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【業者注意】ワックスを語るスレ ベース42回目
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0001スノボちゃん
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2018/03/14(水) 07:03:15.27
前スレで1000を踏んだので元祖、本家本元1で創造主のあたしが立てました

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大手さんは自分の立てた大手スレへ
汚染さんは汚爺ちゃんのいるレスキュースレへ

世界最高水準・生分解速度1位
・スノボの科学館 毎週金曜日の午前0時限定
世界三強ブランド
・HOLMENKOL(独)  ttp://www.holmenkol.org/index.html
・SWIX(スェーデン)ttp://www.swix.co.jp/
・TOKO(スイス)  ttp://www.tokowax.co.jp/
06501
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2018/05/16(水) 18:12:21.62
シシャモではなくワックスを語ってね 
0654名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/16(水) 19:10:36.25
スイスの大手ワックスメーカーに教えを垂れてる?という宗教妄想家のスノボちゃん
統合失調症もここまでくるとかなりの重症
0655スノボちゃん
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2018/05/16(水) 19:29:45.70
>>653
ナノカーボン(ダイヤ、フラーレン)はもう古いよ 次は表面処理の時代ですから 
0656名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/16(水) 19:31:16.84
>>655
いーから、シシャモかじってろ
0657スノボちゃん
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2018/05/16(水) 19:37:08.94
>>654
違うよ 粒子とかのネタはメーカーじゃなくて日本販売店が考えたもの

ホルメンのサイトを見てみるといいね 物凄くシンプルだから
06581
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2018/05/16(水) 19:38:09.23
>>656
シシャモではなくワックスを語ってね 

できないならシシャモを語るスレでも自分で立ててね
0661名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/16(水) 19:53:34.26
呼んだ?
                   ,ィrrrrrrァ         , -‐┐
         _,,,  - ────'ーー ー'─‐-<ソ)、 ,. ィ   ,r'
    ,.r.:;:´o<`ヽ.:.:.:.:.:.:.:. _,.    - ── '''''''""" ´´ ノノ <,,
    `ヾ. :. : ノ .,′¨¨  ̄          , ィ<ミミミ ソ⌒ヽ _ソ
      ``ヾ≦_二ニニニ"_ __r─‐‐ <   `"""´
                    ̄ ̄ ̄
0663名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/16(水) 21:23:24.26
>>657
重篤な精神病を患っている君の言うことはもはや誰も信じないよ。
06641
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2018/05/16(水) 21:54:54.83
ワックスを語ってね
06651
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2018/05/16(水) 21:58:44.05
ワックスを語ってね
06661
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2018/05/16(水) 21:59:16.53
セックスを語ってね
06671
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2018/05/16(水) 22:03:26.46
ワックスを騙っている
06681
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2018/05/16(水) 22:10:58.13
シシャモも語ろうぜ
0669名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/16(水) 22:19:38.17
それより僕と踊りませんか
0673名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/16(水) 23:18:40.12
ホルメンを見てみたが確かに何回も色変えて浸透させろとかはないね
1stレイヤ 2ndレイヤー って服の重ね着みたいな考えなんだね
0675名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/16(水) 23:30:39.33
ベースワックスは、スイスTOKO社、および我々が創作した商品です。
ごめんなさい
約28年前、スキー輸入代理店のニチレイスポーツ社員だったころの話。
TOKOのワックスの権利を他社から獲得した我々が、売り上げを増やすために必死に考え出した商品です。
当時のワキシングは、生塗り全盛で消費量が大変少なく、一人のユーザーが25gの銀パラを一シーズンに一個がやっとでした。
そこで我々は、アイロンを使うホットワキシングを広めて消費量を10倍、20倍にすることを考えました。
しかし、アイロンはレーサーしか使いません。
多くの一般スキーヤーに使わせる理由として、次の理論を作りました。
*新品のスキーのソールにまずベースワックスを塗りましょう。これで下地を作れば滑走ワックスの効果が倍増します。
*シーズンオフに、ベースワックスを塗りましょう。これでソールの保護になります。
シーズンインしたらそのまま滑走ワックスをぬれます。
*レースにおいてもベースをいれてから滑走ワックスを塗る。
これで表面のワックスがなくなると下から次のワックスを次々と押し上げるからスタ ートからゴールまで持続する。
この理論で毎年スキーセミナーを全国15会場で講習しまくった結果、ベースワックスは飛ぶように売れました。
大成功。
0676名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 23:31:38.06
あまり売れたため数年後には、他メーカーからもベースワックスの商品が売り出されました。これが現在に至っているわけです。
では、ここまで暴露して真実を伝えないわけにもいかないので
次回、最新のワールドカップにおける(オーストリーチーム)トップサービスマンのワキシングの工程を特別に公表します。
0677名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/16(水) 23:40:57.02
なるほどね スノボーの言うとおりぽいね


654 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 19:10:36.25
スイスの大手ワックスメーカーに教えを垂れてる?という宗教妄想家のスノボちゃん
統合失調症もここまでくるとかなりの重症

657 名前:スノボちゃん[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 19:37:08.94
>>654
違うよ 粒子とかのネタはメーカーじゃなくて日本販売店が考えたもの
0681名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/17(木) 05:58:36.85
粒子とかのネタは・・・  だからベースワックス!マンセーな諸々だろ

新品にベース 滑走ワックスの下にはまずベース 保管は酸化防止でベース
ただの純パラにそんな効果あるわけないだろうという
0682名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 06:02:10.47
TOKOに対抗してSWIXもベースワックスを売りまくるために
滑り終わったらベースをいれて剥がさないでおくCHパックを考えたと聞いた 
クロカンやってる人は毎回CHパックしないと傷がつくと本気で思ってる
0683名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 06:23:56.95
>>677
いや、スノボちゃん(嘲笑)とは別の人のブログなので

スノボちゃん(嘲笑)が人の手柄を横取りしようとしたり、他人の褌で相撲を取りたがるのは今に始まったことではないけどね
0686名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/17(木) 06:42:51.36
スノボちゃんはもともとチョンなんだね
それにしても危険な領域に入ってる
0692スノボちゃん ◆ywCJZyJ/NM
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2018/05/17(木) 10:07:19.52
なんか朝から凄いね 雪が無いのに

科学館は今はヘアーケア用品だよ
日本は薬事法で面倒なので台湾から逆輸入になるけど宜しくね
信じれば枝毛や薄毛が治るよ
0697名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 16:15:29.29
ベースの上に滑走塗る場合ってベース塗った後どの工程まで磨いてから施工するの?
アイロン→スクレーピング→ブロンズ→ファイバー粗→ボア→ナイロン→馬毛→ファイバー細
0699名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 17:17:42.52
>>632
>日常的にワックスかける人にとっては特別に保管用のワックスかけるなんてものではなくて
>単に今時期に塗っといてシーズン前に剥がすというだけの事なんだけど滑りもしない人にはそれがわからんの

日常的にワックスかけない奴はこんなスレ来ないだろ。普通にシーズン最後にはスクレイプしないだけだよな
0702スノボちゃん
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2018/05/17(木) 23:37:09.08
>>699
わざわざ滑走ワックスをリムーブしてCHをかける人がいます

そうしないと酸化すると刷り込まれているのです
0703名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/17(木) 23:50:42.32
シーズン終わるころにはベースワックスが抜け切ってるし、汚れが染みついちゃってるから、
剥がして、クリーニングワックス → ベースづくり
をやり直さないといういけないという
0705名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/18(金) 01:26:44.93
>>703
そうだよ
ベースは抜けるからシーズンごとに最初から作り直し
0707スノボちゃん
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2018/05/18(金) 06:25:40.04
50点ですね
汚れをクリーニングするためりムーブする、りムーブで取れた固形ワックスを補充するなら理屈があいますね

でもそれですとレスキュー汚爺さまのポリエチレンの無双は酸化しない汚れないから オフは雑巾で吹くだけでいいという嘘八百を否定出来ません
0708名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 06:47:44.78
>>699
小保方博士と比較は光栄ですが空飛ぶブスとは暴言です 切腹なさい

京大いIPS を批判した報復でSTAPは世から消されましたが、理研での再検証でも成功率は低いもSTAP現象が確認できている、何らかの条件を見落としているだけでしょうが、もう研究出来なくされたのです
0711名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 14:23:23.93
豊富な物性の知識や、ワックスを作って提供して
フィードバックされた情報という疑似体験はあっても
実体験は無い人なんだろうね。

だから書き込まれた内容にしても玉石混淆。
「へー、そうなんだ」もあれば「ありがとう、初めて知った」も「それは違うだろう」もある。

そんあことはさておき、以前のように淡々と書き込んでもらえると
読む方も、読み易く理解し易いのだけれど。
0712スノボちゃん ◆ywCJZyJ/NM
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2018/05/18(金) 15:04:10.81
スノボちゃんというハンドルは多数いるのをお忘れなく 
ネタのつもりでしょうけどアイロンを押し付けろとか酷いことを書いてるスノボちゃんもいますから
0715名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/18(金) 18:14:25.58
>>712
時既にお寿司

自分じゃないと言い張るならせめて>>644あたりで言っとくべきでしたねえ
そこでもまだ諦めずに「サンカナンテシナイー」と呪文唱えてたくせに
この期に及んで自分じゃないとか往生際悪過ぎる

今度は644も自分じゃないとか言い張っちゃうかな
完全にお前だけどな
0717名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 18:30:58.92
58 田尻沢一郎 ◆ywCJZyJ/NM 2007/12/03(月) 23:58:51 ID:
数年ぶりにこんばんわ。って誰も覚えてねぇか

ほぼ引退状態だったんだけど、先シーズンにニセコで滑ったら
やっぱスノーボードって面白れぇ!ってなったんだけど、
それは北海道のパウダーマジックだろうなぁ。。。
関越沿いの雪は重いよねぇ〜
田尻沢ってもう1回しか滑れないんでしょ?

01/02辺りにここの板に居たヤシラってまだ滑ってんのかな?
三瓶とかロデ男とかローションペペとか
誰かいませんかー
0718スノボちゃん ◆ywCJZyJ/NM
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2018/05/18(金) 18:49:29.41
あなたの脳は正常に動いていないのよ もう歳なんだからいい加減気づいた方がいいよ 
ここはワックスを語るスレですよ 
0724名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 13:10:30.20
バーカwww
07271
垢版 |
2018/05/19(土) 19:00:43.51
ワックスを語ろう!
0731名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 22:31:30.94
じゃ強引にワックスネタで質問です。

春先の汚れ雪は、結局花粉や黄砂なんかのミクロン単位の埃みたいなものが寄り集まって
それが粘土みたいになってソールに張り付いて抵抗になるからだと理解しているけど
これって〇?×?
てか、粘土みたいになるから滑走毎に雑巾でソールを拭くのが効果的なんだと理解しているけど
これは〇?×?

ここからが本題。

拭き取ることで粘土汚れが取れやすい様なワックスって無いのかな?
テフロン加工の鍋釜が簡単に綺麗になるような感じで。
ただソールに定着させるのがすごく難しそうには思えるけど。

て言うか、これを実現しようとすると、例の剥がせなくてソールがダメになるとかいう加工と同一になるのかしら。
何方か解かる方いらっしゃれば、解説をお願い致したく。
0733名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/19(土) 23:00:40.45
それではみなさんここでもう一度>400あたりからのステマ神の御家芸を御覧ください
凡その流れは下記のようになっております


酸化防止のパッキングワックス

酸化なんて起きないよ!従来メーカーのプロモーションだよ!

オフシーズンのベースメイク

熱害が問題だよ!従来メーカーのプロモーションだよ!

熱害のないお湯ナントカ(かつてはナノダイ)がいいよ!!!
0734スノボちゃん
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2018/05/19(土) 23:08:28.96
>>733
お湯は火傷するよ



太陽光で水素飛ばしてシランを結合する白兎がいいよ
0736名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/20(日) 07:36:45.76
>>731
撥水するとダメ、掴まれるから。親水系といわれるものが比較的良い 
剥がせなくてソールがダメなのは無双かな?
春は上から何かまた塗る必要ありで手間があって高くつく
0738名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/05/20(日) 07:52:36.30
>>735
他人の嘘を指摘した後で自説を主張すると、あたかもその主張が正しいように聞こえることを利用するのは、よくある詐欺師の手法。
0739名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 14:06:02.34
そんなこと書いちゃうと一般論と個別論の区別がつかない某氏に「法廷で会いましょう」とか言われちゃいますよ
いくら待っても訴状なんて届かないんだけどね
0740731
垢版 |
2018/05/20(日) 23:00:01.67
>>736
レスありがとうございます。

親水性ということは、ソールに付着しようとする汚れを、雪面とソールの間に発生するといわれる水で
溜まらないように落ち易くするとか洗い流すようなイメージなんでしょうか?
そう考えると、テフロンの作用で汚れが剥がれ落ちるのを待つよりは良いように思えますね。

重ねてで申し訳ありませんが、親水系の製品名を教えていただけないでしょうか。
お手数かと思いますが、よろしくお願い致します。
0741名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 07:47:24.55
このスレには雪上でのセックスを語れる奴はいないのか

引きこもってオナニーばかりしてる感じ?
0742名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 08:13:19.79
ワックスオタクはスキーするよりワックスがけがスキ
0747735
垢版 |
2018/05/21(月) 19:05:52.98
>>740
専門家じゃないから違ってるかも知れないが

・炭素水素(CH)の仲間 = ソール ワックス 春の雪汚れ 
・酸素水素(OH)の仲間 = 雪 氷 アルコール グリセロン 

ソールにワックスがついても水分がしみないのはこのグループが違うから 
あらゆるワックスが春に弱いのは構造的に仕方無い 雪汚れと同じグループだから
でもって酸化チタンで親水なんとかーというワックスは過去から試みてこられたが全て失敗になってる
理由は春の雪ごれがくっつかないものはソールに定着しないから ノットワックスとかがそう
0748名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 01:31:46.32
そんな難しい言葉出したら理解も反論もできなくて逃げちゃうだろロジハラかよ
水溶性(雪・氷・アルコール・グリセリン)のものは非水溶性(ソール・パラフィン・土埃塵樹虫)となじまない
同じグループ同士はくっつきやすいしグループが違うとすぐ離れる これくらいかみくだかないと
0749731
垢版 |
2018/05/22(火) 14:56:07.78
>>747,748
レスと解説ありがとうございます。

ワックス自体が汚れ成分と親和性が高い事は理解致しました。
滑走後のソールを観察すると、花粉や黄砂が粘土状にソールに張り付いて見えるのは、これが根本原因ですね。

対策として手っ取り早いのは、一本滑る毎にソールを雑巾で拭くで、これは実行しています。
が、どうしても拭き残しや拭きむらが起きるので、これらを発生させ難いワックス、一拭きで汚れを拭い去れるワックスが
あればと思い質問してみました。通常のワックスを入れている限り親水基・疎水基が絡むなら原理的に無理っぽいですね。
突き詰めるとグラスコーティングみたいな話まで行きそうですし…

今は各社から汚れ雪でも滑るという触れ込みのワックスが出ていますので、考えを変えてこれらを試してみたいと思います。

ご教示ありがとうございました。
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