【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/ いやいや
カービング命のAトラとか普段はアルペンしか乗らんよ
フリスタなんてかったるくて乗ってられない >>435
おはようさん
板や外力を無視して形を真似ても百害あって一理なしや。jointの連中がどれぐらいのスピードであの形作ってるか、想像できるか？
あのスピード、アングル、斜度があって初めてあの形が成立するわけなんやな
だから初心者はあんまり上手い人の動画みんほうがええねん。1級フラット合格レベルでも微妙。
オール加点合格ぐらいから、デモ連中の滑りがなんとなく理解できてくるんちゃうかな？
上手いやつの動画見るときのコツは、形を見るんじゃなくて、その人にどんな力が掛かってて、その力に対してどういう力で返してるのか？それを見なアカンねん >>434
24時間以上経ってから返事があるとは思いませんでした
問いかけていたのも忘れかけていました
これから子供のクロスカントリーの練習に付き合うので説明は昼頃にします >>436
話が合う人もいて良かったです
ここで出ている意見も完全に間違いとは言えないので否定は出来ないけど、時々突っ込みは入れます
性格を批判したい人は居ますけど >>460 基礎ができてない奴が我流でクルクル回ってんの糞ダサいよな。カービング出来れば360くらい簡単なんだからが口癖です
でも実際は180すら出来ません。やる場合急減速が必要です。やっても5cmも板浮きません。
リフトの上からグラトリ小僧を小馬鹿にしつつ、めっちゃ観察してます。 スイッチカービングやるから180は多様するなあ
180やって速攻戻すのはダサいと思う >>434お待たせしました463です
そもそも>>226で示された重心をテール側に寄せる説明に対して、貴方が説明の写真で重心がターンの内側に無いからアウトと言うので、私は理解してもらおうと思いましたが無理みたいですね
重心をテール側？何言ってんの？
→元の話題ですよ
重心がターン内側に入っていないって話をしてるんだけど？
→226の説明全体で私は理解出来ました、貴方は理解出来ないでアウトと主張
棒立ち状態のまま重心の移動も無しに軸を傾ける事は現実にはできないんだからそれを無視した解説画像はダメだって事だけどちゃんと理解してもらえるか？
→私は解説画像とそのページの説明で理解出来ましたが、申し訳ありませんが貴方の説明が理解出来ません
全く動いては駄目と言われれば私も軸を傾ける処か滑る事が出来ませんが、楽な姿勢での足首の微小な動きで軸を傾ける事は出来ると思います
人の話をちゃんと理解しないで批判されてもそれは単なるいちゃもんだぞ？
→貴方が226の説明を批判したのが最初ですよ
回りの皆様へ、長文失礼しました
もしかして私は足裏大先生に説明しようと無謀なことをしましたかね >>371
足裏先生、返信が遅くなりごめんなさい。
自分もインフルAになってしまいました。
スロープ見てました。
金メダルとった選手がエアーに向かって行く時、板に遅れないように頭は前足よりになってたのが印象的でした。
あの選手に限らず、みな滑る姿がかっこよかった。
あんな風に滑れるようになりたいです！
自分はしばらく室内専門になります(笑) >>462コイツ糞だな。検定も受けたことないのか…一級とか運動指定だからな笑 >>434
おまえが説明しろ。揚げ足とりはいいからさ
はいどうぞ 「基礎バカはグラトリできないけど」的なのって、どこにいるんだよ。想像上の敵か？
パークで初めて滑って嬉しいガキがイキがって言ってるのは、まあ微笑ましい。初期にかかるハシカみたいなもので。
けど、ちょっとでも上手くなったらそんな不毛なこと言わなくなるだろうだろうに、いつまでもそんなこと言ってるもしたら。。。
しかも、カービングスレに来てまで、ね。
パークで早く上手な仲間でもつくれよ、と。そんなしょーもないこと微塵も話題にならないから。 >>474
どんなグラトリできんの？
どんなトリックできんの？ >>470
足裏先生は上手な滑りの形よりも力の掛かり具合を見ろと>>462で言っています
貴方は足裏先生の理解が足りないですね スノーボードにおける大人の遊びって何なの
カービング？パウダー？ガキでもできるぞw 475
『どんなグラトリできんの？』
天然か？ワザとか？
さすがにこんなスノボちゃん全開なレスはねーよ、474の自演とみた グラトリやカービング関係無く
他人の目を気にして滑るのは子供というか精神的に幼いかなぁ >>480
見せつけてやる！はいいんじゃね？
顔色うかがうのがダサい。
どんな種目だろうと、マナー守って上手ければ卑下されることはないのに。 >>469
あのー、興味がなかったので貴方達の書き込みは読んでいなかったんですけど、わたくし、足裏は無関係なんで、そこんとこよろしく
大丈夫かな？ >>470
スロープよかったね〜
跳びは専門じゃないから細かいところは解らんけど、やっぱりアプローチが安定してる選手は着地率も高かったね
予選見てたらマクモリスが抜群やったけど、最後の最後まで自分のスタイルを貫き通した怖いもの知らずが金とったね。ちょっと感動したわ
俺らに還元できる話で言うと、やっぱりアプローチの安定感。上半身と下半身がバラバラな感じする人は着地もよくない。深い懐で上半身と下半身に一体感を感じる人は着地も決めてくる。
もし録画してるならそう言うのも見てみたらいいと思うで
ゆっくり養生してや >>476
お前はカスやな
いいとこなしや
なぁ、もし今の自分に不満があるなら、自分が変わらんとこれからもずっと同じ人生やで
俺はな、基本的には弱いやつの味方や。俺自身弱い存在やって言うのを自覚してるからや。弱いから一人では生きていけん。だから助け合って生きて行かなアカンねんな
ただな、自分のカスさを他人のせいにして他人の足を引っ張るのは許さんで
まぁここはネットやからな、なんもないけどな、お前は人の足を引っ張る前に、自分の中の何かを変えた方がええんちゃうか？
まぁおまえの人生やからな。俺には関係ないけどな。おまえの書き込み見て心配なったわ >>483
お前にオリンピック選手のような運動神経はないだろ
何を還元するちゅうねんw >>471
JSBAの言う運動ってなんやねん？単なる動きなんか？
イントラスレでよく見かけてんけど、屈伸運動したらそれがベーシックなんか？おまえはどう思うねん？イントラスレでよく見かける、ベーシックは無意味なんか？そう思ってんねやったら間違っとんで
検定で見られる運動はスノーボーダーにかかる力学を理解してないとできひん。
いくら屈伸運動しても山に立ち上がったら点数でーへん。
デモの効率のいい滑りを理解するには少なくともそういう運動を実践できてないとむりや、ゆー話 >>486
カービングスレでベーシックカーブの上下運動の必要性なんか誰も信じていないよ 足裏先生は確実に上下運動させるために両足均等荷重を提唱している
バッジテスト3級を受講中なんだろうな >>487
じゃあ君はなに？常にクロスアンダー気味に切り替えて伸ばし荷重で滑ってんの？ >>482
足裏先生にしては理解が出来ていないし、詳しい説明が無いからおかしいと思っていたのですが、無関係とわかり安心しました。
足裏先生の両足均等荷重と板に垂直の概念はつもりでしたが解説画像がそれとは異なり、それを指摘されたのかと思っただけです。
申し訳ありませんでした。 >>491
クロスオーバーだろう
使いたがるイントラも多いけど わいわいグラトラできない。
板上げるのがキツイわ。
単に止まるのもキツイし、単に立ってる時も
足が辛い。
そこそこの斜面をカービング重心移動で滑ってる時が一番楽やわ >>493
あれ？イントラスレでクロスオーバーはベーシック運動的、クロスアンダーはダイナミック運動的って誰か解説してなかったっけ？
結局ベーシックやん笑 >>370
レスありがとうございます。一日滑ってきました。
1cmのエッジングは、高速サイドスリップを制御して曲がる感じで、前エッジも後エッジも流れます。
ターンするために、後の流れの方が微妙に大きいですが。
身体の傾きを大きくして行くと流れる量が減り、あるポイントでエッジが噛み、カーヴィングになります。
それでも頑張ってドリフトさせようとすると、後エッジだけが少し流れて、カーヴィングより小さな弧になりました。
身体を大きく傾けたドリフトターンは初めての感覚でした。
こんな感じでしたが、エッジが噛む寸前で練習していた方がいいのでしょうか？ >>492
何で争ってたのか知らんけど、こうぞうのあの辺の説明はまぁまぁやね。内容的には間違ってないと思うわ。詳しく読んではないけど。
ただ、正しい事を書いたからといって伝わる訳じゃないからな。スノーボードは攻略本読んでクリアするゲームとは違うから。
こうぞうのウリは最短でA級とったって事やけど、裏を返せばそれだけ経験値が少ない。レッスン経験も少ない。自分がA級とった経験だけでしか話せてない
スノーボードが他のスポーツと少し違う部分は、斜面で行われるという事。平面の力学を斜面に置き換えないと通用しないんやけど、本人はこざといから理解できてんねんけど、それを初心者や中級者に伝えるのは凄く難しい。
メカニズムを言葉で説明しても伝わらんもんやけど、本人は伝わると思っとるんやろうな
まぁやってることはスノーボード業界にとってプラスの事やから見守ってるわ。 >>499
お疲れさん
なんで後ろの方がたくさん流れると思う？まずそれを、滑ってるときの自分に戻って体に聞いてみ。
基本姿勢とって目をつぶって滑ってる時を思い出して「あれ？テールの方がズレ幅おおきいなー」って感じてる自分の体に「なんでやー？、なにがおこってんねやー？」って
関西弁ですまんな
あと、傾きを大きくした時、角付けも大きくなってる？それとも傾きは大きくなってるけど角付けは一ミリを意識した？ >>497
別にレスつけんでもよかってんけどついでやからレスするな
カービングできんかった頃、滑るたびに上手くなってボードが楽しくて楽しくて仕方なかったやろ？
でも今はある程度滑れるようにはなったけど、大きな進歩もない。
グラトリやったらええんやで。
失敗しても、逆エッジでこけても、テケになっても全然かっこわるくないねん。出来んことに正面からぶつかる。
自分が出来る事しかしないやつよりも、スノーボーダーとして、こけても出来んことに挑戦する、そういうやつの方が好きやけどな イントラには完全ダックスタンスは極めて少ないので、ダックの人には五輪のスロープスタイルや
ハーフパイプの選手の基本スタンスや膝の曲げ方を参考にすると良いよ。
スクールでは教えてくれる人は極めて少ないから、行っても教えてくれない。 >>498
クロスオーバーをなんで検定で指定してるかわかんないなら口出すなよ >>504
口出すなよって、お前から絡んできたんやろが >>486
お前ずいぶんと偉そうだけど、実績なんかあるの？笑 誰が山に立ち上がれと言った？ムーンスライドでもするんか？JSBAの一級程度なら、屈伸で受かるんだよ。受けたこともないから、わからないんだろ？ >>505
JSBA馬鹿にしてたのそっちだろ。俺スゲー！！ってさ。
や、正確にはカービングの質って意味で言えば馬鹿にしてもいいんだけどさ、
そもそも目的が全然違う。それがわかってないのに検定を馬鹿にして、俺の方が凄い！って凄い滑稽。
だから、馬鹿にしてるやつが多いんだよ。なりたてのイントラでもわかってる人が多いことをわからないやつが何講釈たれてんだって。 >>486JSBAは荷重によるターンコントロールだよ。あんたみたいな自己流より、よっぽど俺のがボード上手い自信あるよ。足裏均等だの能書き垂れてるわりに上達のプロセスはないな。ただの運動学知ったかしてる奴だな。実際スポーツだからな >>486
屈伸運動はベーシックだよ！そんなんもわからないで、足裏どうとか言ってんのか？そもそも足裏の話しなんか一級以上だからな カービングは言葉や形では表せないのです。
もし、あえて表すとしたら、それは「心」なのです。
みなさんはもう気がついているはずです。重心大切であることを。
それは重みのある心。
それを安定させるのは、フォームでも意識でもありません。
祈るしかないのです。
さあ一緒に祈りましょう >>500A取っただけでスノボ歴12.3年だよな笑 足裏よ。カービングで1番大事なことは軸だからな。だから次からは、足裏しか話してないで腰、膝、などポジショニングの形も教えてやるんだよ お前ら見苦しい口げんかはやめてカービングバトルで勝敗決めろ >>469
あのさ、俺が指摘している事は1点、画像の仮面ライダーが内傾を取っている時に重心がターン内側に入っていない、という事だけだぞ？
テール側がどうのとか理解できるとかできないとかそんな事には全く触れてないんだけどな
人の話の主旨を理解しろっての >>513
横からで恐縮だが、
足裏イコール軸の話だよ
イコール、ポジショニングの話 カービング練習に最適なゲレンデ教えて下さい
埼玉は狭山市からです >>513
おい、どーした？ 完全無欠の下手くそ？
もっと吠えて笑わせろよ？ >>501
1mm角付けで4輪ドリフト風ターンをしているときは、後ろを余計に流そうという意識はなく、エッジ全体で雪を薄く削りながら板を回そうという意識でした。意識はしてませんでしたが、前エッジが1.2mm、後エッジが0.8mmとかになっていたかもしれません。
15〜17度ぐらいの斜面では、1mm角付けではスピードを制御出来ないので、足首の角度を維持したまま身体を倒してみました。身体を倒した分だけ角付けは強くなりました。 >>513
爆笑ネタは終わりか？
下手糞は回答しなくて良いから >>516
step5の画像のモデルは内傾はしていませんよね？
実際ではスピードが出ており内傾を取り重心が内側になければおかしいのは理解していますが、説明を簡略化する為に速度を0と仮定すれば問題無いと思っています
板の前後に対する重心の話をしていたので、貴方の考えを聞きたかっただけですが、貴方は板の左右に対する重心の話だけしかしないのですか？
貴方の話の主旨を理解した上で元の話題に戻したかったのですが理解出来ませんか？ >>524
> step5の画像のモデルは内傾はしていませんよね？
誰もstep5限定で指摘をしてないが？
そもそもそう思うのならそれは初めの段階で出てくる反論だろ
なんで今さらなんだよ？
> 実際ではスピードが出ており内傾を取り重心が内側になければおかしいのは理解していますが、説明を簡略化する為に速度を0と仮定すれば問題無いと思っています
つまり停止状態なら重心を内側に移動させなくても内傾が取れると？
試しに壁の前にでもたって壁に寄りかかるように倒れてみ？
絶対に必ず100％間違いなく確実に倒れようとする方向に身体のどこかを動かさないと倒れる事ができないから
> 板の前後に対する重心の話をしていたので、貴方の考えを聞きたかっただけですが、貴方は板の左右に対する重心の話だけしかしないのですか？
俺は間違い箇所を指摘してるだけなんだが？
> 貴方の話の主旨を理解した上で元の話題に戻したかったのですが理解出来ませんか？
物理的な前提を理解できていないのに俺の話の主旨が理解できるわけないだろ
まさか速度0なら内傾取るのに重心の移動は必要ないと思ってるとは思わなかったわ >>518
ハンタマでいいんじゃない？長いし広いし圧雪綺麗だし
ただし平日に限る >>521お前自分のこと言ってるじゃーん
この1人ボーダーのオッさんが >>523
お前の笑えない回答よりいーな。
お前もっと笑わせてくれよ。文章も下手だから滑りも下手だな >>521コイツ馬鹿だろ笑笑軸もしねーか笑笑
辞書で調べろよ。あんま笑わせるなや >>521完全無欠とかコイツアニメオタク？
多分この書き込みしてる中で1番の下手だな。足裏か？ >>513この辺からレスがムキになるなよ。たしかにカービングでしたらあながち軸が1番重要だと思いますよ。他で文句書いてるのは足裏だか膝裏だかわからないトーシロの書き込みでしょう もうけんかはよすなり！
つまりは、これが大正解ってことでおけ？
ttp://neutralsnow.jugem.jp/?eid=9 >>525
貴方が>>516で内傾を取っていると書いたので、今回確認したまでです
今までは重心が内側に無い(内傾していない)と言っていたのでおかしいと思いました
速度が0なら外側に向かう力が無いので重心を内側にする必要も内傾もしなくて良いです
せっかくプロの方がホームページで解説しているのを間違いと言い切るのが不思議です >>534
プロの方の説明は間違いは無いと思って見ています
理解が出来なかったり実施出来ないのは自分の実力が足りない為だと思っています >>535
> 貴方が>>516で内傾を取っていると書いたので、今回確認したまでです
確認も何も内傾云々は初めから言ってる事なんだからそれをさも>>516で初めて言ったかのような事言われても困るわ
> 今までは重心が内側に無い(内傾していない)と言っていたのでおかしいと思いました
内側に重心が無いことを内傾していないという解釈は普通しないぞ？
むしろ内傾しているのに重心が内側に無いという話をしてるんだが？
> 速度が0なら外側に向かう力が無いので重心を内側にする必要も内傾もしなくて良いです
良くないです
滑走中を想定しての話なのになぜそう思えるのか不思議でならないわ
それにその理屈だと重心をテール側云々もする必要ないし板をつける必要もないし立ってる必要も無くなるけどいいの？
> せっかくプロの方がホームページで解説しているのを間違いと言い切るのが不思議です
プロは絶対に間違っていないと信じているんだね
てかプロって？イントラだから？
なら俺もプロだから俺の言うことも聞いたら？ こういう人が実際に結構いるからかわいそうだわ
プロだからイントラだから間違っているとは微塵も思わないから間違った事を教えられても信じて愚直にそれをやり続けるんだよね
例えばうちでも他所でレッスン入ったことある生徒が一生懸命膝を曲げてターンをしようとしてて、聞いてみたら他所のスクールでターンの時は膝を曲げろと教わったと言うんだよね
実際にそのイントラがどういう風に言っていたのかはわからないけど、現実としてその生徒は内傾を取り角付けするのではなく膝を曲げることでターンができると思い込んでしまっていたんだよね
少なくとも生徒はそう解釈してしまったのだからこれは完全にイントラの責任
とはいっても生徒の立場では言われた事が正しいのか間違っているのかの判断はできないから、言われた事をいくらやっても上手くいかないと感じたら別のスクールに行ってみる事をお勧めするよ JSBAのイントラは形から入るやつ多いな
人それぞれの個性があるから活かす指導をすればいいのに >>540
否定しないわ。キッズとか多いとこはそうでもないんだけどね。
ゴールは一つでもいいと思うんだけどアプローチが一つしかないというか >>540
自分もJSBAの非常勤イントラだけど、そういうカタにはめようとするイントラは基本2流だと思ってます。
相手のニーズとか傾向を掴んで期待することを限られた時間で叶えてあげるよう努力してる人も沢山居る。 バックサイドがズレズレです。
ノーズドロップからターンに入るときもいきなりズレてます。
良い練習方法教えて下さい。 >>543
腰から上のローテーション使わないでノーズドロップ。
あとは板がフォールライン向いたときの前足と後足の荷重配分が前過ぎない？ >>523この人みたいに書き込みの質が低下してきました。初心者を上級者や知識ある人が色々説明してくれたり、アドレスしたスレにしたいのでただの文句や悪口はやめましょう 質が低下してきた…？？
もうずっと前から低下しっぱなしだよ
所詮スキースノボは下ることしかできねえんだなと諦めてるよ >>546
それはお前が諦めた事で低レベルな奴が残ったって事じゃね？
諦めるのは勝手だけど諦めたのならグチグチ言うなっての ニーズだ個性だの言うヤツって大抵自分のレッスンスキルの無さの言い訳で言ってるんだよな 足裏先生そろそろ貴方が復活しないとスレが腐ります。足裏均等荷重で上体のバランスもだいぶ良くなりました。今のズレズレターンから、どんな練習方法をすれば良いでしょうか？ 祈るしか無いのです。
迷ってはいけません。
考えてはいけません。
ただ祈るのです。
さぁ一緒に >>548
相手の志向にあわせたレッスンするのは当たり前のことじゃないの？ >>552
それがわからないから独自理論垂れ流してイントラ馬鹿にしてんだろ。
インストラクションがわからないから、所属しないでやってるつまはじきもの。
上手い下手じゃなくて、教えるセンスがないって気づいてない。 >>549
低下してきたと認識できるって事はそれ以上のレベルをおまえは持ち合わせてるって事だろ？
そんなおまえが諦めずに相応のレスをしていれば少なくともその分今よりはレベルが下がっていないんじゃないかって事だよ >>553
教えるセンスが無いと気付いているから、所属しないんだろ >>555
だからなんでそれを俺に求めてんだっつってんだよ理解できないのか？ >>537
プロの方でしたか、それは申し訳ありませんでした。
コメントに対する説明も有るのですが、さすがに技術に知識、経験に実績の有るプロにアマチュアのおじさんが話す内容では無いので控えさせて頂きます。
またプロやイントラの方が見たり書き込んでいるみたいで驚きました。
以下冗談
プロは間違っていないと思っていました
有るプロが間違いも有るよと言います
そのプロが間違い無いから俺の言うことを聞けと言いました。
こう言うのは悪魔の証明って言いませんでしたか？
さすがプロの悪魔ですね！
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