【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/ わかるわ、（攻めてない時の）カービングって、遠心力や反発に合わせて動くからあまり力入らない。
お風呂で水面に手を当てて優しく上下すると、大きな波になる感じ。波の波長に合わせるというか。
うまく言えないが。汗 >>904
スライドがカービングより余分な力を使うの？
どう余分な力を使ってるの？ >>913
超うまい人なら変わらないかもね。
自分はそこまで上手くないから、攻めてると、踏ん張ったり力使ってるのを感じるよ。 >>914
横から&理系じゃないので、曖昧だけど。
スライドはブレーキかけながら滑ってる様なもんだからね。
カービングできる様になれば滑り方にもよるだろうけど、力を受け流す感じで滑れるよ。 みんなとはカービングの概念が違ってたようだね
なんかゴメンね
俺が言うカービングってのは君らが言うところの攻めてるカービングの事なんだよね
より深くより速くを追求するような感じのね
カービングの方が疲れないと感じるのは外力の弱い状態、つまりはただ落ちてるだけとかエッジに乗ってるだけとかそういう感じの滑り方だからだろうね
だから30度とか否応無しに外力が強くなる状況だと疲れると感じるんだよ
って言っても難しくてよくわからないかな？
簡単に言えば君らが疲れると感じるカービングをずっとしてるって事ね カービングは車で言うなら、アクセルの加減だけで滑ってる感じに近いのでないかい？
（滑り方にもよるから、そういう滑り方もできるってことね。） >>916
受け流すようなカービングってそれがみんなが求めてるカービングなの？
俺はデモとかが出てるようなDVDのような滑りをしたいんだけどね
あとさ、スライドはブレーキをかけながら滑ってると言うけどそれがどうカービングより疲れるって事に繋がるの？
まぁ力を逃すようなカービング、というかレールターンと比較してるからってのもあると思うけどスライドの方が疲れるって、それはズラしのコントロールが上手くできていないんだと思うよ
てかスライドというよりズレちゃってるだけなんじゃないの？ 圧受けないスライドって、それスライドとして成立してるのか？
カービングで疲れるって、それ板回しすぎなんじゃね？
結局どっちがどうかは置いといて、適切に滑れれば疲労もへるよ。
あと、アドレナリンバンバンでるから、ぶっちゃけわからん。笑 >>924
回し過ぎがどういうものを指してるかわからんけどどういう想定？
ひとつ言えるのはズラす方が疲れると言ってる奴はその程度のカービングしかできていないって事だよ
そういうカービングをしている人には理解できない話だからそれを受け入れろとは言わないけどそういう世界もあるって事は知っておくといいね >>925
そうねぇ。その世界がどういう世界か知らんが、
うまい人ほどカービングしてた方が楽とはいうよ。
俺が知ってる業界とは違うんだろうなぁ。 サイドスリップと斜面に立ってる時が一番辛いです
涙 遅くに帰ってきて見たらまたくだらんことを。
今日は必死カービング業界の方が来てるのか？ 俺はカービングの方が疲れる
ちなカービング初心者
カービングはエッジに乗って板を雪面に押し付けるからかなり踏ん張る力がいる
ズラしターンはカービングの時に雪面に押し付けてる力がそのままズラして
流れるから踏ん張る必要なくて疲れない
どのやり方がおかしくてこんなことになってるの？ >>924
>適切に滑れれば疲労も減るよ
それはどちらにも言える事だけど？ >>921
人それぞれだろうだけど、俺もカービングは疲れるかな。デモみたいにガシガシ攻めて滑りたいね。
ラントリも入れたりすると息続かなくなる事があるｗ
明日は朝イチから行こうかなｚｚ https://i.imgur.com/esDc7KY.jpg
>>929だけどこんなイメージ
細かい矢印の向きは気にしないでくれ
黒矢印が遠心力
赤矢印が遠心力と釣り合う雪面が押してくる力
この力が体にかかってる感じ
ズラしだと遠心力に流されるからこの力が体にかからない 今日は、
必死カービング業界vs.柔拳使い
とみたっ！ スライドとカービングの原理を考えればどちらが疲れるかは明白なんだけどね
スライドにしろカービングにしろ斜面を重力に引っ張られ落下していきながらボードを操作してその力にあがらう事でターンしていく訳だ
つまりターンの時に体にかかる力、いわゆるGが強いほどそれに耐えるためにより大きな筋力が必要となってくる
外力の種類とか細かい話は置いといて、スライドとカービングではどちらが大きなGを得られやすいだろうか？
この理屈だけを見てもスライドよりカービングの方がより大きな筋力が必要となる事がわかり、結果としてカービングの方が疲れるという事が理解できると思う
そういった原理があるにもかかわらず本当にスライドの方が疲れるというのであればそれは結果的にカービングの質が低いと言える >>899オイラさんは別に自慢はしてないと思うし、カービングとスライドターンどっちが負荷かかるって君はカービングの方が疲れると思うのか？本気？ >>921 917 899同一人物。コメント必死すぎる。こうゆう奴に限ってお辞儀してり体開き過ぎたローテーションによるズレズレターンしか出来ない。30度でズリズリターンしか出来ないから疲れるんだよ。斜面10度くらいで足裏先生のやっとけ >>935Gっあなたそんなスピード出してズリズリやん。ってかつまらない屁理屈やな。もっと基本勉強しなさいよ。偉そうに言ってるけど、スライドの方が疲れるだろうね >>935のスライドとカービング入れ替えると面白い
カービングもスライドも手段であって目的じゃないからなぁ
カービングとスライド、適材適所に切り替えられないならそりゃ疲れるだろうね
上でも言われてるけど、色々できれば幅広がるのになんで○○至上主義なんだろうね
ノーズドロップも重心移動する場合やトーション使う場合、上体でリードする場合等色々ありますでいいじゃない とりあえずカービングの方が疲れないという人はどうしてそうなのかぐらい書いたら？
理屈も書かずにカービングの方が疲れへんのやで〜じゃどこかの足臭君と同じやで？ なんか必死なのがいるねｗ
理由が無いと連投したって説得力がないと思うよ カービングでGを感じると言ってもパイプのバーチ登る程じゃないな
なんなんスライドが疲れないとか言ってる初心者
お前ら放置できないの？ >>858
おはようさん
ほな少し整理しよか
前足重心と前足荷重は違うよな？
確認やけどA級先生とオイラ先生のノーズドロップはどっちなん？
それからオイラ先生、>>590の動画の体を開くような動き、A級インストラクターとしてはどういう動きなん？
よろしくな >>861
足裏やで
鏡見とったら骨盤前向くけど雪上に出たら忘れてまう、これは筋肉がその形を覚えてへんからや
鏡見て基本姿勢作った時に、腹筋締めてある程度体を固める。硬直させるんじゃなくて体全体を絞めるイメージや。
で、力抜く、また絞める、力抜く、絞める、繰り返す。
次に滑走を想定して上体をぶらす、絞める、ぶらす、絞める。シャドーボクシングみたいにな。ブレてもすぐに理想のポジションに戻る、こういう事も鏡の前で出来るんやで
綺麗にターン外側にズラすために意識を最大に集中させたんは角付けと軸の倒し具合、起こし具合のはずや。その集中をカービングの時にも使わなあかん。
あんな、なんちゃってカービングは適当に板立てたら出来るんよ。でもその滑り方はもうそこで終わり。俺が教えてんのはなんちゃってカービングの先の話じゃなくて、そもそもスタートがちゃうねん。ターンのはじめ方がちがう
そういう意識で練習がんばってや >>944
整理も何もボードセンターに乗ってターン中は前から後ろにウェイトシフトするで決着だろ あと、スライドよりカービングの方が疲れる。圧倒的に筋肉使うで
説明は前に遠心力の計算で教えたよな
カービングの方が楽ならなんでレーサーは筋肉隆々なん？ >>947
あなたはA級ちゃうやろうけど一応聞いとこか？
カービングで重心がセンターより前足に移動することはあるんか？ >>948
レーサーはカービングしかしてないわけじゃないから考えても仕方ない >>950
ほなこれは言えるかな？
早く滑るには相当な筋力が必要。疲れないとか言ってるやつは遅い >>949
スクール行って指導してもらえよ
お前のレス初心者過ぎて話が噛み合わん >>952
もう書き込むなよ
お前低能過ぎて見てるこっちが恥ずかしいから 先落としが重心移動ではないと行ってる時点でお察しだろ
バカに話しても無駄 >>954
必要十分条件てわかるか？
ノーズドロップで前足の角付け弱めるのと重心移動、どっちがどっちや？ 「ヒールサイドの入りは重心全部前で後ろ足は添えるだけ」って言ってる元デモもいる。
俺も結構前に行く方かな。 スタートは攻めたカービングの話ではなく、
カービングができれば楽に滑る滑り方もできるって話がからな。
レーサーレベルの話しではないな。 理論的に>>932であってるからカービングのが疲れるのは間違ってないんじゃないの？ ズリズリターンのレース競技があったら、ゴリゴリマッチョが出てくるだろうな 疲れてくると、サイドスリップや斜面で立ってる時の方が辛いです。
何故でしょうか？ 重力を感じるけど、疲れる！しんどいと思う時ってそもそも横に引っ張った時だろ
さっさと次のターンに移ればすげー楽。
自然とみんなロンミドくらいの長さになるのはそういうことだろ。
スライドはそもそも、反発受けないようにやるんだったらやる必要がないし。（グラトリとかは別よ？）
そも低速になるから斜面にいる時間長くなるし。 必死カービング業界はGに耐えることを生業にしてるからな。
柔拳とは違うわな。 Gに任せて、自然に重心落として、
板の反発に合わせて立つイメージなんだけど。
スプリングのソファーに立った状態から座って、スプリングの力使って立ち上がる感じ？
確実にスクワットとは違うからな〜 >>944
何眠たい事言ってるんだ？
整理も何も>>762に回答するだけだろ
いつまで逃げるつもり？ 前スレにもいたけど前荷重にとらわれてる意固地な人まだいるんだな。自転車でもバイクでも坂道下るとき前荷重なんてしてないよ。 >>944
A級やで
前足重心か前足荷重どっち？ではなく停止状態からの話なんだから前足重心にする事で前足荷重になるって事だよ
まぁそれはそうと、>>761>>762への回答はまだもらえないのかな？
他の人の考えも聞こうかとか少し整理しよかとかそれって必要な事なのかな？
あなたの書き込みに対しての俺のレスへの返答なんだから他人の考えを聞く必要も整理する必要もないでしょ
今までそんな事してなかったのにどうして急にそんな事してるのかも不思議だね >>970
自転車とバイクは全く違う乗り物だけど、大丈夫？
まだスケボーの方が言い訳になるけど、スケボーなんかもっと前重心使う場面多いらな >>968
言いたいことはわかるよー。
疲れるって人は、その反発を抑えるorゆっくり処理してる人だよね。
そういう滑り方もあるけど、スピードのせてガンガン切り替える分にはそこまでねぇ。精神的に疲れはするが。 >>969
足裏やで
おい、カス、そんなに答えて欲しいんなら答えたるわな。そのかわりA級先生がトンズラこいたら「お前が」答えろよ？ええな？
>>762に答えたらええねんな？
＞（アクセル操作は）力を加える反作用が生じて重心が後ろ足寄りに移動してしまう
＞ボードの時のイメージで立ってアクセルを踏む動作で前足のエッジを緩める動作をすると腰が後ろ足寄りに移動するから
おいカス。↑完全に間違いな
お前らカス勢はアクセル踏む時、体が左に傾くんか？クラッチ踏む時は右に傾くんか？
こんなとこでレスする暇あったらはよ病院行きや。なんかの病気やで 膝曲げろと前重心は魔法のコトバ
これ言っとけば教えてるっぽくなる 自転車とかバイクはしらんが車はフロントに荷重したほうが曲がるぞ。
マツダは電子制御でそれやってなかったっけ。 >>970
スノーボードでも道路を下っていくのなら前足荷重は特に必要ないね
なぜかというと坂道というのはカーブがあっても基本的につねにフォールライン方向に下っているから
けどボードで斜面をターンしながら下る場合フォールライン方向に向きを変えていく谷回りとフォールラインから逸れていく山回りに分かれる
その辺を考えてもらうとなぜ前足荷重といったものがあるのか理解できると思うよ >>968
前スレ>>674な
【15度ぐらいのゆるーい斜面で浅いターン弧やったら確かに疲れへんかもな。ターンの切り替えは重力任せ。
斜度が緩いから暴走することもなく、お人形さんみたいに板の上に乗って、板のサイドカーブなりにしかターンを刻まない
そりゃ楽ですわな 】
つまりなアンダークロスで内力使って切り替えもしない。谷周りで内力つかって加重してターン弧の調整もしない。切り替えは重力任せで軸が起きてくるのを待つ。お前等のカービングってその程度やねん。
JSBAで言ったら1級以下
同列に語るなよと
そんなレベルでカービング語って恥ずかしくないの？ >>974
えっと、もしかして足裏のボードって紙かなんかでできてるの？どんだけトーショングニャグニャの板乗ってるの？
少なくともこのスレの住人はカービングが好きな人種なんだからそれなりに張りのあるボードを乗ってると思うけど、そういうボードでアクセル操作のようにボードを捻ろうと思ったらアクセル操作の比じゃない筋力を使うと思うが？
人の事カス呼ばわりするくらいなんだからその辺考えた上での発言なんだろうな？ お！A級先生出てきたやん。答え楽しみにしてるわ
あとついでにA級先生とオイラ先生
カービングとズレズレターンどっちが楽に滑れるん？ >>974
横からだけど、お前アクセル踏むとき足首だけしか動かさないの？
一つは未熟な場合足首だけじゃなく、膝や股関節を伸ばす動きになる。前足だけ伸びたらどうなるかな？
もう一つは門付けの差で、動くのだから後ろは前と比較したらブレーキ状態になる。
だから、みんな足を伸ばし切るな！ゆっくり足首を動かそう（急に動かすと伸びるからね）板にまっすぐ立とう！前に乗るつもりでやるともっとやりやすいよ！
ってレッスンしてるワケ。
筋肉はその部分だけじゃなく、その脇の筋肉、その脇と繋がってるんだから、
そこだけ動かすってのはトレーニングがいるんだよ。
だから色々な技法や取り組み方があるんだけど、わかる？
わかんないよね。きっと、あんた、スクールでおんなじ事言われたことあるんじゃないかな？ >>981
カス。
そんなグニャグニャに曲げんでもノーズドロップするんや
お前はボードしたことあるんか？
初心者に教えるとき、緩斜面で上体をローテーションするだけでも曲がっていくんやぞ？
お前も病院行くか？ >>983
なになに？ノーズドロップのメカニズムの話から初心者限定の話にすり替え？
さすがカス勢w >>979
違うよー。
例えば左足で片足立ちして、右足で地面を蹴るとか
それは左足重心の右足に荷重（この例えだと力を加えるだけだけど）ってことになる。
パウダーとかだと顕著に必要になるね、
後ろ重心だけど前も操作しなきゃいけないとか。
もちろん重心がよってないぶん働きかけは弱くなるけど。 >>983
＞横からだけど、お前アクセル踏むとき足首だけしか動かさないの？
え？アクセル踏む時足首以外にどこ動かすん？まさか君、膝まで伸ばして踏み込むん？
それはさすがにやばいんとちゃうか？(笑) >>984
やっぱりお前は一級以下だよ。少なくとも指導に関してはね。
ローテーション主体で曲がる条件を作れる人なら
これだけでいける！トーションで後傾にならない！なんて言わないよ。 話ぶった切って質問
レギュラースタンスでフロントサイドターンする時右足の膝が
雪面に擦る時があるんだけどどうしたらいいの？ ↑
はい、ここからにわか勢の煙幕戦が始まります
↓ 足裏の話最初はなかなか良いこと言ってるなと思って読んでたけど
最近の書き込み見ると自分の正しさアピールで他人下げばかりで見苦しい
あとずっと思ってることだけどトーションを使うっていうのを勘違いしてない？
アクセルを踏むみたいに板を捻るのが必須みたいに言ってるけどそれは違うぞ
おれはアルペンメインだけど硬いフローティングプレートなんて使ったらその上でペダリング動作なんかしても絶対それによって板がねじる事なんてほぼ不可能だから
ただここの議論も数年前に比べて格段に高度になってるし議論を戦わせるのはとてもいいことだと思う
互い尊重しながら進められればもっといいと思うけどね >>935
あがらう、じゃなくてあらがう(抗う)な >>989
骨盤をもっと前に向ける
アングルを前向きにする >>989
右膝は反時計回りに畳むようにしてるよ。 >>991
お前、A級先生だろ
なに、キャラ変えて書き込んでんだよ、クズ
>>971
>>761
>>762
>>690
>>691
文体が同じだからバレバレなんだよ
ほんと恥ずかしくないの？JSBA公認A級インストラクターなんでしょ？
ほんと頼みますよ >>996
それ3人くらいは別々だと思うぞ。
信じるか信じないかはまかせるけど。
しかもアルペンの特性まで無視した発言して。 >>976
バイクもクリッピングポイントまでブレーキングでフロントに加重していく
スキーもボードもバイクも原理は一緒 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 4時間 27分 34秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
