【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/ ノーズドロッブの件
誰かは重心移動しないといけない、足首が伸びるって言ってるが
後傾にならないようにするって考えたらその姿勢のまま
(関節を固定する感じ？わからんけど)
角づけ弱くすればいいんじゃね？ペダル踏むようなってよりは体全体で板を斜面にベタ付けさせる感じかな
みんなもそうだと思ってたんだけど違うのかな >>731
足裏がどういう意図でやらせてるかは知らないけど、少なくとも練習の滑りであって完成系じゃないだろ
カンフーの練習で窓ふきさせられてキレる奴みたいだなお前 >>728
もちろんズレてるけど、逆にずらしてあれなら、キレた本気の滑り見たいね。動画の滑りは温いラーメンくらい中途半端 足裏先生、撮影してみました。
画面の垂直と板の垂直は合ってません。
画像を板の垂直に合わせて見てください。
ご意見よろしくお願いします。
https://i.imgur.com/QCiWr1W.jpg
https://i.imgur.com/Q2Wpjl5.jpg >>734
ちょこちょこ出てるがそれでも確かに落ちるよ。前足だけ弱めるってのはトーション主体のノーズドロップのことだから。
でも、ガチでその要素だけだと、その場でくるりと板の向きが変わるような動きになる。コマみたいな感じかなー。
それをノーズから落ちるようなラインで、谷を噛むようにってすると考えるとちょっとトーションだけでは微妙。 >>732
ありがとうございます！
板を内側に向けるですね？！
了解です！
切り替えのときも常にノーズはホールライン向いて切り替え時にフラット意識するのでしょうか？
うーん奥が深い >>740
前から見たとき頭が板の上にないのはバランス悪いんちゃうか？ >>741
なるほど
なんとなくわかった
それだけだと微妙、ってことは
上手く言葉に言い表せないけどなんか他の要素があって
その要素を取り入れればより見栄えのいいノーズドロップになるわけだな
とりあえず初心者はコマドロップでいい感じなんかね？ 2枚目、尻にモザイクがかかっててそこばっかり気になる >>740
足裏やけど一つ教えてな
膝をつま先の上まで出してくるのに、どういう運動してるん？
膝を前に突き出す感じ？ >>735
>>736
着眼点が素晴らしい
ボードも上手くなるわ >>744
そう。その要素が、ローテーションだったり前足への重心の移動だったり、軸の倒しだったりするわけ。
初心者において言えばどれから始めてもいいと思うよ。教える人のトレンドもあるけど。
俺の身の回りの歴史？というか教え方？だと。
最初はとにかくローテーションでね！→いやいやそれじゃ振り出しの癖が抜けないでしょ！重心移動メインでやろうぜ！→初心者で重心移すのむずくね？ガッチリ安定した姿勢でトーション使ってやればいいよ。できなかったら他の加えよ。
みたいな指導方法の変化があったように思う。（あくまで俺の主観ね）
だからトーションで今、ノーズドロップができてるなら、一度封印しての練習をするといい。 ノーズドロップだけじゃないけど、全部どの動きも正しくもありまちがえてもいる。
どっちかできるならもう片方も練習して、いいところをその場に応じて組み合わせればいい。 >>751
ゴメン。長文になった。
まとめると、トーションだけもいいけど、他の動きも練習しろよ！ってだけ。
大したこと言ってないからね。すまん。 >>746
膝を前に突き出すと、スネによりかかるような体勢になってしまって足裏均等荷重できません。
なので、つま先をスネに近づけるイメージです。
ただし、すごく疲れます。
何か間違ってるっぽいですね。 >>748
パンツがすけてたので(笑)
たしかに生え際はベジータかもしれません >>751
いやーわかりやすいよ、ありがとう
俺は多分今全部適当にやってる感じだと思うから
ローテーション、トーション、重心移動と一つに絞って順繰りにクリアしていくように練習してみるよ
参考になった！
スノボに限らず体の動きや感覚で行ってることを言語化するのは難しいよな
それを推敲して伝えてくれるのは非常に助かるよ、ありがとうな >>698
あー、まぁ、この人たちがそうかは置いといてわかるなぁ。
いるよね、誰々に教わったーって理論コネコネしてるやつ。
面白いもんでそういうやつこそ滑らないんだよなぁ。
その人に教わってるってドヤァってする割に下手だなって思う。言えないけど。 >>755
力になれれば何より。さらに一つ加えると、俺はそれでできないじゃん！とかいらない！って思う前にそれで遊んで欲しい。
その動きで遊べるくらいになれば、好きな時に使えるようになるから。
例えばトーションだと、スクラッチいれてのドライブとか
重心移動だとノーズプレス、テールプレス、オーリーノーリー。
ローテーション、カウンターなら飛んでのスピンやシフティ、ジブのスライドとか
軸を倒すとかなら、ヒップ？とか落ち込みをガツンと落ちるとか、サイドの壁を軸保ったままあがるとか。
そういうのやると、極端な動きを覚えられるから、ターン中に少しやるとかの敷居がガツンと低くなるので。
長文またやってもーた。難しいな。短文にまとめるのは >>740足裏先生でなくオイラで失礼ですがこれは板がフラットなので直滑降ですよね？でしたら難しいことなしで頭は板の直線上に置いた方がオイラは良いと思いまする。板の上で、一度楽な姿勢を取ってください。 >>753スネをつま先の近付けるのではないですか？あまり深く考えないで下さい。基本的には荷重は膝伸ばした状態の方がエッジは立ちます。 >>722
> 斜面でヒールサイドエッジで停止、その状態から前足のエッジを緩める。そしたらノーズドロップし始めるよな。そこまではアンチも同意出来るか？
だからね、理屈としては同意できるけどその動作に伴い生じる重心の位置の変化を考慮していないから実際にはそれだけじゃできないよと言ってるんだよね
> あと、ハンタマさんのアップした動画、カウンターローテーションかどうか？誰もその質問に答えられてなかったなぁ(笑)ここの住人のレベルが知れたわ(笑)
>
> A級先生はどういうお考えなんかな？是非聞きたいね(笑)
>>690読んでね >>722
> そっからアンチは重心移動せな後傾になるというやろ？でも俺が教えた基本姿勢のまま、お人形さんみたいに板と一緒に落ちていったら後傾なるかな？
>
> まぁみんなで考えてみてや
そっから、ではなく重心移動が先ね
停止状態で前足のエッジを緩めるためには前足に何かしらの方法で力を加えなければならない
その方法は基本的に2つで、一つは重心を前足寄りに移動し重さを乗せる方法、もう一つは足の筋力で力を加える方法でこれがアクセルを踏む動作と言われていたもの
前者は言うまでもなくだけど後者も力を加える反作用が生じて重心が後ろ足寄りに移動してしまうんだよ
その場でもできるからやってみるとわかるけど、ボードの時のイメージで立ってアクセルを踏む動作で前足のエッジを緩める動作をすると腰が後ろ足寄りに移動するから
そうなると板の動きに身体が遅れてしまい後傾になりやすくなってしまう
初心者なんかが後傾になってウイリー状態になる原因がこれね
じゃあどうすれば良いかと言うと、まず前足寄りに重心を移動していくんだけど、これはノーズドロップの先行動作の意味もあるから正確には前足爪先方向だね
で、重心の移動をしていきながら前足エッジを緩めていくんだけど、これはアクセルを踏む動作といった例えが出るようなやり方はしない
すでに前足爪先方向に重心を動かしているので必然的に爪先に荷重されていくから角付けが緩んでくるんだよね
だから意識するとすれば重心の移動に伴い前膝を谷方向に動かしていく事かな
そうすればスムーズにノーズが落ち始めるし身体が遅れることもなくお人形さんのようになれるよ
ただノーズが落ちればいい、というのなら何でもいいと思うけどその後がありそっちが目的な訳だから最初のノーズドロップをスムーズに行うというのは目的のためには大切な初動だと思うよ
ちょっと話が逸れるけどこれはBトラ検定のフォールスライドでキモになる動作で、なかなか合格点が出ないという人の大半がこれができていない
だからスムーズにノーズを落とせて行けなくなり無理やりエッジを切り替えてしまうことになる
フォールスライドはノーズドロップがキモと覚えておこう >>756
まぁそれも楽しみ方の一つの形なのかなっては思うね
有名ライダーなんかのキャンプに入りまくったりそういう人達との繋がりをアピールしたり
まぁそういう人達がいるからお金になるという側面はあるものの、そういう人達ってキャンプ等で教わっても知識を得た事に満足しちゃってそれを自分の滑りに反映してないんだよね
まぁできないだけかもしれんけど
ま、そういう世界もあると 足裏も一般的には上級者、上手いと言われるレベルである事は推測できるけど、それはあくまで滑走スキルの事であって人に物を教えるとなると話は別
そっちの方はゲレンデでちょいちょい見かけるちょっと滑れるようになった人が初心者の友達に教えてるレベルに毛が生えたようなもんだね 上級者ともなると文章から滑走レベルを推測できるのか >>767
それは仕方ないよ
一通り読んだけど端折るとしたらフォールスライドの話ぐらいだもん >>769
ある程度は推測できるよ
とはいっても内容が自分のレベルで理解できる範疇での話だけどね ついにこのスレも上級者が群雄割拠する有能スレになったわけだ
よきかなよきかな お互いが信者を作り
信者同士をぶつかり合わせるウォーゲームやぞ >>773
競合他者みたいなのがいるとスレは活性化するよね。
ノーズドロップだってさ一見カービングと関係ないように思えるけど例えばテク戦とか検定とかの時って最初のノーズドロップがもし上手くいかずに変なポジションで落ちていったらその状態でターンを始めなきゃならなくなったりするから何気に大切な技術だよね。
だから足裏だけだったら間違った知識が正しいものとして語られて終わってたからね。 足裏尊師の指揮が下がりかけた途端、豪傑どもが頭角を現してきたわ >>778
カービングの前にそんなの意識して入ったりするんだと、正直勉強になりましたｗ >>782
馬鹿にしてるようだけど、身の回りの本当にうまい人に聞いてごらんよ。
表現はどうあれ、ターン入る前の部分も大事って言うぞ。 説き氏は今日の夜に、足裏氏に対して勝利宣言をし、実効支配をしていたほどの男だから。
こんなもんではないはず。 >>778
あんま追えてないんだけど足裏は何が間違ってたの？ >>762
長文で書いてるけどアクセル踏むとか笑笑
足首伸びるから良い子は絶対真似しないで >>778
さっきの文章ももはや足裏のことなど書いてない。そもそも足裏尊師のボードレベルは雪山だくらいかな？知識量がある人なら良いけど生徒全然実行してないぞ >>787
逆のことすりゃいいだけだよ。
関節が一個減るからやりづらいけどね。 >>783
上手い人が集まるゲレンデ遠征してみたり、スクール入ってちゃんとした環境で学ぶってのもやっぱ大事ね。。762さんのレス見させてもらって感じたよ。 >>786
足首伸びるって、お前アクセル踏む時にそんなベタ踏みするのか。
加減と好みと目的の問題なんだが >>791
スクールや検定は馬鹿にする人いるけど、仮定としては噛み合ってはいるんだよ。
ベストの滑りがプロやトップ選手だとしたら
ベターな滑りをまずしましょうってのがスクール。
ベターができる、理解だけでもできる足並み、頭があって、それをアレンジしてベストに持ってくってのが一番効率がいい。
もちろん一部すっ飛ばしてベストにできる人はいるけど、それでもそのあとからベターを理解することができる。
だからまじめに >>793
キレた。
だから真面目にやってきた人ほど、その中間が抜けてる人って言葉の端々でわかるんだよ。あー、こいつこういう考え方をスルーしてきたんだなー。って。 >>753
お待たせな
つま先をすねに近づける、それであってんで。カービング上手いやつはすねの筋肉パキパキやから、今、凄く疲れるんなら正解や
と言うかまだ足りてへん。ブーツの中でつま先を引き上げることで足首を曲げる、基本姿勢を作る、そのすね筋が足りてへんな。
ブーツの分動きが鈍ってるかもしれんから、補助的にすねでブーツのタンを押しても良いかもしれんな。もちろん軸をぶらさない前提でな >>762
お、おう
俺が言うのもなんやけど…
すげーな…
答えてやるけど少し待て。
もう一人A級先生の話を聞こうや
オイラ先生、ノーズドロップを足首操作だけでやると後傾になるんか？ 破綻して答えられない質問は加齢にスルーして何も無かったようにテキトーなアドバイスをする足裏。 まさかコイツ、そんなに足首曲げてんの？
板立てるために足首は曲げすぎるなは聞くけど、積極的に曲げてくのはあまり聞かん。
足首やわいブーツが最強になっちまうじゃんか。
昨今プレートいれたりするってのに。 他者を馬鹿にするだけで答えないんだよなw
足裏は
こういう人間の話を聞いてるやつがいるのが不思議 横からで恐縮だが、すねの筋肉（前脛骨筋）が分かりやすい写真を見つけた
ttp://kamakesi01.blog.so-net.ne.jp/2006-12-29-2
足首を顔の方に曲げると前脛骨筋がお山を作ります。
スキーのモーグラーも同じ筋肉が発達する。 >>797
A級先生とかオイラ先生とかって何だよ？ 足裏氏、A級先生、オイラ先生、
ベタベタベスト、足首プレート
が参戦か！？ >>802
表現がおかしいの訂正
×足首を顔の方に曲げると
○つま先を顔の方に向けて足首を曲げると >>797
それってA級先生とやらがノーズドロップについて話すまで>>762へのレスはしないって事？
それって単なる逃げじゃね？A級先生がどうだろうが>>762は>>762なんだから関係ないじゃん
ホントふざけてるよな足裏って
足首操作だけでで後傾になるかどうかも人に聞かないで自分でやりゃいいだろおまえ足無いんか？ >>797足裏さんご指名でつか…ありがとうございます。オイラは斜面で停止してノーズドロップやっても後傾にならないと思います。両足で停止してエッジでブレーキした状態から、前足首を緩めたらフォールラインに落ちて行くわけなので なんだろーなー。
B級や准指くらいはとってスクールにいたんだけど先輩に言われてることが全くわからない、実践できなくて、我流ばっかでやって追い出されて
無駄に自分よりレベルの高いキャンプや種目をできてもないのにやってて
イントラなんて、検定なんてって否定しながら滑ってるような
そんなやつなんじゃないかなーとゲスパー >>807続き
初心者の方は後ろ足でブレーキかけた状態から板がフォールラインに行くので上体がそのままだから後傾になるのかな？オイラ知識量はありませんがノーズドロップするなら、前足にしっかり乗りながら、身体も一緒に落ちて行きます。 >>809続き
スライド系の種目なら、角付けしないでノーズドロップしたり、色々あると思いますが低速の運動は内力使うし難しいです。オイラテク戦やスラローム好きだけど教える技術や足首感覚はほぼ初心者なのでスレ見て勉強中でごわす >>807
横からすまん。うまい人なら落ちないんじゃね。それってようは後ろ足が残るってことだから、後ろに重心が残りやすいってことでしょ。
前に維持するには少しは、前にorセンターにいる力が必要だよ。技術なのか、体幹なのかはそれぞれとして ノーズドロップを検索すれば複数みるので個人で勉強してください汗。インストラクターが板を倒せない初心者に教えるターンです。 >>812
仕方ないだろ！コイツライントラ馬鹿にしてるんだからこんなこともわかんないんだよ！ >>807
オイラ先生、ありがとな。思ってた以上にまともでびっくりや
オイラA級先生はノーズドロップしても後傾にならんとさ
>>762のA級先生はこれについてどう思うん？ >>814
こいつ、人の意見でレスバしようとしてるwww 春雪やスキーヤーの多いボコボコ斜面でカービングしやすい板って何がいいですかね、メタル入ってる重い板のがいいですか？バートンのダンプトラックってのも気になってます。今fc乗ってます。 >>815
まあまともだって言ってんだから要は同意見なんだろ >>812
個人で勉強しろってんならそもそもこのスレの存在意義が疑問なんだけど >>817
後出しならいくらでも言えるだろうよwww >>809
横からすんません。
そのままの体制でノーズドロップできれば後傾にならないですが、大抵の方は身体が遅れます。
それなりに滑れる方でもスピードとともに段々と遅れていく方が少なくないです。 >>819
えっ…
このスレが存在するってことはそういうことなんだけど…
>>820
後出しを咎める法がこの板にはないしな
そう思うなら「他人の褌で相撲とるなよ」と先出しで言うべきだったな
ドンマイ >>821
誰が大抵の方の話してるんだ？
「そのままの体勢でノーズドロップする」って前提で話してんだから大抵の人間なんて二の次なんだよアホ 足裏は上から目線でレスしながら自分のノートになるほどーとメモしてるに1ペリカ >>824
結構あると思うよ。
ほーなるほど！って言うくせにそのあと書き込みしないイメージある >>814すみません。子供の時からやってて感覚で滑ってますので説明下手ですみません。実技なら出来ますが文字で伝えるのは本当に難しい。足裏先生には尊敬しますよ >>816オイラ的にはデスペラードですが、春雪はハンマー抵抗しかないので滑りづらいですよん。ＦＣやセミハンマー嫌いなら合えてCTや柔らかい板で雪を固めてターンするか、バチバチ硬いので柔雪を突破して行くか？オイラは後者です。 >>814
ノーズを下に落とす行為なので身体が一緒に落下して行けば後傾にならないですよね汗
合ってるかわかりませぬが、斜面より前足板の方に動けばオイラは怖くないと思います。 >>831
ってことはトーションだけでノーズドロップってのは、、、 逆に資格有無に限らず、物理的な話ではなく、知識をオイラに教えて欲しいし、意見も下さい。全ての滑りに足裏感覚を味わえるようになりたいす。今までいかに圧抜かない滑りなど色々考えて来ましたが、足裏絶対に大事ですよん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
