【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/ なに！？
説き氏vs.足裏氏、負け大根 vs.念能力者（？）。
中立、教程教徒。 >>669
は？
中途半端なレスなんぞ全部クソだわ >>669
いや面倒臭がって全部教えてくれないなら最初からアドバイスなんざ要らないんだが 説き氏vs.足裏氏、負け大根 vs.念能力者（？）。
中立、教程教徒。
現在、足裏氏が不在の中、説き氏が勝ち宣言をし、実行支配中。
足裏氏の家臣（と思われる）負け大根が応戦中。 >>673
ああ、ハンターハンターだっけ？
俺の記憶にあるハンターハンターは主人公(ゴンだっけ？)がハンターになる試験に出掛けて仲間ができたり色々な事が起こるって感じかな♠︎ >>670
その内容だと自分はその負け犬以下って事になるな
俺なんかとか言っちゃってるわけだし
まぁそういう事ならカービングの話でもしようか？
前足の使い方についてどう意識してる？
念のため言っておくけどノーズドロップの話じゃ無いからね？
カービングターンにおける前足の使い方の意識ね 説き氏vs.足裏氏&負け大根 。
念能力者とジャンプ教徒の小競り合いは、念能力者の対応により、戦への発展は逃れた模様。
中立、教程教徒。
足裏氏が不在の中、説き氏が勝ち宣言をし、実行支配中。
足裏氏の家臣（と思われる）負け大根が応戦中。 >>553
マジレスするとヘアゴムを半分くらいで縛ってカリのとこに巻いとけ。
まじで包茎はカービングの敵
チン毛巻き込みが怖くて股関節曲げられないヤツが絶対にいる >>531
足裏均等荷重ってそもそもトゥ、ヒールとあるのになんで均等に荷重せな行かんの？メリットある？デメリットだらけやん？なんで春でもズレズレしなきゃあかんの？ >>658
ローテーションを途中で止めると板の回転がそこで制限される。
ヒールサイドのノーズドロップから停止の動きで真横向いた時に左に視線を送ってさらに下肢も回旋させるとノーズ方向に進むけど、ローテーションやめてフォールラインの方に身体向ける又は少し右にひねり戻すとそのまま停止になると思うんだ。 >>590これは切り替えね。足を伸ばしながら次のターンにだせいつけている。カウンターローテーションじゃく、順ローテーション。カウンターローテーションは、木の葉やりながら真っ直ぐ降りて来て板左右に振って上半身ブロックしてればカウンターだよ >>626バカか？SAJの指導員や。こんな低レベルのアホ達がケチ付けていいレベルじゃないから笑 >>684
それはローテーション主体の回転だからだろ
さらに言えばその場合は前足寄りの軸でローテーションしているから前足寄りに重心が移動し、その状態で角付けを弱めていくとノーズドロップが始まり前足付近を軸に板が回転していく
そしてローテーションを戻す事で重心がセンターに戻っていき後ろ足の荷重量が増えていってエッジグリップが増えていきズレが収束していく
といった具合にカービングターンにおけるローテーションとはその目的が異なる 足裏先生が考えるカービング理論で足裏がどうあれば理想的ですか？完成形の足裏はどうなるのがよいでしょうか？ >>658
横からすまん。
ローテーションやめても滑れるよ。他の要素がきっちりしてればね。
ただ、ターン弧は浅くなりがち。
転ぶのはカウンターを当てちゃった時。
初心者とかの目線谷凝視とかにあるんだけど、体が遅れるのもあるけど、板が横に行きたいのに逆にいく力を加えるとサイドスリップの姿勢に近づくんだ。
スピードつけて、軸倒してサイドスリップ。まぁ、反発うけるよね。それがガガガと呼ばれたりするやつ。
もちろん、わざとずらすとか、スプレー上げるとか最初からそう思ってれば耐えれるし、
ターン弧を浅くしたい。（一軸で滑りたい）とかならローテーション自体すげー弱くても問題ない。
長文すまんが、ただの適材適所って話よ。 それと動画のトウサイドの件だけど、こうする事で重心をターン内側に入れていきやすいんだよ
そして膝の向きに注目して欲しいんだけど、この体勢だと膝を曲げていった時に腰がターン外側に出ていく量を抑える事ができる
そうする事で内倒を防ぐこともできるしボードに圧を掛けやすくもなる
進行方向とは逆に向けているからカウンターローテーションと思われがちだけど、カウンターローテーションというのは板が旋回していこうとするのを抑制するためのものでこれの場合はそうでは無いのでカウンターローテーションとは言わない
骨格的にヒールとトウで全く違う体の使い方をするためのそれを補うためのポジションというか体の使い方と思ってもらうといいよ ニュートラルの直滑降の体の向きを0°
ローテーション入れて90°（値は適当）としたら
ローテーションをやめるは90としたらから0としたらに自然と戻る動き。（意識していいけど0止め）
カウンターは－90°
たったそれだけ。
動画の人はひねった前ふりの状態が0だからトゥで左手が後ろに来ててもほぼ0。あそこからカウンター当てるならトゥで右手もターンより外にくるような姿勢になるよ。 つーか、ローテーションとカウンターローテーションの違いわかんないやつ多すぎない？気のせい？
びっくりするわ。
そこらへんで転がってるグラトリ勢の方が詳しいぞ。間違いなく。 >>515
一番上達したのはスクール
ただ自己練習するなら、友人に頼んで録画→何かしらモデルと比較 ハンタマおじさんへ
本気で、このスレは訳に立つこともあるけど全くデタラメorレベルにあってないことを平気で吐き出すヤツが多いです
SAJは板の動きを
JSBAは運動をみてる
ググればわかることだけど、団体によって特徴はあって得意不得意はある。ただ、本当にうまい人、というかちゃんと所属してる人はローテーションの話くらいわかってます。
それがちぐはぐな回答が多いことから察して欲しい。
動画をアップしてワンポイントを聞くくらいにして、メインの指導者は実際に会えるスクールやリアルの友人にしてください。
それだけ真面目なのにこれだけ叩かれてる人の言うことを信じる必要はないと目を覚ましてください。 >>692
違いというかそもそも何なの？って人が意外と多いね
このスレに来るようになるまでの間にどこかしらで学んだりすると思うんだけどなぁ >>690的を得てますよ。意味わかります。
貴方が考える理想的なカービング理論をおきかせくた >>694
てかね、学んでる自分、それに取り組んでる自分なんかに酔ってるんだよ
だから内容が正しいかどうかはあまり関係ないんだよ
長々といろんな事を断言するような言い方をするのにこういう人ってハマりやすいんだよ
ホント宗教だよ
だったらばハンタマおじさんはハンタマでなくお隣のエーデルのスクールに入ると良いかもね
あそこの校長がまさに足裏みたいな感じだから 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3SVAV >>690
それはジャッジもわかってる
わかってるけど点数は出ない
癖になるからそこはしっかり説明しといた方がいい >>687
前足軸じゃなくても概ね同じような動きになると思うよ てか上の動画の人、岡健蔵っていう結構上手い人じゃないの？w >>695
言葉を知らんでも滑れますしおすし
その辺の必須と思われる言葉くらいテンプレでも作って書いときゃいいのに 岡健蔵さんて毎年全日本に出てるね。今年もよませで会えるから直接言ってあげれば？ カウンターローテーションっていつ使うの？
ここの奴らはカーブ後半に使う逆捻らーばっかか？ 俺はやっぱり競技者のカービングが好きだな
メリハリの効いたエッジ操作とスピードに拘ったライン取り
捻りを抑えたシンプルなボード操作
かと思うとリカバリーで見せるとんでもない身体能力
ちょっと系統は違うけど、笠原くんとかもヤバいよね
各団体所属の人はカウンターだか何だか、逆捻りが気に入らない。
あと、アングルを前に向けすぎ
カービングだけならアルペンのほうが楽で深くて気持ちいいターンができるのに…って思うよ
唯一、中本優子さんだけは好きだ
平間は昔から上手いけど、滑りにヒラメキとか感じないよね
本当に上手いんだけどね ローテーションはするけどカウンターローテーションは意識してしてないわ >>716
ワンフットであてるあてないの話が出たからかな。
カウンターはターン中って意味ならあてないのが大半だよ。だから気をつけようって話。
ただ、ズラしたいとかトリックしたいならいれるけど。
動画みてカウンターだって騒いでるのはイマイチローテーションがわかってない人。
それでもカウンター使う人もいるよ。いい悪いはおいといて、ローション入れる前に予備動作的に使う人もいる。あれの何がいいかはよくわからない。 俺よくわかんねえんだけど、
アルペンだろうがSAJだろうが、ローテーションでやるよな？
自分の滑りに入れてるかは置いといて。 そいやidみかこ嬢また全日本来るのかな？グレイブース行けばサービスしてくれるかな 10回20回でキレッキレのカービングが出来るほどそんな簡単に上手くならんよ
あせらず数をこなさないと お疲れさん。めっちゃ書き込み多いな。読むだけでも大変やわ。一つ一つには返されへんけどおもろい流れが二つあったな
一つはノーズドロップにおけるペダル操作のやり取り。
もう一つはハンタマさんが上げた動画のカウンターローテーションかどうかの話
ペダル操作の話を読んでると確かにベースに俺嫌いがあるんやけどようやく頭使って考え出した感じがして微笑ましく思っとるよ。
斜面でヒールサイドエッジで停止、その状態から前足のエッジを緩める。そしたらノーズドロップし始めるよな。そこまではアンチも同意出来るか？
そっからアンチは重心移動せな後傾になるというやろ？でも俺が教えた基本姿勢のまま、お人形さんみたいに板と一緒に落ちていったら後傾なるかな？
まぁみんなで考えてみてや
あと、ハンタマさんのアップした動画、カウンターローテーションかどうか？誰もその質問に答えられてなかったなぁ(笑)ここの住人のレベルが知れたわ(笑)
A級先生はどういうお考えなんかな？是非聞きたいね(笑) 足裏先生！ゲレンデ行ってきました
上半身ブロック3時9時方向づらしめちゃめちゃ難しいですね…
ズリズリターンの動画撮ってきましたがどうでしょうか？
https://youtu.be/E7QqMJ_NYCo >>723天気いいですね。普通にカービング大回りに見えますが、ズリズリターンとは？明日裏全て使ってズリズリなら、内力重視のフォールスライドみたいになるのでは？足裏さんどうですか？なんの為の練習なんでしょ？ >>722これ足裏関西弁のおっさんの書き込み？一応Aトラですが、カウンターにあれ見えます笑？フォールスライドなど、ネットでググってみなよ。足裏ズリズリなら角付けなんか要らない練習してるんだよね？笑 生徒綺麗なエッジターンしてるぞ笑 >>726
あれはカウンターじゃないってみんな言ってるよね。 だいぶずらして滑ったつもりだったんですがね…難しいですね
特に3時9時の方向に詣をずらす？流すのが きっと足裏の滑りって、安定してキレてるかもしれないけど
下手なアルペンの板に乗ってるだけみたいなターンなんだろうなぁ。 >>722
まずハンタマおじさんは基本姿勢のまま滑走出来てなくてやや後傾になってる。ノーズが軽いので板をたわませる為の雪面抵抗がもらいにくい状態。
なのでもっと前足重くした方が良いんじゃないとは言ったけど前足重心で滑れなんて言ってないよ。
足裏さんはカービングは独学？それとも何かで教わったの？ なんかあの動画、小さい子供のターンみたい。
やっぱり足裏均等になんかじゃあんなターンになるよなぁ。 >>728
少しずつ出来てきとるな
けどまだ足首が出来上がってないわ。今の足首制御が10分の1精度やとすると100分の1精度にするぐらいがっちり固めてミリ単位で角付けするぐらいの気持ちで
斜面ラストの緩斜面のターン後半でスピードもなくなって、角付けしすぎてグラッてなるときあるやろ？あれはもう板立て過ぎやねん
緩斜面になればなるほど角付け薄くな
横方向にズラそうという気持ちは伝わるで
綺麗にズラすこつは足首制御と、あとは切り替えの時点で板をターン内側に少し向けんねん
S字の慣性ドリフトみたいに体の向きは慣性方向、つまり進行方向やな。車体、つまりボードは少しターン内側。イメージ出来るか？ 受かっちゃった系B級ぐらいの人が俺うめーって思い出すとこうなるんだよ。
現実なら他の人にコテンパンにやられて相手にされなくなるけど、ネットだと自分の滑りはわからないし中級者位がバンバン釣れるから承認要求も満たせるしいいことずくめ。 ノーズドロッブの件
誰かは重心移動しないといけない、足首が伸びるって言ってるが
後傾にならないようにするって考えたらその姿勢のまま
(関節を固定する感じ？わからんけど)
角づけ弱くすればいいんじゃね？ペダル踏むようなってよりは体全体で板を斜面にベタ付けさせる感じかな
みんなもそうだと思ってたんだけど違うのかな >>731
足裏がどういう意図でやらせてるかは知らないけど、少なくとも練習の滑りであって完成系じゃないだろ
カンフーの練習で窓ふきさせられてキレる奴みたいだなお前 >>728
もちろんズレてるけど、逆にずらしてあれなら、キレた本気の滑り見たいね。動画の滑りは温いラーメンくらい中途半端 足裏先生、撮影してみました。
画面の垂直と板の垂直は合ってません。
画像を板の垂直に合わせて見てください。
ご意見よろしくお願いします。
https://i.imgur.com/QCiWr1W.jpg
https://i.imgur.com/Q2Wpjl5.jpg >>734
ちょこちょこ出てるがそれでも確かに落ちるよ。前足だけ弱めるってのはトーション主体のノーズドロップのことだから。
でも、ガチでその要素だけだと、その場でくるりと板の向きが変わるような動きになる。コマみたいな感じかなー。
それをノーズから落ちるようなラインで、谷を噛むようにってすると考えるとちょっとトーションだけでは微妙。 >>732
ありがとうございます！
板を内側に向けるですね？！
了解です！
切り替えのときも常にノーズはホールライン向いて切り替え時にフラット意識するのでしょうか？
うーん奥が深い >>740
前から見たとき頭が板の上にないのはバランス悪いんちゃうか？ >>741
なるほど
なんとなくわかった
それだけだと微妙、ってことは
上手く言葉に言い表せないけどなんか他の要素があって
その要素を取り入れればより見栄えのいいノーズドロップになるわけだな
とりあえず初心者はコマドロップでいい感じなんかね？ 2枚目、尻にモザイクがかかっててそこばっかり気になる >>740
足裏やけど一つ教えてな
膝をつま先の上まで出してくるのに、どういう運動してるん？
膝を前に突き出す感じ？ >>735
>>736
着眼点が素晴らしい
ボードも上手くなるわ >>744
そう。その要素が、ローテーションだったり前足への重心の移動だったり、軸の倒しだったりするわけ。
初心者において言えばどれから始めてもいいと思うよ。教える人のトレンドもあるけど。
俺の身の回りの歴史？というか教え方？だと。
最初はとにかくローテーションでね！→いやいやそれじゃ振り出しの癖が抜けないでしょ！重心移動メインでやろうぜ！→初心者で重心移すのむずくね？ガッチリ安定した姿勢でトーション使ってやればいいよ。できなかったら他の加えよ。
みたいな指導方法の変化があったように思う。（あくまで俺の主観ね）
だからトーションで今、ノーズドロップができてるなら、一度封印しての練習をするといい。 ノーズドロップだけじゃないけど、全部どの動きも正しくもありまちがえてもいる。
どっちかできるならもう片方も練習して、いいところをその場に応じて組み合わせればいい。 >>751
ゴメン。長文になった。
まとめると、トーションだけもいいけど、他の動きも練習しろよ！ってだけ。
大したこと言ってないからね。すまん。 >>746
膝を前に突き出すと、スネによりかかるような体勢になってしまって足裏均等荷重できません。
なので、つま先をスネに近づけるイメージです。
ただし、すごく疲れます。
何か間違ってるっぽいですね。 >>748
パンツがすけてたので(笑)
たしかに生え際はベジータかもしれません >>751
いやーわかりやすいよ、ありがとう
俺は多分今全部適当にやってる感じだと思うから
ローテーション、トーション、重心移動と一つに絞って順繰りにクリアしていくように練習してみるよ
参考になった！
スノボに限らず体の動きや感覚で行ってることを言語化するのは難しいよな
それを推敲して伝えてくれるのは非常に助かるよ、ありがとうな >>698
あー、まぁ、この人たちがそうかは置いといてわかるなぁ。
いるよね、誰々に教わったーって理論コネコネしてるやつ。
面白いもんでそういうやつこそ滑らないんだよなぁ。
その人に教わってるってドヤァってする割に下手だなって思う。言えないけど。 >>755
力になれれば何より。さらに一つ加えると、俺はそれでできないじゃん！とかいらない！って思う前にそれで遊んで欲しい。
その動きで遊べるくらいになれば、好きな時に使えるようになるから。
例えばトーションだと、スクラッチいれてのドライブとか
重心移動だとノーズプレス、テールプレス、オーリーノーリー。
ローテーション、カウンターなら飛んでのスピンやシフティ、ジブのスライドとか
軸を倒すとかなら、ヒップ？とか落ち込みをガツンと落ちるとか、サイドの壁を軸保ったままあがるとか。
そういうのやると、極端な動きを覚えられるから、ターン中に少しやるとかの敷居がガツンと低くなるので。
長文またやってもーた。難しいな。短文にまとめるのは >>740足裏先生でなくオイラで失礼ですがこれは板がフラットなので直滑降ですよね？でしたら難しいことなしで頭は板の直線上に置いた方がオイラは良いと思いまする。板の上で、一度楽な姿勢を取ってください。 >>753スネをつま先の近付けるのではないですか？あまり深く考えないで下さい。基本的には荷重は膝伸ばした状態の方がエッジは立ちます。 >>722
> 斜面でヒールサイドエッジで停止、その状態から前足のエッジを緩める。そしたらノーズドロップし始めるよな。そこまではアンチも同意出来るか？
だからね、理屈としては同意できるけどその動作に伴い生じる重心の位置の変化を考慮していないから実際にはそれだけじゃできないよと言ってるんだよね
> あと、ハンタマさんのアップした動画、カウンターローテーションかどうか？誰もその質問に答えられてなかったなぁ(笑)ここの住人のレベルが知れたわ(笑)
>
> A級先生はどういうお考えなんかな？是非聞きたいね(笑)
>>690読んでね >>722
> そっからアンチは重心移動せな後傾になるというやろ？でも俺が教えた基本姿勢のまま、お人形さんみたいに板と一緒に落ちていったら後傾なるかな？
>
> まぁみんなで考えてみてや
そっから、ではなく重心移動が先ね
停止状態で前足のエッジを緩めるためには前足に何かしらの方法で力を加えなければならない
その方法は基本的に2つで、一つは重心を前足寄りに移動し重さを乗せる方法、もう一つは足の筋力で力を加える方法でこれがアクセルを踏む動作と言われていたもの
前者は言うまでもなくだけど後者も力を加える反作用が生じて重心が後ろ足寄りに移動してしまうんだよ
その場でもできるからやってみるとわかるけど、ボードの時のイメージで立ってアクセルを踏む動作で前足のエッジを緩める動作をすると腰が後ろ足寄りに移動するから
そうなると板の動きに身体が遅れてしまい後傾になりやすくなってしまう
初心者なんかが後傾になってウイリー状態になる原因がこれね
じゃあどうすれば良いかと言うと、まず前足寄りに重心を移動していくんだけど、これはノーズドロップの先行動作の意味もあるから正確には前足爪先方向だね
で、重心の移動をしていきながら前足エッジを緩めていくんだけど、これはアクセルを踏む動作といった例えが出るようなやり方はしない
すでに前足爪先方向に重心を動かしているので必然的に爪先に荷重されていくから角付けが緩んでくるんだよね
だから意識するとすれば重心の移動に伴い前膝を谷方向に動かしていく事かな
そうすればスムーズにノーズが落ち始めるし身体が遅れることもなくお人形さんのようになれるよ
ただノーズが落ちればいい、というのなら何でもいいと思うけどその後がありそっちが目的な訳だから最初のノーズドロップをスムーズに行うというのは目的のためには大切な初動だと思うよ
ちょっと話が逸れるけどこれはBトラ検定のフォールスライドでキモになる動作で、なかなか合格点が出ないという人の大半がこれができていない
だからスムーズにノーズを落とせて行けなくなり無理やりエッジを切り替えてしまうことになる
フォールスライドはノーズドロップがキモと覚えておこう >>756
まぁそれも楽しみ方の一つの形なのかなっては思うね
有名ライダーなんかのキャンプに入りまくったりそういう人達との繋がりをアピールしたり
まぁそういう人達がいるからお金になるという側面はあるものの、そういう人達ってキャンプ等で教わっても知識を得た事に満足しちゃってそれを自分の滑りに反映してないんだよね
まぁできないだけかもしれんけど
ま、そういう世界もあると 足裏も一般的には上級者、上手いと言われるレベルである事は推測できるけど、それはあくまで滑走スキルの事であって人に物を教えるとなると話は別
そっちの方はゲレンデでちょいちょい見かけるちょっと滑れるようになった人が初心者の友達に教えてるレベルに毛が生えたようなもんだね 上級者ともなると文章から滑走レベルを推測できるのか >>767
それは仕方ないよ
一通り読んだけど端折るとしたらフォールスライドの話ぐらいだもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
