【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/ >>690的を得てますよ。意味わかります。
貴方が考える理想的なカービング理論をおきかせくた >>694
てかね、学んでる自分、それに取り組んでる自分なんかに酔ってるんだよ
だから内容が正しいかどうかはあまり関係ないんだよ
長々といろんな事を断言するような言い方をするのにこういう人ってハマりやすいんだよ
ホント宗教だよ
だったらばハンタマおじさんはハンタマでなくお隣のエーデルのスクールに入ると良いかもね
あそこの校長がまさに足裏みたいな感じだから 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3SVAV >>690
それはジャッジもわかってる
わかってるけど点数は出ない
癖になるからそこはしっかり説明しといた方がいい >>687
前足軸じゃなくても概ね同じような動きになると思うよ てか上の動画の人、岡健蔵っていう結構上手い人じゃないの？w >>695
言葉を知らんでも滑れますしおすし
その辺の必須と思われる言葉くらいテンプレでも作って書いときゃいいのに 岡健蔵さんて毎年全日本に出てるね。今年もよませで会えるから直接言ってあげれば？ カウンターローテーションっていつ使うの？
ここの奴らはカーブ後半に使う逆捻らーばっかか？ 俺はやっぱり競技者のカービングが好きだな
メリハリの効いたエッジ操作とスピードに拘ったライン取り
捻りを抑えたシンプルなボード操作
かと思うとリカバリーで見せるとんでもない身体能力
ちょっと系統は違うけど、笠原くんとかもヤバいよね
各団体所属の人はカウンターだか何だか、逆捻りが気に入らない。
あと、アングルを前に向けすぎ
カービングだけならアルペンのほうが楽で深くて気持ちいいターンができるのに…って思うよ
唯一、中本優子さんだけは好きだ
平間は昔から上手いけど、滑りにヒラメキとか感じないよね
本当に上手いんだけどね ローテーションはするけどカウンターローテーションは意識してしてないわ >>716
ワンフットであてるあてないの話が出たからかな。
カウンターはターン中って意味ならあてないのが大半だよ。だから気をつけようって話。
ただ、ズラしたいとかトリックしたいならいれるけど。
動画みてカウンターだって騒いでるのはイマイチローテーションがわかってない人。
それでもカウンター使う人もいるよ。いい悪いはおいといて、ローション入れる前に予備動作的に使う人もいる。あれの何がいいかはよくわからない。 俺よくわかんねえんだけど、
アルペンだろうがSAJだろうが、ローテーションでやるよな？
自分の滑りに入れてるかは置いといて。 そいやidみかこ嬢また全日本来るのかな？グレイブース行けばサービスしてくれるかな 10回20回でキレッキレのカービングが出来るほどそんな簡単に上手くならんよ
あせらず数をこなさないと お疲れさん。めっちゃ書き込み多いな。読むだけでも大変やわ。一つ一つには返されへんけどおもろい流れが二つあったな
一つはノーズドロップにおけるペダル操作のやり取り。
もう一つはハンタマさんが上げた動画のカウンターローテーションかどうかの話
ペダル操作の話を読んでると確かにベースに俺嫌いがあるんやけどようやく頭使って考え出した感じがして微笑ましく思っとるよ。
斜面でヒールサイドエッジで停止、その状態から前足のエッジを緩める。そしたらノーズドロップし始めるよな。そこまではアンチも同意出来るか？
そっからアンチは重心移動せな後傾になるというやろ？でも俺が教えた基本姿勢のまま、お人形さんみたいに板と一緒に落ちていったら後傾なるかな？
まぁみんなで考えてみてや
あと、ハンタマさんのアップした動画、カウンターローテーションかどうか？誰もその質問に答えられてなかったなぁ(笑)ここの住人のレベルが知れたわ(笑)
A級先生はどういうお考えなんかな？是非聞きたいね(笑) 足裏先生！ゲレンデ行ってきました
上半身ブロック3時9時方向づらしめちゃめちゃ難しいですね…
ズリズリターンの動画撮ってきましたがどうでしょうか？
https://youtu.be/E7QqMJ_NYCo >>723天気いいですね。普通にカービング大回りに見えますが、ズリズリターンとは？明日裏全て使ってズリズリなら、内力重視のフォールスライドみたいになるのでは？足裏さんどうですか？なんの為の練習なんでしょ？ >>722これ足裏関西弁のおっさんの書き込み？一応Aトラですが、カウンターにあれ見えます笑？フォールスライドなど、ネットでググってみなよ。足裏ズリズリなら角付けなんか要らない練習してるんだよね？笑 生徒綺麗なエッジターンしてるぞ笑 >>726
あれはカウンターじゃないってみんな言ってるよね。 だいぶずらして滑ったつもりだったんですがね…難しいですね
特に3時9時の方向に詣をずらす？流すのが きっと足裏の滑りって、安定してキレてるかもしれないけど
下手なアルペンの板に乗ってるだけみたいなターンなんだろうなぁ。 >>722
まずハンタマおじさんは基本姿勢のまま滑走出来てなくてやや後傾になってる。ノーズが軽いので板をたわませる為の雪面抵抗がもらいにくい状態。
なのでもっと前足重くした方が良いんじゃないとは言ったけど前足重心で滑れなんて言ってないよ。
足裏さんはカービングは独学？それとも何かで教わったの？ なんかあの動画、小さい子供のターンみたい。
やっぱり足裏均等になんかじゃあんなターンになるよなぁ。 >>728
少しずつ出来てきとるな
けどまだ足首が出来上がってないわ。今の足首制御が10分の1精度やとすると100分の1精度にするぐらいがっちり固めてミリ単位で角付けするぐらいの気持ちで
斜面ラストの緩斜面のターン後半でスピードもなくなって、角付けしすぎてグラッてなるときあるやろ？あれはもう板立て過ぎやねん
緩斜面になればなるほど角付け薄くな
横方向にズラそうという気持ちは伝わるで
綺麗にズラすこつは足首制御と、あとは切り替えの時点で板をターン内側に少し向けんねん
S字の慣性ドリフトみたいに体の向きは慣性方向、つまり進行方向やな。車体、つまりボードは少しターン内側。イメージ出来るか？ 受かっちゃった系B級ぐらいの人が俺うめーって思い出すとこうなるんだよ。
現実なら他の人にコテンパンにやられて相手にされなくなるけど、ネットだと自分の滑りはわからないし中級者位がバンバン釣れるから承認要求も満たせるしいいことずくめ。 ノーズドロッブの件
誰かは重心移動しないといけない、足首が伸びるって言ってるが
後傾にならないようにするって考えたらその姿勢のまま
(関節を固定する感じ？わからんけど)
角づけ弱くすればいいんじゃね？ペダル踏むようなってよりは体全体で板を斜面にベタ付けさせる感じかな
みんなもそうだと思ってたんだけど違うのかな >>731
足裏がどういう意図でやらせてるかは知らないけど、少なくとも練習の滑りであって完成系じゃないだろ
カンフーの練習で窓ふきさせられてキレる奴みたいだなお前 >>728
もちろんズレてるけど、逆にずらしてあれなら、キレた本気の滑り見たいね。動画の滑りは温いラーメンくらい中途半端 足裏先生、撮影してみました。
画面の垂直と板の垂直は合ってません。
画像を板の垂直に合わせて見てください。
ご意見よろしくお願いします。
https://i.imgur.com/QCiWr1W.jpg
https://i.imgur.com/Q2Wpjl5.jpg >>734
ちょこちょこ出てるがそれでも確かに落ちるよ。前足だけ弱めるってのはトーション主体のノーズドロップのことだから。
でも、ガチでその要素だけだと、その場でくるりと板の向きが変わるような動きになる。コマみたいな感じかなー。
それをノーズから落ちるようなラインで、谷を噛むようにってすると考えるとちょっとトーションだけでは微妙。 >>732
ありがとうございます！
板を内側に向けるですね？！
了解です！
切り替えのときも常にノーズはホールライン向いて切り替え時にフラット意識するのでしょうか？
うーん奥が深い >>740
前から見たとき頭が板の上にないのはバランス悪いんちゃうか？ >>741
なるほど
なんとなくわかった
それだけだと微妙、ってことは
上手く言葉に言い表せないけどなんか他の要素があって
その要素を取り入れればより見栄えのいいノーズドロップになるわけだな
とりあえず初心者はコマドロップでいい感じなんかね？ 2枚目、尻にモザイクがかかっててそこばっかり気になる >>740
足裏やけど一つ教えてな
膝をつま先の上まで出してくるのに、どういう運動してるん？
膝を前に突き出す感じ？ >>735
>>736
着眼点が素晴らしい
ボードも上手くなるわ >>744
そう。その要素が、ローテーションだったり前足への重心の移動だったり、軸の倒しだったりするわけ。
初心者において言えばどれから始めてもいいと思うよ。教える人のトレンドもあるけど。
俺の身の回りの歴史？というか教え方？だと。
最初はとにかくローテーションでね！→いやいやそれじゃ振り出しの癖が抜けないでしょ！重心移動メインでやろうぜ！→初心者で重心移すのむずくね？ガッチリ安定した姿勢でトーション使ってやればいいよ。できなかったら他の加えよ。
みたいな指導方法の変化があったように思う。（あくまで俺の主観ね）
だからトーションで今、ノーズドロップができてるなら、一度封印しての練習をするといい。 ノーズドロップだけじゃないけど、全部どの動きも正しくもありまちがえてもいる。
どっちかできるならもう片方も練習して、いいところをその場に応じて組み合わせればいい。 >>751
ゴメン。長文になった。
まとめると、トーションだけもいいけど、他の動きも練習しろよ！ってだけ。
大したこと言ってないからね。すまん。 >>746
膝を前に突き出すと、スネによりかかるような体勢になってしまって足裏均等荷重できません。
なので、つま先をスネに近づけるイメージです。
ただし、すごく疲れます。
何か間違ってるっぽいですね。 >>748
パンツがすけてたので(笑)
たしかに生え際はベジータかもしれません >>751
いやーわかりやすいよ、ありがとう
俺は多分今全部適当にやってる感じだと思うから
ローテーション、トーション、重心移動と一つに絞って順繰りにクリアしていくように練習してみるよ
参考になった！
スノボに限らず体の動きや感覚で行ってることを言語化するのは難しいよな
それを推敲して伝えてくれるのは非常に助かるよ、ありがとうな >>698
あー、まぁ、この人たちがそうかは置いといてわかるなぁ。
いるよね、誰々に教わったーって理論コネコネしてるやつ。
面白いもんでそういうやつこそ滑らないんだよなぁ。
その人に教わってるってドヤァってする割に下手だなって思う。言えないけど。 >>755
力になれれば何より。さらに一つ加えると、俺はそれでできないじゃん！とかいらない！って思う前にそれで遊んで欲しい。
その動きで遊べるくらいになれば、好きな時に使えるようになるから。
例えばトーションだと、スクラッチいれてのドライブとか
重心移動だとノーズプレス、テールプレス、オーリーノーリー。
ローテーション、カウンターなら飛んでのスピンやシフティ、ジブのスライドとか
軸を倒すとかなら、ヒップ？とか落ち込みをガツンと落ちるとか、サイドの壁を軸保ったままあがるとか。
そういうのやると、極端な動きを覚えられるから、ターン中に少しやるとかの敷居がガツンと低くなるので。
長文またやってもーた。難しいな。短文にまとめるのは >>740足裏先生でなくオイラで失礼ですがこれは板がフラットなので直滑降ですよね？でしたら難しいことなしで頭は板の直線上に置いた方がオイラは良いと思いまする。板の上で、一度楽な姿勢を取ってください。 >>753スネをつま先の近付けるのではないですか？あまり深く考えないで下さい。基本的には荷重は膝伸ばした状態の方がエッジは立ちます。 >>722
> 斜面でヒールサイドエッジで停止、その状態から前足のエッジを緩める。そしたらノーズドロップし始めるよな。そこまではアンチも同意出来るか？
だからね、理屈としては同意できるけどその動作に伴い生じる重心の位置の変化を考慮していないから実際にはそれだけじゃできないよと言ってるんだよね
> あと、ハンタマさんのアップした動画、カウンターローテーションかどうか？誰もその質問に答えられてなかったなぁ(笑)ここの住人のレベルが知れたわ(笑)
>
> A級先生はどういうお考えなんかな？是非聞きたいね(笑)
>>690読んでね >>722
> そっからアンチは重心移動せな後傾になるというやろ？でも俺が教えた基本姿勢のまま、お人形さんみたいに板と一緒に落ちていったら後傾なるかな？
>
> まぁみんなで考えてみてや
そっから、ではなく重心移動が先ね
停止状態で前足のエッジを緩めるためには前足に何かしらの方法で力を加えなければならない
その方法は基本的に2つで、一つは重心を前足寄りに移動し重さを乗せる方法、もう一つは足の筋力で力を加える方法でこれがアクセルを踏む動作と言われていたもの
前者は言うまでもなくだけど後者も力を加える反作用が生じて重心が後ろ足寄りに移動してしまうんだよ
その場でもできるからやってみるとわかるけど、ボードの時のイメージで立ってアクセルを踏む動作で前足のエッジを緩める動作をすると腰が後ろ足寄りに移動するから
そうなると板の動きに身体が遅れてしまい後傾になりやすくなってしまう
初心者なんかが後傾になってウイリー状態になる原因がこれね
じゃあどうすれば良いかと言うと、まず前足寄りに重心を移動していくんだけど、これはノーズドロップの先行動作の意味もあるから正確には前足爪先方向だね
で、重心の移動をしていきながら前足エッジを緩めていくんだけど、これはアクセルを踏む動作といった例えが出るようなやり方はしない
すでに前足爪先方向に重心を動かしているので必然的に爪先に荷重されていくから角付けが緩んでくるんだよね
だから意識するとすれば重心の移動に伴い前膝を谷方向に動かしていく事かな
そうすればスムーズにノーズが落ち始めるし身体が遅れることもなくお人形さんのようになれるよ
ただノーズが落ちればいい、というのなら何でもいいと思うけどその後がありそっちが目的な訳だから最初のノーズドロップをスムーズに行うというのは目的のためには大切な初動だと思うよ
ちょっと話が逸れるけどこれはBトラ検定のフォールスライドでキモになる動作で、なかなか合格点が出ないという人の大半がこれができていない
だからスムーズにノーズを落とせて行けなくなり無理やりエッジを切り替えてしまうことになる
フォールスライドはノーズドロップがキモと覚えておこう >>756
まぁそれも楽しみ方の一つの形なのかなっては思うね
有名ライダーなんかのキャンプに入りまくったりそういう人達との繋がりをアピールしたり
まぁそういう人達がいるからお金になるという側面はあるものの、そういう人達ってキャンプ等で教わっても知識を得た事に満足しちゃってそれを自分の滑りに反映してないんだよね
まぁできないだけかもしれんけど
ま、そういう世界もあると 足裏も一般的には上級者、上手いと言われるレベルである事は推測できるけど、それはあくまで滑走スキルの事であって人に物を教えるとなると話は別
そっちの方はゲレンデでちょいちょい見かけるちょっと滑れるようになった人が初心者の友達に教えてるレベルに毛が生えたようなもんだね 上級者ともなると文章から滑走レベルを推測できるのか >>767
それは仕方ないよ
一通り読んだけど端折るとしたらフォールスライドの話ぐらいだもん >>769
ある程度は推測できるよ
とはいっても内容が自分のレベルで理解できる範疇での話だけどね ついにこのスレも上級者が群雄割拠する有能スレになったわけだ
よきかなよきかな お互いが信者を作り
信者同士をぶつかり合わせるウォーゲームやぞ >>773
競合他者みたいなのがいるとスレは活性化するよね。
ノーズドロップだってさ一見カービングと関係ないように思えるけど例えばテク戦とか検定とかの時って最初のノーズドロップがもし上手くいかずに変なポジションで落ちていったらその状態でターンを始めなきゃならなくなったりするから何気に大切な技術だよね。
だから足裏だけだったら間違った知識が正しいものとして語られて終わってたからね。 足裏尊師の指揮が下がりかけた途端、豪傑どもが頭角を現してきたわ >>778
カービングの前にそんなの意識して入ったりするんだと、正直勉強になりましたｗ >>782
馬鹿にしてるようだけど、身の回りの本当にうまい人に聞いてごらんよ。
表現はどうあれ、ターン入る前の部分も大事って言うぞ。 説き氏は今日の夜に、足裏氏に対して勝利宣言をし、実効支配をしていたほどの男だから。
こんなもんではないはず。 >>778
あんま追えてないんだけど足裏は何が間違ってたの？ >>762
長文で書いてるけどアクセル踏むとか笑笑
足首伸びるから良い子は絶対真似しないで >>778
さっきの文章ももはや足裏のことなど書いてない。そもそも足裏尊師のボードレベルは雪山だくらいかな？知識量がある人なら良いけど生徒全然実行してないぞ >>787
逆のことすりゃいいだけだよ。
関節が一個減るからやりづらいけどね。 >>783
上手い人が集まるゲレンデ遠征してみたり、スクール入ってちゃんとした環境で学ぶってのもやっぱ大事ね。。762さんのレス見させてもらって感じたよ。 >>786
足首伸びるって、お前アクセル踏む時にそんなベタ踏みするのか。
加減と好みと目的の問題なんだが >>791
スクールや検定は馬鹿にする人いるけど、仮定としては噛み合ってはいるんだよ。
ベストの滑りがプロやトップ選手だとしたら
ベターな滑りをまずしましょうってのがスクール。
ベターができる、理解だけでもできる足並み、頭があって、それをアレンジしてベストに持ってくってのが一番効率がいい。
もちろん一部すっ飛ばしてベストにできる人はいるけど、それでもそのあとからベターを理解することができる。
だからまじめに >>793
キレた。
だから真面目にやってきた人ほど、その中間が抜けてる人って言葉の端々でわかるんだよ。あー、こいつこういう考え方をスルーしてきたんだなー。って。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
