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【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 07:51:46.80
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう

ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に!

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
0295ハンタマおじさん ◆9o5im601eo
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2018/02/24(土) 21:30:56.42
>>290
前後運動意識的にはしてないです!知らないうちにしちゃってるかもしれないですが、アングルは36 27です

ノーズドロップは前足に軽く加重して谷川に少しだけ荷重(FSなら気持ち踵を浮かす) この時にローテーションしたり上半身を傾けて板を動かさないようにする

最初の一本目は滑走しないでノーズドロップ停止をやるようにしてます

文章にしてみて思ったのですがターンの時に前荷重になってあまり戻さないでそのままターンしてまた前荷重してを繰り返してるのかもしれないです
0297名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/24(土) 21:54:28.11
>>295
前足に荷重っておそわるよなぁ。なんでやろうなぁ。インストラクター自身、そんな滑りしてへんのにレッスンではそうやって教えんねんなぁ

カービングに繋がるノーズドロップは両足均等荷重のままトーションだけでドロップすんねん。上手い動画見てて、前足荷重なんてしてるか?そんな動画あるなら教えてや!

基本的には均等荷重以上の前足荷重にはならん。例外的な操作ではあり得るけど前足荷重とか重心を前に移動する必要はない

ちょっと改善すべき点が多いからバーッと書いてまうで

アングルはもっと横にした方がいい。ざっくり言うと27の9とか24の6ぐらい。理由は腰から上が完全に横乗りの形やから。ほんまは21の0とかでも良さそうやけど前振りからいきなり21に戻すのも大変やろうから

アングルは前振りやのに上半身が横乗り、だから逆ひねりに見えることがあんねん。ヒールサイドではテールが流れるしな。

あと、スタンス幅は56に戻しとき

パウダーボードやからセットバック大きくとってるはず。タイムレスの画像が荒くてセットバックいくつか知らんけど、たぶん普通のキャンバーよりも大きい。なのに前足を後ろにズラしたらよけいにでかく、バランス悪くなる。戻した方が無難ちゃうか?

滑り自体は今まで言った意外になにもない。成長は止まってる。ボード自体に慣れてるってことはあるけど、質的にあがってるわけではない。

理由は基本的なセッティング、ミスマッチした上体の使い方が全く変わってないから

基本姿勢を見直せば再スタート出来るんちゃうかなぁと俺は思うで
0298名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/24(土) 22:08:48.63
スクール入ってリアルタイムに教えてもらったほうが絶対伸びるのにもったいない
あと言ってることはすごいいいんだけど無駄にいちいち行間開けるのって
クソブロガーみたいでダサいし流行んないからやめたほうがいいと思うよ
0301ハンタマおじさん ◆9o5im601eo
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2018/02/24(土) 22:32:50.99
>>297
スタンスは戻します!アングルはそのままで骨盤を前にするっていうのはダメですかね?
最近意識的に上半身を横向きにしてましたが本来はもう少し開いて滑る方が好きで滑りやすいです

今シーズンはもう1回か2回位しか行けないですがノーズドロップはトーション意識してやりこんでみます!
0305名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/24(土) 23:27:33.05
もう、なんやねんここわ!
0314名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/24(土) 23:55:23.72
>>297
前足に加重で先落としってのは

初めて滑る人は捻るイメージが湧かないから。
前足に乗っかって軽く軸を入れると落としたい方向に捻れるだろ?

イメージが出来てないから軸の動きで体験してもらう。
俺はそれで捻る動きが出来てきたら、早々にトーションを使う様に切り替えて行く。
0315名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 00:07:37.06
>>294
ほらまた自分の考えは正しいおまえが理解できないだけ反論だよ
理解できないなら間違いで良いじゃなくちゃんと理論的具体的に反論できないもんかね?

そもそも足首の角度が変わらなければ角付けは変わらないというところは何も否定していないんだけど?
竹とんぼの例えが実際の滑走状態とはまるで違う事を指摘されてるという事を理解してくれないかな?
0316名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 00:40:13.91
前足荷重の話が出てるけど、内容的には前足荷重と前足重心の話が一緒くたになってるな

それに何も違和感を感じずに話を進めている人は前足荷重と前足重心の区別がついていないんだろうな
0318名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 00:57:27.22
>>295むしろ小回り思いっきり後ろ乗りですよ。カービングするならもっとエッジを倒して行きたいので谷に倒して下さい。切り替え前に乗りすぎはズレりので上級になると後ろメインになりますので、意識はしない方がいいです
0320名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 01:08:28.91
>>302姿勢見ました。多分膝が痛いのはアングルが前振りしてるからだと思いますよ!
一度24-0か21-3くらいで滑って下さい。色々考えなくて、ただ顔だけ横向いて楽に滑って下さい。楽にカービング出来ます。基本姿勢に対して結構言ってくる方いますが、後ろ手なんか上げなくいいです
0321名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 01:08:53.93
>>320続き
最初、初心者は上半身や手を使いターンします。上手くなると下半身や足裏重視になります!空手やボクシングの構えなら良いですがスノボの基本姿勢は何もしてない時は楽にして下さい
0322名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 01:11:30.31
あまり力入れ過ぎると、筋肉痛や怪我につながります。今の基本姿勢はボクシングや空手に似てます。前後には友好的な構えだけど、スノボは足と足の間でトゥ、ヒールと左右に動く構えでいなさい。少なくとも私はここで神様みたいな扱いよりボードは神様だから信じなさい
0323名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 01:12:55.19
最後に一言、構えがかかと寄りやで
0324ハンタマおじさん ◆9o5im601eo
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2018/02/25(日) 01:44:06.07
>>320
ありがとうございます、ただ膝は全然痛くないんです。
ももの前が筋肉痛で膝が前に出せなくて写真は踵よりになってると思います、癖にならないよう気をつけます。

以前はボクシングのB級、最近は少林寺拳法の指導員をやっているので普段の競技の一番なれたアングルだと前36 後42とかのスノーボードではありえないアングルです。

何度か24-0で滑ってみます、-3は逆に膝痛めそうでちょっと怖いですね
0325名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 02:03:36.62
本当にあちょーーーだったwww
0326名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 03:06:53.63
多分腰を落としてなく膝を曲げてるからだね。基本姿勢棒立ちでもいいんじゃない??
0328名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 07:11:24.28
>>301
アングルそのままで骨盤を前に向けれるんやったらそれでもええで

ただ、それは簡単じゃないんよ。前振りと横のりはトーとヒールの角付けの仕方が全然違うんよ。

ブーツ脱いで壁により掛かる感じで角付けのイメトレしてみ

横乗りやったら体の正面と背面方向に軸を倒すわけやろ?でも前振りやったら左右方向の動きが大きくなってくるんや。わかるか?

で、この違いはめっちゃ大きくて、人間、ターンのイメージっちゅーのはそう簡単に変えられへんねん

現状、ハンタマさんは横のりのイメージで体を使ってんねんな。

つまり体の正面と背面を意識した角付けや。基本姿勢見てもほぼ腰が閉じてるし肩のラインも閉じてる。前足36度ってかなり開いたアングルやからな

だから角付けの方向やターンのイメージを前振りに修正できるならアングルそのままでもええ。でもそれはめっちゃむずいことやという事を知った上でやりや。

あと他の人も言ってるけど基本姿勢がヒールよりや。原因は足首が曲がってない。前のCTさんと同じやな

膝を前に出すというイメージよりもつま先をすね方向に引き上げるイメージの方がええで

写真の基本姿勢がヒール側にケツ落ちする原因を作っとる

トーションノーズドロップよりまず基本姿勢や
0329名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 09:10:58.32
格好良く滑りたいならキレキレのカービングは勿論、手の使い方が重要。手がダサいと滑りがクソダサく見えてしまうから。
0330名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 09:26:05.68
滑りに行きたいのに今日も仕事や!
はよ独立したるさかいな。
独立して安定したら平日いったる!
安定するまでしばらく滑りに行かれへんけどな
0339極意は!足裏ズリズリターン ◆g62aEuhVlc
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2018/02/25(日) 11:01:47.88
ノーズドロップの話題が出てるので
>>297
https://youtu.be/B3toGOgg5pE
この動画で8分あたりからノーズドロップの解説してくれてますが前足に荷重していきノーズを垂らすと教えてくれています
そこそこ滑れる受講生(動画で滑ってる人)にも前足荷重していきノーズドロップと教えています
足裏先生の言うトーションを使ったノーズドロップも切り返しを目的としたノーズドロップでしょうか?
0340名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 11:14:07.43
基本姿勢よりノーズドロップのが大事。だいたい滑ってるから、位置は変わる
0342名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 11:34:26.41
YouTube見てたら
自撮り多いんだけだど
体とカメラが同じ動きだし景色も不明
膝から上しか映ってないし、もはや単なる証明写真

延々とそれが流れてる動画upする奴って馬鹿なの?
0346名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 11:50:30.78
>>339
ここはカービングスレなので

ボードを動かすためには
横に倒す動作
前後の動作
身体を捻る動作
板を捻る動作
などあるけど全部を同調させないと綺麗なカービングにならない

ターンの初期は前足で捉えるため前足荷重
ターンが安定したら後ろ足荷重という具合にウェイシフトさせる

だからセンターに乗りっぱなしだとターンの始動が遅れたり暴走することになる

初心者じゃなければ足裏は1回忘れた方がいいよ
0347名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 12:05:08.67
>>335
前足重心は腰も頭も前足(板の真ん中より前)の上にあるようなの。重心が前にある。
前足荷重は極論前足を動かす事

例えばパウダーとかだと後ろ重心だよね。パウダーボードがそもそもそういう形だし。
でも、後ろ足のりっぱでノーズのスライドだけで滑るってないでしょ。そうすると後ろ荷重の前足荷重ってやつになる
0348極意は!足裏ズリズリターン ◆g62aEuhVlc
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2018/02/25(日) 13:13:03.08
>>346
ありがとうございます!
なるほど今までボードを動かすのは何となくやってたのですが体の動きすべてがボードに作用するんですね
自分はまだまだ初心者なので足裏5050で基本を習っていきたいと思っています!
0350名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 17:58:26.27
>>339
切り返しを目的というか、ターンの仕方の話やなぁ。もちろん切り返しはその重要な要素や

まず言っとくとこうぞうの話すノーズドロップはJSBAイントラが教えるオーソドックスな内容や。10人のイントラに聞けばほぼ10人同じ説明するんちゃうか?

ただ、俺は間違いやと思うで。

理由は荷重配分10-0にしてもノーズはドロップせーへんちゃう?立ったままバイン着けるとき10-0になるけどドロップするか?

ノーズがドロップするんは前足荷重が理由じゃなくて前足の角付けを緩めるからやろ?

前足荷重なんて言うから真面目な初心者ほど前足軸の癖がついてターン後半にテールが流れる、ケツ落ちするんちゃうか?俺はそう考えとるな

来年なったらこの辺の話はにわか君がパクってここで話してるやろ
0351名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 18:04:41.23
>>338
ナンパしたらええねん
検定日かその前日に限定バーンを回すやろ?ほんなら同じ一人で滑ってる、検定受けそうな女がおるわ。検定滑りしてるからすぐわかる

何となく意識して滑ってタイミング合ったら同じリフトに乗るんや。ほんで相手を誉めて自分の滑りの悩み言って一本撮って貰えませんかとお願いする。もしよかったら貴方のも撮りますよ、と

ほんで、二人で合格してご飯いく。

それでええんちゃうか?
0352名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 18:56:54.51
>>350
違う
カービングではフラットよりノーズ方向に加重してトーション使って角付けを強めることによりボードに近い関節から雪面を捉えることでノーズドロップする
言い換えればボードの片方に重心をおくだけで重心方向からドロップしていく

初心者スレなら角付けを弱めるでいいと思うけど、ここはカービングスレなので訂正しておきます。
0353名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 19:29:34.90
>>350
後ろ足を浮かせたワンフットサイドスリップやってみ?
カウンターローテ入れないとノーズドロップしてくから

あのさ、おまえのアドバイスのほとんどって実体験を元にしてるんじゃなくイメージだけで言ってるだろ?
だからバインつけるとき〜なんておかしな例えが出てくるんだよ
おまえはバインつけるとき足場を作らないのか?普通の人は足場を作ってボードがズレないようにしてからつけるんだぞ?

とりあえずワンフットサイドスリップやってみな
0354名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 19:40:55.26
>>350そもそも足って両足付いてるから、10-0はない。片足上げてないからな。足裏には細かいがそこは細かくないんかい
0355名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 19:43:09.85
>>351虫くんその顔で笑わせるなよ
0358名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 20:41:27.84
>>353
大会の設営とかでポールを10本とか20本担いで滑ることもあんねんけどな、まぁワンフットサイドスリップなら10本ぐらいか。ノーズドロップなんてせーへんで?

ワンフットサイドスリップでカウンターローテってちょっと意味わからへんなぁ


バインを着けるとき足場は当然作るわな。ノーズドロップもどちらかのエッジで立ってる状態でやるわなぁ

君はフラットでやるんか?
0366名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 21:03:02.43
>>365
他人様の回答にケチ付ける必要はない。
お前が正解を書けば十分。どちらが正しいか質問者が判断する。
分かるか? チンカス野郎?
0372名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 21:23:29.48
>>370
イメージは大切だし、それが噛み合うヤツがいるとも思うが
イメージ論を絶対正義なようにいうのがねぇ。

ここをこう動かせ!とかならわかるんだけどさぁ。
0373名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 21:27:43.96
>>353
ワンフットでトラバースとかせーへんか?
そん時ノーズドロップなんてしてもーたらトラバース出来ひんやん?

お前、もしかしてへたくそか?
0374名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 21:32:19.27
>>358
ノーズドロップせーへんのはなんでだと思う?

あとさ、バインつける話はおまえからしてきてるんだけど?
バインつける時は荷重配分10-0でノーズドロップしないという例えを出してきたから足場作ってるんだからするわけないだろって言ってるんだけど理解できないか?
その上フラットってほんとおまえ何言ってんの?

竹とんぼの話も結局は自分は正しいおまえが理解できないだけといった決め台詞で逃げてるしさ
0375名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 21:35:19.00
>>373
ノーズドロップしないようにコントロールするもんだと思うけど違うの?

じゃあさ、逆にワンフットでノーズドロップさせる時ってどうしてるの?
片足しかついてないんだからトーションは使えないけどどうするの?
0377名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 21:56:28.26
全然関係ないけど

急斜面に入ったボード初心者がよく頭が下になって滑り落ちてくのを思い出した

人間って上半身の方が重いんだなぁ
0380名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 22:10:11.56
>>378
つまりローテしなければワンフット状態では絶対にノーズドロップしないと
ローテって補助的な動きであってそれだけでノーズドロップしてるわけではないって事は認識してないんだな

あのね、おまえはローテさせる事で初めてノーズドロップすると思っているようだけど、実はここがポイントでノーズドロップしないようにカウンターローテしている状態から解放しているというのが実際の動きなんだわ
だから感覚としておまえはローテさせていると感じているわけで、実はカウンターローテ状態から元に戻しているだけなんだよ
サイドスリップも同じ事でまっすぐ下りていく、板を真横に向けさせ続けるポジションが実はカウンターローテ状態という事

わかった?
0382名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 22:27:41.38
カービングターン練習しているだけどこれってうまく出来ているときってケーキを包丁できっているような感覚のときかな?
0388名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/25(日) 22:43:28.76
>>382
感覚的な話だからあくまで俺のイメージだけど、ケーキを包丁でって感覚は俺的にはスケーティングなんかでスライドさせてる、させようとしてる時なんかに不意にエッジが噛んでツーっとボードが進んだ時とかかな
まぁ何を持ってカービングかという話になるとややこしくなるから板を立てるだけでなく内力的に何かしら板に働きかけてるものをカービングと仮定すると、俺はノコギリで木を切っている、出刃包丁では魚をおろしているといったような感覚かなぁと思う
0392名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 22:58:06.28
ワンフットでカウンター当てるのって回りすぎをブロックするためじゃないのけ?

ターン中だと順ローテだとノーズドロップならぬテールドロップはじまっちまうよ。
0393名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 22:59:07.42
ここで、知らない人に補足しておこう。
『カウンターローテーション』とは、
飲み屋のバイトで、カウンター担当になるローテーションのことである。
カウンターはお客さんと話したりする機会が多いため、専門の技術が必要なのである。
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