【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/ >>486
屈伸運動はベーシックだよ！そんなんもわからないで、足裏どうとか言ってんのか？そもそも足裏の話しなんか一級以上だからな カービングは言葉や形では表せないのです。
もし、あえて表すとしたら、それは「心」なのです。
みなさんはもう気がついているはずです。重心大切であることを。
それは重みのある心。
それを安定させるのは、フォームでも意識でもありません。
祈るしかないのです。
さあ一緒に祈りましょう >>500A取っただけでスノボ歴12.3年だよな笑 足裏よ。カービングで1番大事なことは軸だからな。だから次からは、足裏しか話してないで腰、膝、などポジショニングの形も教えてやるんだよ お前ら見苦しい口げんかはやめてカービングバトルで勝敗決めろ >>469
あのさ、俺が指摘している事は1点、画像の仮面ライダーが内傾を取っている時に重心がターン内側に入っていない、という事だけだぞ？
テール側がどうのとか理解できるとかできないとかそんな事には全く触れてないんだけどな
人の話の主旨を理解しろっての >>513
横からで恐縮だが、
足裏イコール軸の話だよ
イコール、ポジショニングの話 カービング練習に最適なゲレンデ教えて下さい
埼玉は狭山市からです >>513
おい、どーした？ 完全無欠の下手くそ？
もっと吠えて笑わせろよ？ >>501
1mm角付けで4輪ドリフト風ターンをしているときは、後ろを余計に流そうという意識はなく、エッジ全体で雪を薄く削りながら板を回そうという意識でした。意識はしてませんでしたが、前エッジが1.2mm、後エッジが0.8mmとかになっていたかもしれません。
15〜17度ぐらいの斜面では、1mm角付けではスピードを制御出来ないので、足首の角度を維持したまま身体を倒してみました。身体を倒した分だけ角付けは強くなりました。 >>513
爆笑ネタは終わりか？
下手糞は回答しなくて良いから >>516
step5の画像のモデルは内傾はしていませんよね？
実際ではスピードが出ており内傾を取り重心が内側になければおかしいのは理解していますが、説明を簡略化する為に速度を0と仮定すれば問題無いと思っています
板の前後に対する重心の話をしていたので、貴方の考えを聞きたかっただけですが、貴方は板の左右に対する重心の話だけしかしないのですか？
貴方の話の主旨を理解した上で元の話題に戻したかったのですが理解出来ませんか？ >>524
> step5の画像のモデルは内傾はしていませんよね？
誰もstep5限定で指摘をしてないが？
そもそもそう思うのならそれは初めの段階で出てくる反論だろ
なんで今さらなんだよ？
> 実際ではスピードが出ており内傾を取り重心が内側になければおかしいのは理解していますが、説明を簡略化する為に速度を0と仮定すれば問題無いと思っています
つまり停止状態なら重心を内側に移動させなくても内傾が取れると？
試しに壁の前にでもたって壁に寄りかかるように倒れてみ？
絶対に必ず100％間違いなく確実に倒れようとする方向に身体のどこかを動かさないと倒れる事ができないから
> 板の前後に対する重心の話をしていたので、貴方の考えを聞きたかっただけですが、貴方は板の左右に対する重心の話だけしかしないのですか？
俺は間違い箇所を指摘してるだけなんだが？
> 貴方の話の主旨を理解した上で元の話題に戻したかったのですが理解出来ませんか？
物理的な前提を理解できていないのに俺の話の主旨が理解できるわけないだろ
まさか速度0なら内傾取るのに重心の移動は必要ないと思ってるとは思わなかったわ >>518
ハンタマでいいんじゃない？長いし広いし圧雪綺麗だし
ただし平日に限る >>521お前自分のこと言ってるじゃーん
この1人ボーダーのオッさんが >>523
お前の笑えない回答よりいーな。
お前もっと笑わせてくれよ。文章も下手だから滑りも下手だな >>521コイツ馬鹿だろ笑笑軸もしねーか笑笑
辞書で調べろよ。あんま笑わせるなや >>521完全無欠とかコイツアニメオタク？
多分この書き込みしてる中で1番の下手だな。足裏か？ >>513この辺からレスがムキになるなよ。たしかにカービングでしたらあながち軸が1番重要だと思いますよ。他で文句書いてるのは足裏だか膝裏だかわからないトーシロの書き込みでしょう もうけんかはよすなり！
つまりは、これが大正解ってことでおけ？
ttp://neutralsnow.jugem.jp/?eid=9 >>525
貴方が>>516で内傾を取っていると書いたので、今回確認したまでです
今までは重心が内側に無い(内傾していない)と言っていたのでおかしいと思いました
速度が0なら外側に向かう力が無いので重心を内側にする必要も内傾もしなくて良いです
せっかくプロの方がホームページで解説しているのを間違いと言い切るのが不思議です >>534
プロの方の説明は間違いは無いと思って見ています
理解が出来なかったり実施出来ないのは自分の実力が足りない為だと思っています >>535
> 貴方が>>516で内傾を取っていると書いたので、今回確認したまでです
確認も何も内傾云々は初めから言ってる事なんだからそれをさも>>516で初めて言ったかのような事言われても困るわ
> 今までは重心が内側に無い(内傾していない)と言っていたのでおかしいと思いました
内側に重心が無いことを内傾していないという解釈は普通しないぞ？
むしろ内傾しているのに重心が内側に無いという話をしてるんだが？
> 速度が0なら外側に向かう力が無いので重心を内側にする必要も内傾もしなくて良いです
良くないです
滑走中を想定しての話なのになぜそう思えるのか不思議でならないわ
それにその理屈だと重心をテール側云々もする必要ないし板をつける必要もないし立ってる必要も無くなるけどいいの？
> せっかくプロの方がホームページで解説しているのを間違いと言い切るのが不思議です
プロは絶対に間違っていないと信じているんだね
てかプロって？イントラだから？
なら俺もプロだから俺の言うことも聞いたら？ こういう人が実際に結構いるからかわいそうだわ
プロだからイントラだから間違っているとは微塵も思わないから間違った事を教えられても信じて愚直にそれをやり続けるんだよね
例えばうちでも他所でレッスン入ったことある生徒が一生懸命膝を曲げてターンをしようとしてて、聞いてみたら他所のスクールでターンの時は膝を曲げろと教わったと言うんだよね
実際にそのイントラがどういう風に言っていたのかはわからないけど、現実としてその生徒は内傾を取り角付けするのではなく膝を曲げることでターンができると思い込んでしまっていたんだよね
少なくとも生徒はそう解釈してしまったのだからこれは完全にイントラの責任
とはいっても生徒の立場では言われた事が正しいのか間違っているのかの判断はできないから、言われた事をいくらやっても上手くいかないと感じたら別のスクールに行ってみる事をお勧めするよ JSBAのイントラは形から入るやつ多いな
人それぞれの個性があるから活かす指導をすればいいのに >>540
否定しないわ。キッズとか多いとこはそうでもないんだけどね。
ゴールは一つでもいいと思うんだけどアプローチが一つしかないというか >>540
自分もJSBAの非常勤イントラだけど、そういうカタにはめようとするイントラは基本2流だと思ってます。
相手のニーズとか傾向を掴んで期待することを限られた時間で叶えてあげるよう努力してる人も沢山居る。 バックサイドがズレズレです。
ノーズドロップからターンに入るときもいきなりズレてます。
良い練習方法教えて下さい。 >>543
腰から上のローテーション使わないでノーズドロップ。
あとは板がフォールライン向いたときの前足と後足の荷重配分が前過ぎない？ >>523この人みたいに書き込みの質が低下してきました。初心者を上級者や知識ある人が色々説明してくれたり、アドレスしたスレにしたいのでただの文句や悪口はやめましょう 質が低下してきた…？？
もうずっと前から低下しっぱなしだよ
所詮スキースノボは下ることしかできねえんだなと諦めてるよ >>546
それはお前が諦めた事で低レベルな奴が残ったって事じゃね？
諦めるのは勝手だけど諦めたのならグチグチ言うなっての ニーズだ個性だの言うヤツって大抵自分のレッスンスキルの無さの言い訳で言ってるんだよな 足裏先生そろそろ貴方が復活しないとスレが腐ります。足裏均等荷重で上体のバランスもだいぶ良くなりました。今のズレズレターンから、どんな練習方法をすれば良いでしょうか？ 祈るしか無いのです。
迷ってはいけません。
考えてはいけません。
ただ祈るのです。
さぁ一緒に >>548
相手の志向にあわせたレッスンするのは当たり前のことじゃないの？ >>552
それがわからないから独自理論垂れ流してイントラ馬鹿にしてんだろ。
インストラクションがわからないから、所属しないでやってるつまはじきもの。
上手い下手じゃなくて、教えるセンスがないって気づいてない。 >>549
低下してきたと認識できるって事はそれ以上のレベルをおまえは持ち合わせてるって事だろ？
そんなおまえが諦めずに相応のレスをしていれば少なくともその分今よりはレベルが下がっていないんじゃないかって事だよ >>553
教えるセンスが無いと気付いているから、所属しないんだろ >>555
だからなんでそれを俺に求めてんだっつってんだよ理解できないのか？ >>537
プロの方でしたか、それは申し訳ありませんでした。
コメントに対する説明も有るのですが、さすがに技術に知識、経験に実績の有るプロにアマチュアのおじさんが話す内容では無いので控えさせて頂きます。
またプロやイントラの方が見たり書き込んでいるみたいで驚きました。
以下冗談
プロは間違っていないと思っていました
有るプロが間違いも有るよと言います
そのプロが間違い無いから俺の言うことを聞けと言いました。
こう言うのは悪魔の証明って言いませんでしたか？
さすがプロの悪魔ですね！
失礼しました。 心が乱れてるからカービングができないのです。
さあさあ祈りましょう。
祈るしか無いのです ここ見に来てるならそもそも自分で答え見つけろよ。アドバイス参考に答え見いだせよ。全部教えてもらって身につくと思ってるほうがナンセンス。 お疲れさん。今年は雪多いみたいやな。里は大変そうや
>>506
>>507
>>508
>>509
このスレには珍しくJSBA擁護なんか？なぁ、
俺がいつJSBAを批判したんや？批判してるやつなら他にいるんやからそっちお話し合いしたらどない？
>>511
それほんまに？ほな最短でA級とかあんま意味ないキャッチコピーやな >>513
腰膝の解説もして欲しいって正直に言ったらええのに(笑) 先日スクール受講して思ったんだけど、
お金払って得た知識や経験を、こんなとこでタダで提供するわけないよね。
ましてや、イントラ側からしたらお金を得れるノウハウをタダで教えるわけ無いわな。
だから謎の勢力が沈黙するのもわからんことないと思ったり。
足裏さんからノウハウ請うてる人達はラッキーだね。 ここは下手くそが何となく開眼した事だったり自分なりの解釈を披露するスレだよ
そして下手くそほど煽りマウントな傾向
つまりこんな所で質問した所で下手くそ理論を押し付けられるだけ とりあえず、ちりばめられてるヒントを参考に考える力を養おう。教えたがりも量が多いと毒ですよ。 >>522
テールが流れる理由が何か、正解は解らんけど俺の予想は前足荷重でテールが軽くなって摩擦抵抗がノーズより低くなって流れたんちゃうかと思うで
平地で両足均等荷重のままで斜面に出たら前足荷重になってまうのは理解したか？
ドリフトの例やけど頭文字Dで中島（うろ覚え）のスカイラインが下りで前輪タイヤがへたってきた話わかるか？
まぁそんな話はええか。
車のドリフトで下っていくと後輪より前輪に負担くるの解るよな？均等荷重で斜面に出ると前足に荷重が集中する。ノーズよりテールが軽くなると当然テールは流れるわな
スノーボードの場合、斜面における前足荷重は修正できる。重心をボードのセンターから後ろ足寄りに、とか言う人もおる。
でもそれでは意味不明や。
それでほんまに実践できるんやったらイントラいらんよ
ではどうするか？
今まで足裏全面均等荷重をやってきたやろ。それは荷重配分が50-50という意味やないねん。「両足に均等に圧を感じろ」ゆー事なんや。平地ではたまたま50-50やっただけの話なんや
足裏全面均等荷重のトレーニングの中で培った足裏感覚を使って、どんな斜面でも両足均等荷重になるようなポジションを「作れ」ちゅーこっちゃ
当然斜面に入ればそれ相応にセンターから後ろよりになってくる
ただ、ここで俺が最初言った基本姿勢ができてないとただの後傾になる。俺の教えた基本姿勢のトーレーニングを飛ばしてやると、できるもんもできひんで >>566
イントラには二種類おってな
イントラ業に憧れてイントラになるやつと、スノーボードが好きで、上手くなりたくてイントラになるやつ
後者はレッスンで貰えるような、正直はした金なんて何とも思ってない。好きだから滑るし好きだから教える。
持っている知識と技術を金に換算して出し惜しみするイントラも正直おる。
否定はしない。
でも、それはスノーボーダーじゃない、そんなきがするわ >>562
心が乱れてるからカービングができないのです。
さあさあ折りましょう。
折るしか無いのです。
orz >>566
イントラだけど別に普通に持ってるもの出し惜しみなんかしないし勿体ないとも思わない。
このスレ一通り見て思ったのは、ここのアドバイスで滑りがおかしくならずに上手くなれる人は元からスクールなんかいらない人だろうしね。 >>558
求めてるというかおまえが諦めてなかったらってだけの話なんだけど？
別に諦めたと言ってる奴に何を求めるって言うんだよw
自意識過剰も大概にしときなさいってのw >>574
じゃあ諦めたと言ってる奴にたらればの話なんかすんなよｗ >>559
屁理屈ばっかだね
何が正しいか間違ってるかは自分で判断するものであってプロだのイントラだのというのはあくまで判断材料の一つに過ぎないもんだよ
悪魔の証明というけれど、俺は理由も合わせて説明した上で間違ってると言ってるんだよ
滑走中の話という前提の元の説明画像が滑走中ではありえない状態という俺の指摘に対し、あなたは速度が0だから問題ないと言ったね
それに対しても俺はそれを言ったらテール側云々もあれやこれやも必要ないという事になるけど？と反論したけどそれに対するあなたの考えはどうなの？
悪魔の証明だなんて言葉で逃げないでちゃんと答えようよ
それにね、そもそも悪魔の証明というのは証明するのに困難を極めるような場合の言葉であって、俺は間違っているとする理由を説明した上で間違っていると指摘しているのだからそれは悪魔の証明とは言わないよ >>543
谷周りのノーズドロップは減速するためのずらす技術よ？
たぶん、怖いから無理やり回している。 >>575
たられば？まだ自意識過剰なんだなw
皮肉もわからないから諦めたとか言って自分は低レベルじゃないアピールしちゃうんだろうなw
ついでに言えばおまえ自身も低レベルだから諦めざるを得ないとも言えちゃうんだぞ？
私は低レベルな奴を論破するとができませんでしたって宣言してるのと同じだからなwww もうやめとけよ
過剰に反応すればするほど逆効果だぞ低レベル 【無料で上手くなる方法】
1. 天才
2. スキーがとっても上手くて時々ボードイントラの友達にアドバイスをもらえる人
3. スキーがとっても上手くてググれば理解し、教えられた練習方法を実践できる人
4. 上手い人を見つけて教えてくれと懇願出来る人（午前はやめとけ）
5. 元イントラで資産はあるし年金もらっているのでレッスン料はいらん
（スキーではは多いがボードでは少ない）
6. 別の職業を持っているので金はいらない上手い人を見つける
7. ここで動画を晒せや、ハゲ
上記のうち、1 は見たことない パラレルターンの運動理論をそのまま持ち込める
カービングターンの理論も一緒
と、SAJで滑っていると思うことがある >>570テールが流れてる理由は谷回りがないか、板が立ってないかだよ。わざわざ足裏とかややこしい話しして素人にからむな 結局ここは足裏の自己満自演スレだよ
これを書くとすぐに足裏が別人格で自演足裏アゲレスするんだけどな 家電と言えばGood Price 2018！！
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是非この機会に当店をご利用下さい！
店舗ホームページ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>570足裏先生ご教示ありがとうございます。足裏先生の話すポジションが完全に出来たら次はどうすれば良いのでしょうか？ なんかこのスレ見苦しいから、言わせてもらうわ
角付けが出来るようになって、カービングが出来始めるやつらに多く見られる誤解が多すぎ
あのね、カービングはズレてもいいのよ
一本の線で滑るイメージは既に間違いだから
要するにカービングは単にズレの少ないターンなんだよ
ズレたら駄目とか言ってるやつのアドバイスは聞かなくていい
じゃぁズラしてカービングするにはどこでズラしを使うか考えてみなよ
ターン後半にズレるとガガガッてなるだろ？あのズレは駄目な例
どこでズラシを使うときれいなカービングができると思う？
前半のズレなんだよ大切なのは
これを意識的にできてるやつはエコーバレーでもほとんど見たことない
前半にずらすと言う認識すらないやつらがカービング上級者ぶってるからね
自分で言うのもあれだが上級者になればなるほどカービング中のズレをコントロールしてる
ズレをコントロールするスキルがなければ本当のカービングはできないよ
俺はそのズレが少ないターンでキレを使ってる
これがわからなきゃ一生なんちゃってカービングだよ >>593
なんか長々と書き込んでいらっしゃいますが
1級取れるレベルの人ならみんなやってる事だよ
ドヤ顔で書き込んでるけどきみのレベルが知れるわ >>594
1級取れるレベルの人ならみんなやってることだと書き込んじゃいけないのか？
随分と敷居の高いスレなんだなここは >>578
プロの方に考えを聞いて貰えるとは光栄ですね。
「内傾を取っている」は>>516で初めて書かれています。それ以前に有れば私の見落としなので何処で出ていたか教えて下さい。
>>245で
解説及び画像が直立のままだからアウトなの
→直立だから内傾してませんよね
>>258では
上のこうぞう大先生のサイト内の画像は重心がターン内側に入ってないからアウトって話なんだが？
→内傾していないから重心は内側に無くても良いですよね
>>537では
内側に重心が無いことを内傾していないという解釈は普通しないぞ？
むしろ内傾しているのに重心が内側に無いという話をしてるんだが？
→プロの説明が難しいので理解が困難になりました、直立は内傾なのですか？
速度0は反論が来るとは思い、摩擦が強く限り無く遅い速度や直滑降に近いターン弧など想定した話は聞いてもらえないみたいですね
知識の少ないおじさんは難しい物事は単純になるように想定しないと理解するのに時間がかかるのですよ
こうぞう大先生の解説は単純化されていて分かりやすいでしたね
悪魔の証明は証明が出来ないのではなかったですか？困難を極めるれば証明出来るのですね。
冗談で↓のコメントを揶揄しただけです
プロは絶対に間違っていないと信じているんだね
てかプロって？イントラだから？
なら俺もプロだから俺の言うことも聞いたら？
最後にこうぞう大先生の解説画像が間違いなら教えてあげて下さい。
同じプロなら会う機会とか無いのでしょうか？
以下冗談
プ口が口を閉じたらぷーになる
以上、長文失礼しました 関西弁の言ってることが正しいかは知らんが
関西弁はその口調と主張で個を確立してるのだから
反論してる奴は少なくともコテトリくらいつけてレスすりゃいいと思うよ 足裏信者のCT君がどんどん上手くなれば足裏先生が正しい事が証明される訳だ、頑張れCT君 足裏はまだ導入しか書き込んでないだろうからなぁ
もうちょい踏み込んだトコ書いてくれないとなんとも言えない >>593
前半でズラすとか誰でも知ってること上級者ぶって書くなや笑笑 あんたのが見苦しいぞ >>597
あのさ、全部説明しないとわからないのかな？
重心がターン内側に〜と言っているんだからそれは内傾している事はわざわざ言うまでもない大前提の事だぞ？
そこからして間違っているから直立というのもどういう事なのか理解する事ができないんだよ
それとさ、速度0は反論が〜は、最早悪あがきだよ？
限りなく遅かろうが限りなく直下降だろうが、ターンをしているのであれば重心はターン内側に入るんだわ
だから最初の方でも言ったけどさ、壁の前に立って壁に寄りかかるように身体を倒してみなって
てか速度0と言いながら反論に対する反論は速度0じゃなくなってるが？
どうして？速度0なら重心はターン内側に入ってなくても良いんじゃなかったの？
言ってる事に一貫性が無いねぇ
自分の知識の無さ、理解力の無さを棚上げして屁理屈こね回してないでちょっとは考えなよ
そして悪魔の証明は証明できないという事ではないぞ？
揶揄するのもいいが中途半端な知識じゃ恥かくだけだよ >>593
「ズレてもいいのよ」じゃズレの少ないターンの主旨とは違うな
「ズレる」と「ズラす」はまるで違う
おまえの言わんとする事を正しく表現するなら「ズラしてもいいのよ」だ
こういうちょっとした表現の違いで受け取り側の認識がまるで変わるから以後気を付けような >>604
お早うございます、さすがにプロは早起きですね
597にプロの書き込みだと思われるレスを抜粋しましたが、重心がターンの内側に「無い」と言っておきながら、今回「内傾している事はわざわざ言うまでもない大前提の事だ」と言います
理解出来ません
それと「内傾を取っている」書き込みは何処ですか？
速度0、限り無く遅い、直滑降これらは重心が板の上に在りターンの内側にある必要は無い(厳密には必要ですが微小な為無視または目視出来ない程度)と思います
アマチュアのおじさんなので知識が無く説明が下手で申し訳ありません
悪魔の証明では私の記憶間違いでした
wikiで調べましたが「否定する者には、立証責任はない」のでプロは私の説明を否定していれば良いので楽ですね >>602
にわか知識振りまいとんな
おまえらは前半でズラす前にやらなアカン事山ほどあんで
ターン後半でガガガになる原因がスピードやと思ってる時点でアウツ
へたくそなくせにネットのにわか知識で言い訳してるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
