【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/ >>839
>>762A級先生が来たら言うわ
それとは別に、みんな次ゲレンデ行ったら試してみたらええんちゃう？
まず、角付け変えずに前足荷重したらノーズドロップするんか
次に足裏ノーズドロップでノーズドロップ出来るんか
もし出来たら後傾になるんかどうか
もし後傾になったら、具体的にどの関節がどう動いて後傾になるんか
スクールで習った事、上のイントラが言ってた事、そんなん取りあえず置いといて、実際に自分でやってみて感想聞かせて欲しいなぁ >>840
歩行時つま先上げ
あと、可動域も広げなあかんからかかと浮かさずアキレス腱伸ばし
テレビ見ながら足首伸ばしたり引き上げたり
地味やなぁ >>838
ちく…び？ピアス…？
兎に角ずらす事で頭がいっぱいでした！
いざゲレンデ出ると基本姿勢もままならない
オフトレ励みます
あと手も前出すぎですね気を付けます
午後の部撮ってきました
暑かったのでウェア着替えましたが同一人物です
今回は足裏5050と同じくらい足首に神経集中して滑りました
https://youtu.be/N_d135VL7_M >>814
A級先生って俺の事？
>>809で前足にしっかりと乗りながらとあるから、しっかり重心移動ができていて後傾しないんだね >>809
初心者がノーズドロップで後傾になる理由は後ろ足でブレーキ、ではなく前足に乗り込んでいく事が上手くできないからというのが大半だよ
この初心者のパターンがいい例で、前足の角付けを弱める動きだけを一生懸命してるから前足の動きの反作用で重心が後ろ足の方にドンドン動いていってしまう
ノーズドロップは前足の角付けを弱める、といった教わり方をするとこうなるんだよね >>831
自分がやっている事を理論的に上手く説明できないようだけど、あなたのやっている事は角付けを弱めるだけではなく重心を前足方向に移動しているんだよ お前らがディスってた雪山田さん、元気に活動してるじゃねーかwwww >>841
角付け変えずに前足荷重なんて誰か言ってたっけ？ >>848
それを言うなら>>◯◯から>>××まで確認したが誰も角付け変えずに前足荷重なんて言ってませんでしたよ
だぞ
お前らがクソみたいにツッコミどころ満載の質問してるから足裏が逃げるんだってことを少しは自覚しろクソボケ >>841
> >>839
> まず、角付け変えずに前足荷重したらノーズドロップするんか
前足荷重だけでノーズドロップするとは言っていないんだけどね？>>762に書いてある事ちゃんと理解できてる？
> 次に足裏ノーズドロップでノーズドロップ出来るんか
>
> もし出来たら後傾になるんかどうか
>
> もし後傾になったら、具体的にどの関節がどう動いて後傾になるんか
>
> スクールで習った事、上のイントラが言ってた事、そんなん取りあえず置いといて、実際に自分でやってみて感想聞かせて欲しいなぁ
あのね、だったら俺が試してみてって言った事も試してみたらいいんじゃない？
そういう事をスルーしたり人の意見をを改変して提示したりしてまで自分が正しいと主張したいのかな？ >>843
軸はよくなってきてんな。ブレが収まってきてるわ
オフトレで意識して欲しいこと二点な
一つは乳首ピアス。今回の棒立ち姿勢で急斜面に入れるか？少なくとも中姿勢より高くなったあかんで。
ズラすために棒立ちになってしもたんやろうけど、ズラしに必要なんはズラせる「軸」であって棒立ちやないねん。ほんまは昼にこれ言ってやれば良かってんけど仕事やったからな。ちょっとそこまで頭回らんかった
ただ、午後のズラし軸はまぁまぁや。あとは中姿勢をキープやな
もう一点
アングルと骨盤のギャップ、上半身と下半身の不一致を感じるな。そもそも床での基本姿勢が作れてないんちゃうか？
アングルと骨盤のギャップが前回のカービング動画にも出とった。また時間ある時メモ書いたるけど、忘れてたらまたゆーてや。メモ下さい！って
前足のつま先方向まで骨盤前向けるんやで肩のラインも同じだけノーズ方向に向けた方がええ
結局は基本姿勢の話やったな。中姿勢と骨盤の向き。
ただ、午後のズラしはいいイメージ出来てる感じしたで。もっともっと外にズラしーや。うすーい角付けでええねん。極力うすーく、や
あのターンならターン内側に尻落ちする気せんやろ？まずあの感覚、あの軸、あのポジションから始めるんや >>840
またまた横から恐縮だが、上手い人はこの筋肉だけじゃないけど、取りあえず
幕内力士・嘉風の立会の姿勢でテレビ見れば？ 退屈だけどw
前にも書いたけど（まともに読んでいないだろうけど）太ももの裏の筋肉（ハム）
も練習多いとかなり発達する。スピードスケートの選手と同じように。
何かの動きをする方法もあるけど、苦しい姿勢で停止し我慢する方法でも筋力は付く。 >>854
ほんとだw
ちょっと何言ってるかわからないw >>854
>>352ってカービングにおけるノーズドロップの話と混同してね？ >>852
A級先生来とるで〜
はよレスせんかいワレ〜 前重心のノーズドロップはできないって思ってるならそれは違う。
もちろん角付キープしたらできないよ？でもそれはローテーション主体もそうだし、そもトーションなんかできるわけがない。
そう勘違いしたならそれは代わりに申し訳ないと思う。
前荷重で落ちるのは単純に、重い側からおちるだけ。そも、切り替えの時の話だから板はフラット（俺はフラット論嫌いだけど、抜重してる状態）になる。
そこで前重心作ってると単純に重い方がおちる。
板だけを斜面に置くとまっすぐに落ちる！って話があるけど、ノーズに重りつけたら間違いなくノーズから落ちてくのは想像つくよね。
それを利用してる。
だけど、問題は抵抗（角付）があると、それはすごい緩慢になるってこと。
抜重しても、横に進んでるわけだから、それが自然とノーズから落ちるのを待たなきゃいけない。
だから、前荷重だけでノーズドロップすると
くっそ横に引っ張る結果になりやすい。
その代わりきれいにゆっくり板が弧を描いてくれる。
それだと遅すぎるからトーションやローテーションを使うんだけど。（前半でローテーションはズレやすいのであまりおすすめしないが）
伝わるかな？ >>859
あ、ゴメン。一番大事な軸と重心があるからだよ。すまん >>852
ありがとうございます！
そうなんですよ基本姿勢！
部屋では鏡に写したりアングルの向きに骨盤向けるって知っていたはずなのにゲレンデでは出来なかった…反省
そうか肝は「軸」なのですね
そしてターンの頂点に向けて遠心力に引っ張られながらもっともっと外にうすーくずらすんですね！
あー今なら出来そうなのにw
午後のターン中に一番感じたのは安定感
普通に急斜面のゲレンデ滑ってて一本に2、3回あんな感じの安定感あるカービングができるときがあります
なんというか斜面にＣの形で棚が出来ててそこにエッジが入ってしっかりと噛んでずれない、そのＣの形は自分で決められる、と言うか
その時と同じ感覚
それを毎回味わいたい！ >>859
君はどういう状態でのノーズドロップの話をしてるんだ？
今あれこれ言われてるのは停止状態からのノーズドロップだけどその辺は大丈夫？ >>862
それでもおんなじだよ。
角付を絶対に緩めないって思わせたらならそれは謝罪するが、フラットにして前に乗っければ確実に落ちる
それはトーションガツンと使ってるわけでもないし、ローテーションでひねってるわけでも、軸を倒してるわけでもないよね。全くの0とは言わないけども。
ただ、自然落下に合わせるから、他の動きよりもすぐには動かないよね。 頼みの綱であるオイラ先生も結局は前足荷重でのノーズドロップだったけど、これ足裏はどうする気なんかね？ えっ停止状態からのノーズドロップと動いてる時のノーズドロップで違うん！？ >>864
こういう自分でなんの責任も持たずにヤジる奴は発言してて恥ずかしくないのかなと思う >>865
仕組みは同じ
でも違う。
雪面抵抗、スピードとかが違うよね。いわゆる外力を使うってやつ。停止だと使える外力は重力ぐらいしかないよね。
だからレッスンするときには止まった状態でのやり方を説明するけど、「止まらないようにやろう！」ってやる。
伝わるかな？動きが違うというより、条件が違う。条件が違うならやりたいことに対する適切な動きや結果も違うはずだよね。 >>863
いや、停止か動いてるかというよりはなんだかカービングターンにおけるノーズドロップの話をしてるのかな？と思えたからさ
エッジ切り替えの伴わないノーズドロップの話でOKって事ね >>868
勘違いさせたら申し訳ない。
それであってる。
切り替えをともわないというか、切り替えを後回し（ゆっくり丁寧に）にしたノーズドロップの話って感じ >>864
君もまだまだやな。とか上から来つつはぐらかして終わるんじゃない？w >>867
言ってる事には同意なんだけど、一応停止状態からのノーズドロップという前提で話してるところになぜ滑りながらの話をなんの前置きもなくしてくるの？
自分で言っているように条件が違えばやる事が違うんだからそりゃ話が食い違うよね >>841
あまりオイラ練習しなかったけど、ノーズドロップって先落としって意味だから身体が落下していかないと…板も回らないと思いますね。 ノーズドロップは顔から突っ込んでいけば後傾にはならんぞ〜 >>871
わかりやすいかなと思って。
それで絞れば伝わらないことがあるでしょう？
勘違いさせたらすまない。 ちょっと話違うけど、
超後傾カービングの練習いいぞ。
軽めのプレスした状態でショートターンするんやー。
顔から突っ込んで、後傾になるまで板振り回せる様になるぞー。 >>873
顔から突っ込むってことは軸や重心が谷に行くか、板に対して前に乗ってるってことだよね。
大事なんだよ、結局何をしようが割合が違うだけでどの動きも。 >>870
竹とんぼの時は間違いでいいと言いつつ理解できないのなら間違いでいいとあくまで自分は正しい理解できないならそれはおまえにとっては間違いなんだろってスタンスだったから今回もそんな感じじゃね？ >>875
絞ってるところに絞らない話を突然しても伝わらないでしょう？ >>876
後傾なのに顔から突っ込むの？
どういうこと？ >>846はい検定会で後ろのままノーズドロップってオイラ知らないので、切り替えで普通前足に軸を置きませんか？先落とししないと…今は足裏とかトーションとかあまりやらないことが書いてあるので見て楽しいんですよね〜 >>879
そう思うのならすまない。
俺は限定的な話が嫌いだからそうしただけなんだ。 >>880
言葉足らずだった。
超前傾→前荷重→真ん中→後ろ→超後ろ
で滑ると板の端から端まで使って走らせることができるんや >>880
順序が多分言葉が足りないんだと思う
後傾で沢山滑る→それがなれる→そしたら顔突っ込むくらいに切り替えてもそのあとすぐに後傾（その段階だと後荷重か）にしても滑れるよ！
って話かと >>864違う違う汗 ノーズドロップしてと言われたら、前足方向に立ち上がりフォールラインになったら両足で荷重して言いますが、オイラはノーズドロップ後ろ荷重でも、何でもやる気になればできるし後傾になりませぬ。 >>830
>>834
ありがとうございます！
やはりデスペラードですかね、メタルラウンドボード含め色々試乗してみます。 >>887
あぁ、信じるよ俺は。
だから、一つのことが正義ってのはありえないんだよ。
俺は勘違いバーンならガツンと前荷重でいくけど、春雪や新雪じゃそれだとノーズがぶっ刺さるリスクがある。
それが、どの動きをどの量で選択するかってことだし、その時にあった滑りのバリエーションだと思う。
一つのことが絶対に正解じゃないんだよ。個人の技量やコツ、体格やらもあるし、それは各個人がアドバイスを聞きながら探らないといけない部分。 そうそう。
なのにこれ以外は認めない！みたいに言う人は疑ってかかった方が良い カービング練習中なんだけどエッジに乗ってると感じられるときとそうじゃない時があります
どちらもズレてはいません
後者の場合ギュインと曲がらず下方向にそのまま落ちていってると思います
これは何が悪いんですか？
角付けが少ないかノーズドロップ（？）して身体が前に行ったままでセンターに重心が
戻ってないかのどちらかかなぁと個人的に思ってるんですが >>883
嫌いなのはいいけどさ、だからといって何も説明せずに主旨から外れた話をしたって周りは何言ってんだこいつ？となる事を推測できないのはちょっとねぇ
まぁこれからそういう時は前置きしてから話してね >>887
>>809に自分で前足にしっかりと乗りながらと書いてあるけど？
あと、やる気になればできるとかって話じゃなくどうやってるの？って話ね >>891
ターン弧の問題じゃない？
キレてるのに気持ち悪いがよくわからないけど、しっかりターン弧を深く回したいのに縦に落ちてるってことだよね。
ターン弧が深くならないのが嫌なら、谷からの捉えが浅い（＝角付が弱い）、山側でのローテーションをしてない（目線がずっと下をみてる）、ってとこじゃないかな？
ターン後半でギュインと感じたいなら重心移動も大事。
感覚的な部分だからそのアドバイスでいいのかわからないけど、無難なとこだとこんな感じかと。 >>889その通りですな。初心者は内力を主に運動しますが、上級者は外力を利用できる。オイラも最初は何のことかはわからないけど、今はわかります。皆さんそれより１日何キロ滑ります？笑オイラ休みで遊びなら40キロくらい滑り込みます。 >>895
数えたことないなー。コブとかパークとなもやるから距離で一概に測れないし。
ただ、飯と宿に移動して夕食の時間以外はずっと朝からナイターまで滑るとかはあるよ。多分いつか怪我する。笑 おれ馬主だけど来年デビューする
仔馬にノーズドロップと名付けるわ 長時間連続して滑れるのってあまり自慢できないよ
それって結局はあまり疲れない滑り方をしてるって事だからね
カービングターンとスライドターンてどっちが体にかかる負荷が大きい？
つまりはそういう事 >>898
前足にから崩れてノーズドロップして騎手が死にそうだな >>899
誰が疲れてないって？
疲れてても滑るんだよ。楽しいんだからね。 カービングの方が効率いいから疲れないだろ。
それでも限界あるけど。 >>899
スライドの方が疲れるだろ普通。
余分な力使って滑ってるって事だから練習しなよ。 30度とか攻めなければ、カービングの方が楽だと思うけどな。
疲れてくると、リフト手前で止まる方が辛くなるな。 >>906
わかる。でもずっと滑ってるとそれはそれで足の裏が痛くなる わかるわ、（攻めてない時の）カービングって、遠心力や反発に合わせて動くからあまり力入らない。
お風呂で水面に手を当てて優しく上下すると、大きな波になる感じ。波の波長に合わせるというか。
うまく言えないが。汗 >>904
スライドがカービングより余分な力を使うの？
どう余分な力を使ってるの？ >>913
超うまい人なら変わらないかもね。
自分はそこまで上手くないから、攻めてると、踏ん張ったり力使ってるのを感じるよ。 >>914
横から&理系じゃないので、曖昧だけど。
スライドはブレーキかけながら滑ってる様なもんだからね。
カービングできる様になれば滑り方にもよるだろうけど、力を受け流す感じで滑れるよ。 みんなとはカービングの概念が違ってたようだね
なんかゴメンね
俺が言うカービングってのは君らが言うところの攻めてるカービングの事なんだよね
より深くより速くを追求するような感じのね
カービングの方が疲れないと感じるのは外力の弱い状態、つまりはただ落ちてるだけとかエッジに乗ってるだけとかそういう感じの滑り方だからだろうね
だから30度とか否応無しに外力が強くなる状況だと疲れると感じるんだよ
って言っても難しくてよくわからないかな？
簡単に言えば君らが疲れると感じるカービングをずっとしてるって事ね カービングは車で言うなら、アクセルの加減だけで滑ってる感じに近いのでないかい？
（滑り方にもよるから、そういう滑り方もできるってことね。） >>916
受け流すようなカービングってそれがみんなが求めてるカービングなの？
俺はデモとかが出てるようなDVDのような滑りをしたいんだけどね
あとさ、スライドはブレーキをかけながら滑ってると言うけどそれがどうカービングより疲れるって事に繋がるの？
まぁ力を逃すようなカービング、というかレールターンと比較してるからってのもあると思うけどスライドの方が疲れるって、それはズラしのコントロールが上手くできていないんだと思うよ
てかスライドというよりズレちゃってるだけなんじゃないの？ 圧受けないスライドって、それスライドとして成立してるのか？
カービングで疲れるって、それ板回しすぎなんじゃね？
結局どっちがどうかは置いといて、適切に滑れれば疲労もへるよ。
あと、アドレナリンバンバンでるから、ぶっちゃけわからん。笑 >>924
回し過ぎがどういうものを指してるかわからんけどどういう想定？
ひとつ言えるのはズラす方が疲れると言ってる奴はその程度のカービングしかできていないって事だよ
そういうカービングをしている人には理解できない話だからそれを受け入れろとは言わないけどそういう世界もあるって事は知っておくといいね >>925
そうねぇ。その世界がどういう世界か知らんが、
うまい人ほどカービングしてた方が楽とはいうよ。
俺が知ってる業界とは違うんだろうなぁ。 サイドスリップと斜面に立ってる時が一番辛いです
涙 遅くに帰ってきて見たらまたくだらんことを。
今日は必死カービング業界の方が来てるのか？ 俺はカービングの方が疲れる
ちなカービング初心者
カービングはエッジに乗って板を雪面に押し付けるからかなり踏ん張る力がいる
ズラしターンはカービングの時に雪面に押し付けてる力がそのままズラして
流れるから踏ん張る必要なくて疲れない
どのやり方がおかしくてこんなことになってるの？ >>924
>適切に滑れれば疲労も減るよ
それはどちらにも言える事だけど？ >>921
人それぞれだろうだけど、俺もカービングは疲れるかな。デモみたいにガシガシ攻めて滑りたいね。
ラントリも入れたりすると息続かなくなる事があるｗ
明日は朝イチから行こうかなｚｚ https://i.imgur.com/esDc7KY.jpg
>>929だけどこんなイメージ
細かい矢印の向きは気にしないでくれ
黒矢印が遠心力
赤矢印が遠心力と釣り合う雪面が押してくる力
この力が体にかかってる感じ
ズラしだと遠心力に流されるからこの力が体にかからない 今日は、
必死カービング業界vs.柔拳使い
とみたっ！ スライドとカービングの原理を考えればどちらが疲れるかは明白なんだけどね
スライドにしろカービングにしろ斜面を重力に引っ張られ落下していきながらボードを操作してその力にあがらう事でターンしていく訳だ
つまりターンの時に体にかかる力、いわゆるGが強いほどそれに耐えるためにより大きな筋力が必要となってくる
外力の種類とか細かい話は置いといて、スライドとカービングではどちらが大きなGを得られやすいだろうか？
この理屈だけを見てもスライドよりカービングの方がより大きな筋力が必要となる事がわかり、結果としてカービングの方が疲れるという事が理解できると思う
そういった原理があるにもかかわらず本当にスライドの方が疲れるというのであればそれは結果的にカービングの質が低いと言える >>899オイラさんは別に自慢はしてないと思うし、カービングとスライドターンどっちが負荷かかるって君はカービングの方が疲れると思うのか？本気？ >>921 917 899同一人物。コメント必死すぎる。こうゆう奴に限ってお辞儀してり体開き過ぎたローテーションによるズレズレターンしか出来ない。30度でズリズリターンしか出来ないから疲れるんだよ。斜面10度くらいで足裏先生のやっとけ >>935Gっあなたそんなスピード出してズリズリやん。ってかつまらない屁理屈やな。もっと基本勉強しなさいよ。偉そうに言ってるけど、スライドの方が疲れるだろうね >>935のスライドとカービング入れ替えると面白い
カービングもスライドも手段であって目的じゃないからなぁ
カービングとスライド、適材適所に切り替えられないならそりゃ疲れるだろうね
上でも言われてるけど、色々できれば幅広がるのになんで○○至上主義なんだろうね
ノーズドロップも重心移動する場合やトーション使う場合、上体でリードする場合等色々ありますでいいじゃない とりあえずカービングの方が疲れないという人はどうしてそうなのかぐらい書いたら？
理屈も書かずにカービングの方が疲れへんのやで〜じゃどこかの足臭君と同じやで？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
