【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/ >>864
こういう自分でなんの責任も持たずにヤジる奴は発言してて恥ずかしくないのかなと思う >>865
仕組みは同じ
でも違う。
雪面抵抗、スピードとかが違うよね。いわゆる外力を使うってやつ。停止だと使える外力は重力ぐらいしかないよね。
だからレッスンするときには止まった状態でのやり方を説明するけど、「止まらないようにやろう！」ってやる。
伝わるかな？動きが違うというより、条件が違う。条件が違うならやりたいことに対する適切な動きや結果も違うはずだよね。 >>863
いや、停止か動いてるかというよりはなんだかカービングターンにおけるノーズドロップの話をしてるのかな？と思えたからさ
エッジ切り替えの伴わないノーズドロップの話でOKって事ね >>868
勘違いさせたら申し訳ない。
それであってる。
切り替えをともわないというか、切り替えを後回し（ゆっくり丁寧に）にしたノーズドロップの話って感じ >>864
君もまだまだやな。とか上から来つつはぐらかして終わるんじゃない？w >>867
言ってる事には同意なんだけど、一応停止状態からのノーズドロップという前提で話してるところになぜ滑りながらの話をなんの前置きもなくしてくるの？
自分で言っているように条件が違えばやる事が違うんだからそりゃ話が食い違うよね >>841
あまりオイラ練習しなかったけど、ノーズドロップって先落としって意味だから身体が落下していかないと…板も回らないと思いますね。 ノーズドロップは顔から突っ込んでいけば後傾にはならんぞ〜 >>871
わかりやすいかなと思って。
それで絞れば伝わらないことがあるでしょう？
勘違いさせたらすまない。 ちょっと話違うけど、
超後傾カービングの練習いいぞ。
軽めのプレスした状態でショートターンするんやー。
顔から突っ込んで、後傾になるまで板振り回せる様になるぞー。 >>873
顔から突っ込むってことは軸や重心が谷に行くか、板に対して前に乗ってるってことだよね。
大事なんだよ、結局何をしようが割合が違うだけでどの動きも。 >>870
竹とんぼの時は間違いでいいと言いつつ理解できないのなら間違いでいいとあくまで自分は正しい理解できないならそれはおまえにとっては間違いなんだろってスタンスだったから今回もそんな感じじゃね？ >>875
絞ってるところに絞らない話を突然しても伝わらないでしょう？ >>876
後傾なのに顔から突っ込むの？
どういうこと？ >>846はい検定会で後ろのままノーズドロップってオイラ知らないので、切り替えで普通前足に軸を置きませんか？先落とししないと…今は足裏とかトーションとかあまりやらないことが書いてあるので見て楽しいんですよね〜 >>879
そう思うのならすまない。
俺は限定的な話が嫌いだからそうしただけなんだ。 >>880
言葉足らずだった。
超前傾→前荷重→真ん中→後ろ→超後ろ
で滑ると板の端から端まで使って走らせることができるんや >>880
順序が多分言葉が足りないんだと思う
後傾で沢山滑る→それがなれる→そしたら顔突っ込むくらいに切り替えてもそのあとすぐに後傾（その段階だと後荷重か）にしても滑れるよ！
って話かと >>864違う違う汗 ノーズドロップしてと言われたら、前足方向に立ち上がりフォールラインになったら両足で荷重して言いますが、オイラはノーズドロップ後ろ荷重でも、何でもやる気になればできるし後傾になりませぬ。 >>830
>>834
ありがとうございます！
やはりデスペラードですかね、メタルラウンドボード含め色々試乗してみます。 >>887
あぁ、信じるよ俺は。
だから、一つのことが正義ってのはありえないんだよ。
俺は勘違いバーンならガツンと前荷重でいくけど、春雪や新雪じゃそれだとノーズがぶっ刺さるリスクがある。
それが、どの動きをどの量で選択するかってことだし、その時にあった滑りのバリエーションだと思う。
一つのことが絶対に正解じゃないんだよ。個人の技量やコツ、体格やらもあるし、それは各個人がアドバイスを聞きながら探らないといけない部分。 そうそう。
なのにこれ以外は認めない！みたいに言う人は疑ってかかった方が良い カービング練習中なんだけどエッジに乗ってると感じられるときとそうじゃない時があります
どちらもズレてはいません
後者の場合ギュインと曲がらず下方向にそのまま落ちていってると思います
これは何が悪いんですか？
角付けが少ないかノーズドロップ（？）して身体が前に行ったままでセンターに重心が
戻ってないかのどちらかかなぁと個人的に思ってるんですが >>883
嫌いなのはいいけどさ、だからといって何も説明せずに主旨から外れた話をしたって周りは何言ってんだこいつ？となる事を推測できないのはちょっとねぇ
まぁこれからそういう時は前置きしてから話してね >>887
>>809に自分で前足にしっかりと乗りながらと書いてあるけど？
あと、やる気になればできるとかって話じゃなくどうやってるの？って話ね >>891
ターン弧の問題じゃない？
キレてるのに気持ち悪いがよくわからないけど、しっかりターン弧を深く回したいのに縦に落ちてるってことだよね。
ターン弧が深くならないのが嫌なら、谷からの捉えが浅い（＝角付が弱い）、山側でのローテーションをしてない（目線がずっと下をみてる）、ってとこじゃないかな？
ターン後半でギュインと感じたいなら重心移動も大事。
感覚的な部分だからそのアドバイスでいいのかわからないけど、無難なとこだとこんな感じかと。 >>889その通りですな。初心者は内力を主に運動しますが、上級者は外力を利用できる。オイラも最初は何のことかはわからないけど、今はわかります。皆さんそれより１日何キロ滑ります？笑オイラ休みで遊びなら40キロくらい滑り込みます。 >>895
数えたことないなー。コブとかパークとなもやるから距離で一概に測れないし。
ただ、飯と宿に移動して夕食の時間以外はずっと朝からナイターまで滑るとかはあるよ。多分いつか怪我する。笑 おれ馬主だけど来年デビューする
仔馬にノーズドロップと名付けるわ 長時間連続して滑れるのってあまり自慢できないよ
それって結局はあまり疲れない滑り方をしてるって事だからね
カービングターンとスライドターンてどっちが体にかかる負荷が大きい？
つまりはそういう事 >>898
前足にから崩れてノーズドロップして騎手が死にそうだな >>899
誰が疲れてないって？
疲れてても滑るんだよ。楽しいんだからね。 カービングの方が効率いいから疲れないだろ。
それでも限界あるけど。 >>899
スライドの方が疲れるだろ普通。
余分な力使って滑ってるって事だから練習しなよ。 30度とか攻めなければ、カービングの方が楽だと思うけどな。
疲れてくると、リフト手前で止まる方が辛くなるな。 >>906
わかる。でもずっと滑ってるとそれはそれで足の裏が痛くなる わかるわ、（攻めてない時の）カービングって、遠心力や反発に合わせて動くからあまり力入らない。
お風呂で水面に手を当てて優しく上下すると、大きな波になる感じ。波の波長に合わせるというか。
うまく言えないが。汗 >>904
スライドがカービングより余分な力を使うの？
どう余分な力を使ってるの？ >>913
超うまい人なら変わらないかもね。
自分はそこまで上手くないから、攻めてると、踏ん張ったり力使ってるのを感じるよ。 >>914
横から&理系じゃないので、曖昧だけど。
スライドはブレーキかけながら滑ってる様なもんだからね。
カービングできる様になれば滑り方にもよるだろうけど、力を受け流す感じで滑れるよ。 みんなとはカービングの概念が違ってたようだね
なんかゴメンね
俺が言うカービングってのは君らが言うところの攻めてるカービングの事なんだよね
より深くより速くを追求するような感じのね
カービングの方が疲れないと感じるのは外力の弱い状態、つまりはただ落ちてるだけとかエッジに乗ってるだけとかそういう感じの滑り方だからだろうね
だから30度とか否応無しに外力が強くなる状況だと疲れると感じるんだよ
って言っても難しくてよくわからないかな？
簡単に言えば君らが疲れると感じるカービングをずっとしてるって事ね カービングは車で言うなら、アクセルの加減だけで滑ってる感じに近いのでないかい？
（滑り方にもよるから、そういう滑り方もできるってことね。） >>916
受け流すようなカービングってそれがみんなが求めてるカービングなの？
俺はデモとかが出てるようなDVDのような滑りをしたいんだけどね
あとさ、スライドはブレーキをかけながら滑ってると言うけどそれがどうカービングより疲れるって事に繋がるの？
まぁ力を逃すようなカービング、というかレールターンと比較してるからってのもあると思うけどスライドの方が疲れるって、それはズラしのコントロールが上手くできていないんだと思うよ
てかスライドというよりズレちゃってるだけなんじゃないの？ 圧受けないスライドって、それスライドとして成立してるのか？
カービングで疲れるって、それ板回しすぎなんじゃね？
結局どっちがどうかは置いといて、適切に滑れれば疲労もへるよ。
あと、アドレナリンバンバンでるから、ぶっちゃけわからん。笑 >>924
回し過ぎがどういうものを指してるかわからんけどどういう想定？
ひとつ言えるのはズラす方が疲れると言ってる奴はその程度のカービングしかできていないって事だよ
そういうカービングをしている人には理解できない話だからそれを受け入れろとは言わないけどそういう世界もあるって事は知っておくといいね >>925
そうねぇ。その世界がどういう世界か知らんが、
うまい人ほどカービングしてた方が楽とはいうよ。
俺が知ってる業界とは違うんだろうなぁ。 サイドスリップと斜面に立ってる時が一番辛いです
涙 遅くに帰ってきて見たらまたくだらんことを。
今日は必死カービング業界の方が来てるのか？ 俺はカービングの方が疲れる
ちなカービング初心者
カービングはエッジに乗って板を雪面に押し付けるからかなり踏ん張る力がいる
ズラしターンはカービングの時に雪面に押し付けてる力がそのままズラして
流れるから踏ん張る必要なくて疲れない
どのやり方がおかしくてこんなことになってるの？ >>924
>適切に滑れれば疲労も減るよ
それはどちらにも言える事だけど？ >>921
人それぞれだろうだけど、俺もカービングは疲れるかな。デモみたいにガシガシ攻めて滑りたいね。
ラントリも入れたりすると息続かなくなる事があるｗ
明日は朝イチから行こうかなｚｚ https://i.imgur.com/esDc7KY.jpg
>>929だけどこんなイメージ
細かい矢印の向きは気にしないでくれ
黒矢印が遠心力
赤矢印が遠心力と釣り合う雪面が押してくる力
この力が体にかかってる感じ
ズラしだと遠心力に流されるからこの力が体にかからない 今日は、
必死カービング業界vs.柔拳使い
とみたっ！ スライドとカービングの原理を考えればどちらが疲れるかは明白なんだけどね
スライドにしろカービングにしろ斜面を重力に引っ張られ落下していきながらボードを操作してその力にあがらう事でターンしていく訳だ
つまりターンの時に体にかかる力、いわゆるGが強いほどそれに耐えるためにより大きな筋力が必要となってくる
外力の種類とか細かい話は置いといて、スライドとカービングではどちらが大きなGを得られやすいだろうか？
この理屈だけを見てもスライドよりカービングの方がより大きな筋力が必要となる事がわかり、結果としてカービングの方が疲れるという事が理解できると思う
そういった原理があるにもかかわらず本当にスライドの方が疲れるというのであればそれは結果的にカービングの質が低いと言える >>899オイラさんは別に自慢はしてないと思うし、カービングとスライドターンどっちが負荷かかるって君はカービングの方が疲れると思うのか？本気？ >>921 917 899同一人物。コメント必死すぎる。こうゆう奴に限ってお辞儀してり体開き過ぎたローテーションによるズレズレターンしか出来ない。30度でズリズリターンしか出来ないから疲れるんだよ。斜面10度くらいで足裏先生のやっとけ >>935Gっあなたそんなスピード出してズリズリやん。ってかつまらない屁理屈やな。もっと基本勉強しなさいよ。偉そうに言ってるけど、スライドの方が疲れるだろうね >>935のスライドとカービング入れ替えると面白い
カービングもスライドも手段であって目的じゃないからなぁ
カービングとスライド、適材適所に切り替えられないならそりゃ疲れるだろうね
上でも言われてるけど、色々できれば幅広がるのになんで○○至上主義なんだろうね
ノーズドロップも重心移動する場合やトーション使う場合、上体でリードする場合等色々ありますでいいじゃない とりあえずカービングの方が疲れないという人はどうしてそうなのかぐらい書いたら？
理屈も書かずにカービングの方が疲れへんのやで〜じゃどこかの足臭君と同じやで？ なんか必死なのがいるねｗ
理由が無いと連投したって説得力がないと思うよ カービングでGを感じると言ってもパイプのバーチ登る程じゃないな
なんなんスライドが疲れないとか言ってる初心者
お前ら放置できないの？ >>858
おはようさん
ほな少し整理しよか
前足重心と前足荷重は違うよな？
確認やけどA級先生とオイラ先生のノーズドロップはどっちなん？
それからオイラ先生、>>590の動画の体を開くような動き、A級インストラクターとしてはどういう動きなん？
よろしくな >>861
足裏やで
鏡見とったら骨盤前向くけど雪上に出たら忘れてまう、これは筋肉がその形を覚えてへんからや
鏡見て基本姿勢作った時に、腹筋締めてある程度体を固める。硬直させるんじゃなくて体全体を絞めるイメージや。
で、力抜く、また絞める、力抜く、絞める、繰り返す。
次に滑走を想定して上体をぶらす、絞める、ぶらす、絞める。シャドーボクシングみたいにな。ブレてもすぐに理想のポジションに戻る、こういう事も鏡の前で出来るんやで
綺麗にターン外側にズラすために意識を最大に集中させたんは角付けと軸の倒し具合、起こし具合のはずや。その集中をカービングの時にも使わなあかん。
あんな、なんちゃってカービングは適当に板立てたら出来るんよ。でもその滑り方はもうそこで終わり。俺が教えてんのはなんちゃってカービングの先の話じゃなくて、そもそもスタートがちゃうねん。ターンのはじめ方がちがう
そういう意識で練習がんばってや >>944
整理も何もボードセンターに乗ってターン中は前から後ろにウェイトシフトするで決着だろ あと、スライドよりカービングの方が疲れる。圧倒的に筋肉使うで
説明は前に遠心力の計算で教えたよな
カービングの方が楽ならなんでレーサーは筋肉隆々なん？ >>947
あなたはA級ちゃうやろうけど一応聞いとこか？
カービングで重心がセンターより前足に移動することはあるんか？ >>948
レーサーはカービングしかしてないわけじゃないから考えても仕方ない >>950
ほなこれは言えるかな？
早く滑るには相当な筋力が必要。疲れないとか言ってるやつは遅い >>949
スクール行って指導してもらえよ
お前のレス初心者過ぎて話が噛み合わん >>952
もう書き込むなよ
お前低能過ぎて見てるこっちが恥ずかしいから 先落としが重心移動ではないと行ってる時点でお察しだろ
バカに話しても無駄 >>954
必要十分条件てわかるか？
ノーズドロップで前足の角付け弱めるのと重心移動、どっちがどっちや？ 「ヒールサイドの入りは重心全部前で後ろ足は添えるだけ」って言ってる元デモもいる。
俺も結構前に行く方かな。 スタートは攻めたカービングの話ではなく、
カービングができれば楽に滑る滑り方もできるって話がからな。
レーサーレベルの話しではないな。 理論的に>>932であってるからカービングのが疲れるのは間違ってないんじゃないの？ ズリズリターンのレース競技があったら、ゴリゴリマッチョが出てくるだろうな 疲れてくると、サイドスリップや斜面で立ってる時の方が辛いです。
何故でしょうか？ 重力を感じるけど、疲れる！しんどいと思う時ってそもそも横に引っ張った時だろ
さっさと次のターンに移ればすげー楽。
自然とみんなロンミドくらいの長さになるのはそういうことだろ。
スライドはそもそも、反発受けないようにやるんだったらやる必要がないし。（グラトリとかは別よ？）
そも低速になるから斜面にいる時間長くなるし。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
