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【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 07:51:46.80
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう

ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
0094名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 12:14:10.57
>>81
お前誰やねん。カービングマスターか？

当然お前はA級インストラクターよりカービング上手いんやな？

なにが教程忘れなカービング追求できひんや。カス
0095名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 12:22:21.42
ゴルフや野球でも本見てやったら上手くなるかって言ったらそうではないからな。
教程忘れろとまでは言わないが、
固執する必要はないと思うな。

検定は教程通りにできてるかを、見てるようなものだから必要だと思うけどね。
0098名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 13:28:58.00
緩斜面なら少しカービング出来る程度のレベルなんだけど、板の反発ってのがよくわからないです
他人から見て綺麗に滑れてると言われるんだけど反発を感じたことがない
0099名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 13:32:00.26
>>84
だから絶対的な距離の話ではなく、角度的な意味での移動量を言ってるんだと最初は思ったんだよ。
だからその点については俺の捉え方の間違いだったけど、いずれにしてもそれが子供たちが有利な理由ではないよね？って話
0100名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 13:42:05.44
>>98
あなたとあなたの滑りをきれいだと言っている人がどんなレベルかはわからないけど、カービングらしきものができるレベルなら板の反発はみんな感じられると思うよ。
0101名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 14:01:27.98
カービングできてないってことだな。
0102名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 14:02:33.68
綺麗にエッジに乗ってるだけ。
0104名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 14:15:40.35
>>98
ロングだとわかりづらいかも。
ショートとかのほうが俺は感じやすいかな？
カービングとは少し離れるがベーシックやるとわかりやすい。
切り替えの時にホップするというか。

ヘタってる板だとそれが感じられない。

その滑り方だからじゃ？と思うかもだけど、よーは気づいてないだけでサポート少しはしてくれてるって話
0106名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 14:36:04.46
ターンの終わりに遠心力が解放されて、板が加速する感じのこと
あれは板の反発力によって生まれる力
0107名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 14:37:52.46
>>105
ちゃんとカービングで滑れるようになれば、跳び箱のロイター板のように誰でも明らかに反発は感じられるようになる。
反発っていうのは板をしならせたとき板が戻ろうとする力なわけだ。
いわゆるドリフトターンだとごくごく僅かに板がしなっても、ズレたときにそのしなりは開放されてしまうためほとんど反発は感じられない。
つまり反発が感じられないと言っている時点でカービングになっていない事は間違いないと思うよ。
友達と一緒なら動画を撮ってもらうといいよ。
0108名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 15:16:52.78
>>107
いやいや、その理屈はわかるけど。
感じてないから下手くそってのは性急すぎる。
感じてるけどそれがその感覚なのかわかってない可能性もあるんだから。
0109名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 15:38:54.69
>>107
多分こいつ下手くそ
0111名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 16:19:22.39
>>110
いやいや、俺は質問者の事はそう思ってないよ。
でも要約すると感じられない下手くそだからダメなんだって理屈でしょ？
感じてるけどわからない上手いひとって可能性は失念しないよ。俺は。
0112名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 16:24:21.16
>>105
んー、そしたらジャンプしてのエッジの切り換えはできる？
それができるなら、ヘタってる板と新品の板で比べるとわかりやすいかも。

もしくは体感しなくても、すごい疲れた感じがすると思う。
個人差はあると思うけど。
0114名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 16:43:36.76
何疲れた感じって？
0115名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 16:47:47.80
>>114
あぁ、言葉が足りなかった。
へたった板でショートとか滑ると反発が弱い分自分で動かないといけないから、なんとなく疲れた感じになるんだよ。俺はね。
0116名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 17:02:30.29
反発ってどのタイミングで感じるの？
0119名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 18:08:21.71
>>93意味がわかりません汗
0120名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 18:11:53.09
>>108しゃがんで踏んでフラットにしても変化ないですか？足と足の真ん中辺りめがけて荷重してますか？
0121名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 18:16:00.19
>>116
反発というのは、ボードがトーションねじれたり、たわんだりして戻る力だす。オイラ的には大回りが反発感じます
0122名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 18:34:34.60
角付けもできるし掘れるしギュインって曲がるし
シュプールもずれてないけど板の反発わかりません
どのことを反発って言ってるのかさっぱり
0123名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 18:39:01.33
107だけど
下手だとか下手じゃないとかそんな下らないマウンティングには興味ないが質問者が不愉快になったなら悪かったね
でも例え一級にギリギリ合格レベルでも板の反発を感じられない人がいたら驚くけど
0125名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 18:41:11.94
>>122
ターン後半から切り替えの時だよー。
シュイン！って勝手に抱え込みしたくなるような感覚感じることない？
0126名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 18:52:44.01
ショートなら両側に軽めのトランポリンがあってそこを交互に飛んでる感じになるな。
もちろん実際のトランポリンほど跳ねないが。
0127名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 18:54:13.55
エッジに乗ってるだけなんやろな。
レールターンっていうのかな？
0128名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 18:57:06.92
ロッカーのベコ板で板立ててるだけとか？
0130名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 18:58:25.10
ダブルキャンバーだと立てただけでキュイン
って行くからカービングできた気になるな。
わいだけかな？
0131名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 18:59:43.95
オーリーしても反発ってのがよくわからん
0132名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 19:02:17.91
>>129
レールターンって言い方かわからないが
曲がろうとして立てただけで板は曲がる。
遠心力と体重で自然に曲がって曲がり終わると自然に戻る。それでもギュインって伸び見たいなものは感じる。
しっかり踏めてないとか、
自分の意思で踏んでない
って言った方がいいのかもな。な。
0136名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 21:30:56.79
>>130
　　　　
　　それがカービング
　　Wキャンバーはカービング以外ですべるのは
　　非常に不安定な板

　　倒しこむ感覚つかむのに便利な板

　　　　　∧∧
　　　　 （ﾟ-ﾟ =）　
　 　 　 ノ 　 U
　(￣￣￣￣）
　 ￣￣￣￣
0138名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 22:13:02.78
ダブルキャンバー使ってる時点で、
テク無いから。
0139名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 22:32:28.55
ダブキャンでキレキレできるよん
0141名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/21(水) 23:02:17.56
年に数回しか行けんもんで
１５年以上前のキャンバーしかなかった頃のキャンバーを未だに使ってるんだが
今の板はそんなに違うもんなのか？
0145名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 03:29:39.96
>>144あんただよ！そんなこと書いて恥ずかしくないか？誰かに教えを乞うのはどんなこともあるはず。見たくないならここを見るな。スタンスは後ろからはわかりづらいですが普通に綺麗ですよ。ただ滑るので楽な姿勢が一番です。カービングするなら、もっと内股がいいす
0146名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 03:31:28.81
姿勢もよくなりボードも上手くなりますよ。アンチはシカトで足裏先生オフ会やりましょうよ。貴方の面白い考えや教えで信者沢山いますよ
0148名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 06:25:40.38
>>140

　　　　　　　　 ダブルキャンバーは形状的に不安定な板で
　　　　　　　　 ここで熱く語られているような検定滑りは上手く出来ない板

　　　　　　　　 その代わり　板をしならせる手順をいっこ省けるぶん
　　　　　　　　　カービングはキレキレ

　　　　　　　　新雪　荒れ　腐れ　シャバ雪　関係なく
　　　　　　　　キレキレのカービングでいける
　　　　　∧∧
　　　　 （ﾟ-ﾟ =）　　　朝一のフラットバーンはキャンバーのが楽しいが
　 　 　 ノ 　 U　　　それ以外は圧倒的にダブルキャンバー
　(￣￣￣￣）
　 ￣￣￣￣
0149名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 06:34:58.64
上手い人がリフトの乗り降り
緩斜面ですっころぶ板ｗ

初心者気分が味わえるｗ
板に慣れれば何の問題もないけど

硬い緩斜面だと　ドリフトやレールターンが難しい
しかしスピードが出て倒しこむとキレキレ

　　　　　∧∧ 　　それがダブルキャンバー
　　　　 （ﾟ-ﾟ =）　
　 　 　 ノ 　 U
　(￣￣￣￣）
　 ￣￣￣￣
0150名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 07:00:45.99
>>149
そんな板かなダブルキャンバー？
持ってるけど結構カービング大変よ。食い付くポジションが狭くてそこから動けない感じだわ。
センターから大きく動くとすぐズレちゃう。
検定滑りか判らないけどJSBA1級はWキャンバーでとったよ。
ちなみに板はNovember liver wエディション。
他にもBC R2 GRAY DESPERAD持ってる。
0151名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 07:15:52.76
エッジの抜けは圧倒的にキャンバーだけど、Wキャンバーで急斜面のハードバーンをカウンタークロス気味に飛び込んでカービングするとクロスオーバーで板浮いてもガッチリグリップするから好きだな

検定滑りはどうなんだろうね
0152名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 07:25:07.58
>>150
キャンバーと比べてなら俺もそんな印象かな
0155名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 08:55:28.36
それはクロスカウンター
0156名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 09:44:10.13
センターロッカーのWキャンバーはポジション狭くて自分で操作すると引っかかりや抜けがあって大嫌いだけど、センターフラットのWキャンバーはいいぞ。headのinstinct dctダサいけど試乗してみてくれ。
0158名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 11:39:09.92
カービングできない奴がカービング風を楽しむ板じゃないの？
0159名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 11:42:43.79
>>157
する FV
0160名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 11:54:37.66
>>143
これは確認やけど腰、骨盤は前足のつま先方向に開いてるか？前のレスでへそを前足つま先方向に向けるって言ったけど出来てる？横からやからちょっとわからんくてな

まぁだいぶスノーボードっぽくなってきたな。完璧ではないけどまぁまぁや。65点ぐらい。悪い数字や無いんやで。もっともっと上があるって事や

そっから軽くジャンプして着地で、同じ体勢作る。ジャンプの時は足首膝股関節は伸びきらない。多少は伸びるけど、伸びきらない。理由は伸びきったらかかとに体のパーツがすべて乗ってそれだけでかかと側に内倒するって言ったよな？

だから関節を伸ばしきらずにジャンプ。センターにある重心も前後左右どこにもぶらさずに真上にジャンプ、着地で今の体勢。足裏全面均等荷重。

その基本姿勢の時も、ジャンプの時も、腹をへこますような感じで腹筋を軽く絞める。コレはボードしてるときは常にや。体が硬直するほど絞めたらアカンで。ボクサーみたいにいつでも瞬間的に動くため、重心を安定させるために締める

細かい基本姿勢は、ジャンプとか上下動みたいな運動の中で微調整するんや

今の形にとらわれずに自分のベストを探すんやで
0162名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 12:17:37.57
>>158
検定滑りがカービング風
0163名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 12:34:34.14
ビットコイン信者「ビックカメラと丸井で使えるから(キリッ)」「俺はビックカメラと丸井でしか買い物しないから(キリッ)」
0165名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 13:24:29.09
>>161
いや質問してるんだけど？
こっちは当然その状態での足裏全体での荷重は不可能と思ってるから聞いてるんだよ

さぁ答えてよ？足裏全体で荷重はできるの？
0167名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 14:45:58.41
超合金の竹とんぼが倒れたら起き上がれなく雪に埋もれる
0168名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 15:19:33.75
>>166
どうなんねんて、おまえって足首一切動かないほどガチガチでしかも誰かに上から押してもらってんの？
竹とんぼとボードの話じゃ条件がまるで違うんだが？

まぁ竹とんぼがどうのじゃなく、実際にボードで同じような事やったらどうなる？って話だから
016940代CTドリフト466 ◆Jd7cui27JzoH
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2018/02/22(木) 17:10:49.87
>>160
足裏先生、ありがとうございます。
腰、骨盤は前足のつま先方向に開いてます。
へそというか、みぞおちを前足つま先方向に向ける意識をしてます。

ジャンプすると、関節がけっこう伸びる気がしてしまいます。
関節を伸ばさずにジャンプするって難しいです！！
0172名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 20:10:16.66
>>168
なるほどなぁ
角付け荷重で足首がぐにゃぐにゃ曲がるようじゃ論外や

CTさんと一緒に基本姿勢から作り直した方がええで。ターンのイメージなんてまだ早いわ

足まわりに全然力入ってないのよ。背の高い軽自動車みたいに曲がるたんびにロールしてるようなターン

俺に突っかかっていきってないで素直に基本姿勢やり直し。

CTさんみたいに基本姿勢の画像あげてみ。絶対うましたるわ。少なくとも今よりかはマシなスノーボード教えたんねんけどな
0173名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 20:18:23.30
>>169
まず言葉の定義決めるな。

「骨盤のライン」とは左右の骨盤の一番出っ張ったところを結ぶ線とする

で、みぞおちをノーズ方向に振ってるけど骨盤ラインはスノーボードと同じ向き？それともみぞおちと一緒に骨盤もノーズ方向に少し向いてる？

スノーボードのノーズとテールを結ぶセンターラインと骨盤のラインが同じ向きって事か？

もしそうならあまりよくない。アングルは前を向いてるのに骨盤はスノーボードと同じラインやと前足はつま先に力入って後ろ足はかかとに力入らへん？

ちょっとまとまってないけどわかるかな？
0174名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 20:21:09.99
なるほど
全然わからん
0176名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 21:00:52.45
なんやこのゾウリムシ

ってのは冗談でつま先と腰は90度がええのか？
前向こうとしてもっと鋭角になってたわ
0177名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/22(木) 21:11:49.20
>>172
あのさ、理屈じゃなくて実際に竹とんぼと同じような状態になったらどうだって話なんだけど

その状態でどうやって足裏全面で荷重するの？って話
角付け状態、竹とんぼの例えに近い状態とするならば斜面に横向きで停止してる状態
この時ボードは角付けが弱まる方向に動こうとするけど、それを引き上げてる状態なんだよね
例えばトウサイドなで停止してる時にアンクルストラップを解放したらどうなる？
それを考えたら角付け状態で足裏全体での荷重というのは無理な話だと思うんだけどね
0178名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 21:17:10.35
>>173
169 40代CTドリフト466 ◆Jd7cui27JzoH[sage] 2018/02/22(木) 17:10:49.87 ID:
>>160
足裏先生、ありがとうございます。
腰、骨盤は前足のつま先方向に開いてます。
へそというか、みぞおちを前足つま先方向に向ける意識をしてます。

ジャンプすると、関節がけっこう伸びる気がしてしまいます。
関節を伸ばさずにジャンプするって難しいです！！


どう見ても骨盤の向きはボードと平行じゃないだろ
ちょっと読解力足りないんじゃないか？
人にアドバイスするのなら質問者のレス内容を的確に読み取らないとな
0179名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 21:20:08.58
言葉尻とらえて変な解釈して矛盾指摘する人ってなんなの？
0184名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 21:32:41.00
>>177
横からだけど例がたけとんぼだから矛盾するんだよ
普通にスノーボードで外力もらえる状態なら角付けした状態でも足裏全体で加圧できるよ

ただ根本的にあなたのイメージしている足裏全体で加圧と、足裏おじさんの提唱する足裏均等荷重は食い違ってるから一生会話は成立しないと思うよ
018540代CTドリフト466 ◆Jd7cui27JzoH
垢版 |
2018/02/22(木) 22:02:21.53
>>173
みぞおちと一緒に骨盤もノーズ方向に少し向いてます。

スノーボードのノーズとテールを結ぶセンターラインと骨盤のラインが同じ向きではないです。

前足の角度分だけノーズ方向に骨盤のラインもふってる感じです。

175の画像みたいな感じです。
0186名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 22:06:01.41
>>182
俺もそう思う

言っていることが似てる
0189ハンタマおじさん ◆9o5im601eo
垢版 |
2018/02/22(木) 22:38:30.15
今日少しだけナイター滑れました
明日1日滑ってきます。

基本姿勢、膝、股関節の屈曲
ローテーション、抜重をなるべくしない
を意識はしてみました。

https://youtu.be/GtI-M50KY50

出先なので見づらい動画ですがアドバイスよろしくお願いします。
0191名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 23:02:52.05
>>166
どうなんねんも何も、その思考は物理的な力の掛かり方を色々と無視して自分の都合のいいように考えているだけのアホ丸出しの理屈だよ

説明のような竹とんぼの状態で階段に対し垂直方向、要は真下に押した場合、竹とんぼに一切の変形やしなりが発生しないとしても階段に接している部分に均等に力がかかることはない
なぜなら力の作用点である軸が階段の面から外れている以上竹とんぼは階段の角を支点に円運動をしようとするからね
だから階段に接している面は階段の角を支点に浮き上がろうとする力がかかるから
そして真下に押した場合竹とんぼ自体は角を中心に円運動をしようとするから関西弁の理屈のように竹とんぼが全く動かない状態を維持しようとするならばそれは真下ではなく角方向、つまり円運動の支点に向かって押さなければならなくなる
けどこれだけだとただ円運動を止めているだけで階段に接している面に均等に力は掛からない
均等に力を掛かるためには角よりさらに階段寄りに押さなければならなくなる
もうこの時点で真下に押すという理論が破綻してしまっているけど、じゃあこの時階段に触れていない面、軸を挟んで反対側にある竹とんぼの羽根にはどういった力が掛かっているだろうか？
現状は円運動をしないよう階段に触れている面に均等に力がかかるように斜め方向に軸を押している状態なわけだ
ここまで説明すれば察しの良い人はわかると思うけど、階段に触れている面に対し軸を挟んで反対側にある面は逆の力、つまり浮き上がろうとする力が掛かっている
こういった状態で足裏に均等に荷重する事が果たしてできるのだろうか？
答えはNOだよね
実際の滑走中でも同じ事で、同じような現象が起きている

まぁ長々と書いてきたけど、先シーズンのF1のコーナーリング時の例え話と一緒で、物理的な事を色々と無視して都合の良いように頭の中で組み立ててるからこういうアホ丸出しな理屈になる
0192名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 23:03:29.86
>>179
それはバカ
だから気にしなくていいのでないか？
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