基礎板の中間にあるピステ用オールラウンド板の存在が勝手に無かったことにされてる
相談スレの回答者としては視野が狭すぎて何の参考にもならないタイプ
0097名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:31:23.16
>>94
俺基礎ラーじゃないけど、そんなだからズレ伴った滑りできなくて急に楽しくなくなるんじゃないの？綺麗なピステしか滑れない奴多いよ
プレートなしのセンター80くらいの乗った方が上達早そうだし、その後も続けていきそう
0100名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:36:57.06
>>85
>>94の言うように道具に劇的な変化をもたらしたカービング板を持ってしてもスキー人口は大して増えなかった
じゃあセミファット板に旧式板→カービング板並の進歩はあるか？たぶん無いよね。
つまりスキー人口増えないのは道具云々ではないんだよ。
バブル期のスキーブームのときに大量の初心者流入と大量離脱者を出したのが元凶
『スキー＝難しい』の認識が出来上がってしまってるのがスキー不振最大の原因
0102名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:41:16.02
基礎は本当にバカだな (>>88)
基礎ラーの深層心理が実は一番の問題な気もするが (>>91)
綺麗なピステしか滑れない奴多いよ(>>97)

ほら「基礎は死ね」「基礎板は不要」「ゲレンデはつまらん」「圧雪滑ってる奴はアホ」こんなのばっかじゃん
0103名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:41:24.60
>>99
ごめん、書き方良くなかったわ
プレート付70みたいなセットスキー多いじゃない
それよか少しルーズにした方がスキー人口増にはいいかな？って書きたかっただけ

確かにカービングの登場は画期的だったことに異論はない
0104名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:41:38.86
>>97
カービング板とはセンターがシェイプされたしゃもじ型の板のことなんだよ
ストレートの板なんて今時売ってないぞ
いっておくがカービング板でも全然ずらせる
ずらせないのはおまえがヘタクソだから
0106名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:43:50.82
あえて相談してみよう

都心住みで、別に望んでもいないけど、いい雪降らなきゃ必然的に整地メイン
検定には一切の興味なし
いい雪降った時の不整地やゲレンデサイドでは多少の浮力は感じたい
春先のドサ雪にも強いそんな板が欲しいのですが、お勧めの板はなんですか？
0107名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:46:34.33
＞ずらせないのはおまえがヘタクソだから

これだ
これが常套句になってるからおかしなことになってるんだ

板の性能的に得意不得意があるはずで、その不得意の部分について
おまえがヘタクソだからで話を終わりにしてしまうんならこのスレの意味がないよな
0108名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:46:48.23
>>92
初心者にオメガアンチェイン履かせたらいきなりパウダー楽しめる急斜面もえっちらおっちらだけど降りてこれるポコジャンとべるパークにも入り初めるで正直ズルいと思いました
0110名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:47:46.20
>>109
あえてメーカーは問わない
182cm72kg
0111名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:48:53.81
>>105
カービング板が何かも知らないおまえがアイテム相談スレで回答してんじゃねーよバーカ
おまえの頭の中には基礎とセミファットしかないのかバーカ
0113名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:52:59.49
>>107
全然おかしくない
はっきりいってやろう
おまえのレベルは初級
もう一度いうぞ
おまえは初級なんだ
0114名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:54:20.96
カービングターンからスキー覚える弊害を書けば「圧雪滑ってる奴はアホ」とか極端すぎだわ

あと104はちゃんと理解してるのにわざとだろ
ずらせるのはわかってんだよ、ずらせない人が大量発生してつまんなくてやめていくんじゃないの？だからルーズな板の方がいいんじゃね？って読み取れよ
0115名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:55:05.68
113の発する言葉、雰囲気、空気、全てが基礎ラーの醜悪さの根源
だから嫌われる
0118名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:56:46.17
>>112
根拠あるでしょ
自分で散々暴露しといて何いってんだ
0119名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:56:48.96
>>103
普段基礎板乗ってて、遊びでK2ペティター買った俺の感想

フレックスは柔らかいけど、意外にトーション強く張りが有って、しっかり乗らないとズレる
ズラしのコントロールが自由自在という訳ではない
その点では自分のレベルに合った普通の板の方が思い通りに滑れると思う
0120名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 23:56:59.24
>>97
センターが狭いカービング板はずらせないとか初耳だわ。

>>103
＞プレート付70みたいなセットスキー多いじゃない
初級ピステ板のセンターが皆70だと思ってる時点でお前は視野が狭い
こういうデタラメな思い込みが相談者にとって一番の害悪
0123名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/27(火) 00:00:02.49
>>106
あえて答えてみる

・整地メイン
・春先のドサ雪にも強い
この両者の内どちらを優先したいかで決めればいいのでは？
前者ならピステ板、後者ならファット板
0127名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/27(火) 00:02:09.22
>>119
訂正

>>103
普段基礎板乗ってて、遊びでK2ペティター買った俺の感想

フレックスは柔らかいけど、意外にトーション強く張りが有るけど、しっかり乗らないとズレる
乗った感じは、ズラしのコントロールが自由自在という訳ではない
その点では自分のレベルに合った普通の板の方が思い通りに滑れると思う
0128名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/27(火) 00:03:09.25
>>120
ずらせない、じゃなく始めたばかりなのにずれずに滑れちゃう→ずれるのかっこわるい→そこが技術の上限→やめるのぱてぃーんだろ

最近オールラウンド的なセットスキーが出てきてるのも知ってるよ
そっちに特化していった方がスキー楽しんでいく人が多く残りそうってことなんだけどさ
0129名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/27(火) 00:03:26.03
>>126
ライオットの板、試乗会並んでたのに乗らなかったんだよなぁ・・・
次見かけたら試してみるわ、ありがとう
0130名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/27(火) 00:06:33.38
>>107
＞板の性能的に得意不得意があるはずで
じゃあセミファット万能論ごり押しはやめようや

それからピステ用カービング板でずらしができないのは板の得意不得意の問題ではない
0132名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/27(火) 00:06:51.91
>>123
そこが悩ましいから両方いける板がないかなぁって思うのでありますよ
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