【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/ >>401
そんな暇じゃないでしょ！
ただ勉強してるから直ぐに上手くなるよ >>402ありがとうございます。足裏感覚だいぶ養ってきましたが、足裏先生は、滑走中に、足裏や膝、腰などの位置はどうしてますか？切り替えからどうも考えながら滑っていて切れが悪いです。荷重方向が悪いかもしれません >>380
「大事なのは猫背になって頭の位置が内側に入るのを防ぐ為に背中を伸ばす、ということでしょうか？」
それは形の話な。形としてはとりあえず合ってる話。
ただ、残念な事にこのスレでもイントラスレでも形の話しかできひんやつばっかりや。でも形の正解には意味がないねんな。なぜなら形は状況によって変わるから。
その瞬間、ピンポイントの正解なんて説明されても意味ないやろ？
だから俺は違う角度で説明すんで
基本姿勢ならあんまり猫背になってないよな？板の直上に頭が収まってる。その状態なら重力方向の力に耐えられるよな？人をおんぶする事もできる
その状態から猫背になってお辞儀してみて。頭がつま先側に頭が板からはみ出るやろ。その体勢で人をおんぶできるか？
出来たとしてもきついのは解るやろ？
つまり、頭がターン内側に入るような猫背では遠心力がエッジに伝えられへん。そるどころか、ターン外側に引っ張られる力よりもターン内側に倒れる力が勝ってくるからターンが破綻するんや
もう一つ。
頭が板の直上にある綺麗な基本姿勢なら上下動できるわな？
お辞儀して頭が板からはずれてる状態で上下動、やってみ？できひんやろ？
それがどういう意味を持つかわかるか？ >>404
意味がよくわからないので動画あげて下さい >>403
だから形の説明しても意味ないねん
同じ条件なんて雪上であり得へんやん？
だから俺は基本姿勢を教えてる。正しいポジションが人に与える感覚の話をする
正しい形は無いけど正しい感覚はあるからや
今俺はここで基本姿勢の作り方と、ターン外側の力を感じながら滑る事を教えている。
ターンにおける正しい感覚さえわかれば関節のポジションは自ずとでるんちゃうか？ >>405
あ、ごめん、君には言ってないから。
人から与えられる事が当たり前と思ってるような浅ましい人には興味ないから、あまり話しかけないでね >>404
お前、イントラスレ秒殺で追い出されてきてんじゃんw >基本姿勢ならあんまり猫背になってないよな？板の直上に頭が収まってる。その状態なら重力方向の力に耐えられるよな？人をおんぶする事もできる
>その状態から猫背になってお辞儀してみて。頭がつま先側に頭が板からはみ出るやろ。その体勢で人をおんぶできるか？
>出来たとしてもきついのは解るやろ
たし蟹！
理解できました
ありがとうございます
>もう一つ。
>頭が板の直上にある綺麗な基本姿勢なら上下動できるわな？
>お辞儀して頭が板からはずれてる状態で上下動、やってみ？できひんやろ？
>それがどういう意味を持つかわかるか？
板の真上で重心の上下動出来無くなる、と言うことでしょうか…？ >>410
上下動が出来ないポジションがどういう意味を持つか？って事
まぁあとでな。めしや >>412
おう！ 足裏動画撮ってやるから明日出てこいよ 足裏先生
>>341が足裏全面を使っていません
足裏均等荷重のすべりを説明してやって下さい 結局足裏の批判はしてるけど真っ向から否定できてる奴いねーんだな >>415
いかなる独自理論もそうだろう
我流は嫌だねーw バランスの乱れは形では無いのです。
もしかしたら貴方ももう気が付いてるのでは無いですが？
そうなんです。心の乱れが重心のバランスを
乱すのです。
さあ一緒に祈りましょう。
祈れば自然と乱れなくなってきますから。 >>416
型にはまった協会育ちも持論炸裂な独学育ちも団体か個人かの差だけで大して変わらんよ
理論が大きく破綻してなければ、聞き手（教わる側）が受け入れやすければそれが正解
書き込みの内容を見る限りだと、どこに焦点を置いてアプローチしているかだけで求めてる形は然程変わらないよ
結果足裏のおかげで成長してる人もいるようだし
勿論手の混んだ自演の可能性もあるけれどね >>410
お辞儀の状態では上下動できひんやろ？
上下動できひん状態で荒れた斜面入ったらどうなる？
上下動で吸収できひんからはじかれるわな
逆にターン中でも上下動できたら、ターン中に凸凹があっても難なく滑れる
何も考えず、なにも理解せず、凸凹滑ってても一生滑れるようにはならんで
まず理解して、その動きができるように練習して、初めて実戦で使えるようになんねやで
まずは床でかかと１ミリ浮かしで、角付け変えず、荷重配分も変えない状態で上下動。
その次にブーツ履いてやる
その動きを筋肉に記憶させてからやっとスノーボードで使えるようになるんやで
三月までにやっときや >>418
持論で友達に教えている輩はゲレンデ行けばいくらでも見る
それをここでやってるわけでしょ
頑張ってね むしろ性格が曲がった奴しかやらない（曲がれない）じゃ無いか？
普通ならパークかグラコロにいくだろー >>418
同感ですね
独学と言っても独自に編み出した訳でもなく、本やビデオなどの先人の上手い滑りを参考にして、自ら学んだ結果でしかないと思います
どのような方法で学ぶかは各人の自由ですが、他人の意見を参考に出来ない様ではそれ以上の上達は無いと思います
私はスキーの雑誌や滑りなども参考にした独学ですね >>423
それだと頭が回る人しかパークとグラコロにいないねー 20年前はいろんな理論が横行していたけど、最近は二派に収束したね 最近カービングブームなのかひたすら暴走しているパーク系ライダー多いね
ちゃんと谷回りをすれば暴走することはないのに >>427
それは個人の好みの違いですね
グラトリが上手い人は自然体でカービングしてますよね 実際このスレの連中とか性格曲がってるの多いし
スキーボード問わず基礎屋は陰湿 いちいち理論めかないと滑れないなら上達は無理じゃない？
直感で分からないとうまくなれないよな？ >>320
重心をテール側？何言ってんの？
重心がターン内側に入っていないって話をしてるんだけど？
棒立ち状態のまま重心の移動も無しに軸を傾ける事は現実にはできないんだからそれを無視した解説画像はダメだって事だけどちゃんと理解してもらえるか？
人の話をちゃんと理解しないで批判されてもそれは単なるいちゃもんだぞ？ >>419
思い当たる節はバリバリあるんですよ〜
朝イチはいいけど午後になってバーンが荒れてくるとたちまち滑れない
面白くない
ガスってきて見えなくなると滑れない
面白くない
これの繰り返しです
>何も考えず、なにも理解せず、凸凹滑ってても一生滑れるようにはならんで
>まず理解して、その動きができるように練習して、初めて実戦で使えるようになんねやで
私が足裏先生を信じられるのはここですねー
今まで輝やジョイントのDVDみてこのライダーはこういう姿勢で滑ってるから真似しよう
ショップで板買って乗り方聞いて「今の流行りは後傾です。前足は伸ばして滑ってください！」なんて言われてそのまま滑ってたり
やはり上手くなるはずもなく頭の中の自分の滑りと撮影してもらって見た自分の姿勢の乖離に呆れてばかりでした
いくらDVDでカッコよく後傾で滑ろうが前足伸ばして滑ってようがヒールサイドで右膝を内側に絞るようにしようがそれは滑ってるライダーが必要だからやってるだけで意味も分からず真似しても意味ないことなのですね >>424
スキーを参考にするなんてなかなか見てるねー
スキーもスノーボードも突き詰めると重要なポイントは似通ってくるよね >>420
その辺の俺が教えてやんよ！と足裏おじさんじゃ古本屋に売ってるはじめてのスノーボードとJSBAの教本くらい差がある
で、重要なのはどちらが優れてるかじゃなくて情報の受取り手がどっちが肌に合うか、だよ >>433
直感でできる動きに理論がついてくれば応用できる
理論が入ってて実践できれば感覚が養われて直感で応用できる
つまりどっちでもいい >>437
足裏おじさん＝JSBAの教程書は言い過ぎだろw 足裏に先生の足裏感覚、基本のポジションなどの的確な文章に脱帽です。この足裏をひたすら感覚が増して来たら、次はなんの練習をすればよいでしょうか？ まあ、教えてやんよの足裏おじさんに指導をもらうのも自由だから好きにやってろやw 今は下手足裏全体に均等荷重してますが、その足裏の更に足の裏にの使いかたを聞きたいです！スピード出て来たらとか、深く倒したいときなどしたりしたいです。足裏やり過ぎて刺激に飢えてます この足裏を勉強してからズルズルし過ぎて、ズレとかボードが今捻れたとか瞬時にわかるようになりました！この感覚忘れないでさらに僕をステップアップさせて下さい 何が腹立つって長文でドヤァってしてるのが腹立つ
答えてるやつも長文だから自演くさい
まとめられないならインストラクションのセンスもない
まとまってないなら技術としてまとまってることをしてるとは思えない。 >>445
スロープスタイルもパイプもビッグエアーもクロスもみんな基礎やってるんだけどな
まさか知らなかった？ >>447
基礎しかくどくど語れないここのスレの奴らと違って基礎の他になw
お前はパークやパイプ、グラトリで遊んだりするの？ 基礎ができてない奴が我流でクルクル回ってんの糞ダサいよなw
リフトからみんな笑ってる 基礎しかできないカービングおじさんもダサいよなw
お前はもっと滑りの幅を広げろよと 自分が楽しいのが一番良い ただし周りに迷惑かけないこと この流れ、そろそろビッグキッカー900様のご降臨かな >>437
本に書いてある以外でカービングで重要なことはなんですか？ >>450
カービング出来ない君より優れているのではないか？足裏先生バカはほっといて！足裏をどう使ってるかご教示下さい。 >>453
重要な事はその時々で変化するから色々だ >>454
カービングできないのにパークやグラトリやらねーだろ普通w
お前らの言うカービングは内倒が〜とか股関節が〜とか手の位置は〜とかゴルフのうんちく語るおっさんと一緒なんだわw
足裏よりキッカーでの抜けとか回しやら気にしたら？w >>456
お前は何を言ってるんだ
話通じてるか？ >>456
おまえはバカか？だったら1人パークスレ立てて祭りしてなさいよ >>456ｶｰﾋﾞﾝｸﾞ切って、ｱｲﾃﾑや地形は見て見ぬふりが一番の得意技です。ｸﾞﾗﾄﾘﾊﾟｰｸなんか怖くて出来ません。
本当は自分もｸﾞﾗﾄﾘやﾊﾟｰｸやって女の子にﾓﾃたいけど、ﾍﾀﾚだから出来ないんでｶｰﾋﾞﾝｸﾞを難しいものに担ぎ上げてｸﾞﾗﾄﾘ小僧をﾘﾌﾄの上から小馬鹿にしてます。え？直接なんか怖くて言えません。 >>459※あくまでも平地の緩斜面しか滑れないこの親父の意見です。本当のカービング上手い人はそのままキッカーやパイプも入ります。ただジブは板が傷つくからやりません いやいや
カービング命のAトラとか普段はアルペンしか乗らんよ
フリスタなんてかったるくて乗ってられない >>435
おはようさん
板や外力を無視して形を真似ても百害あって一理なしや。jointの連中がどれぐらいのスピードであの形作ってるか、想像できるか？
あのスピード、アングル、斜度があって初めてあの形が成立するわけなんやな
だから初心者はあんまり上手い人の動画みんほうがええねん。1級フラット合格レベルでも微妙。
オール加点合格ぐらいから、デモ連中の滑りがなんとなく理解できてくるんちゃうかな？
上手いやつの動画見るときのコツは、形を見るんじゃなくて、その人にどんな力が掛かってて、その力に対してどういう力で返してるのか？それを見なアカンねん >>434
24時間以上経ってから返事があるとは思いませんでした
問いかけていたのも忘れかけていました
これから子供のクロスカントリーの練習に付き合うので説明は昼頃にします >>436
話が合う人もいて良かったです
ここで出ている意見も完全に間違いとは言えないので否定は出来ないけど、時々突っ込みは入れます
性格を批判したい人は居ますけど >>460 基礎ができてない奴が我流でクルクル回ってんの糞ダサいよな。カービング出来れば360くらい簡単なんだからが口癖です
でも実際は180すら出来ません。やる場合急減速が必要です。やっても5cmも板浮きません。
リフトの上からグラトリ小僧を小馬鹿にしつつ、めっちゃ観察してます。 スイッチカービングやるから180は多様するなあ
180やって速攻戻すのはダサいと思う >>434お待たせしました463です
そもそも>>226で示された重心をテール側に寄せる説明に対して、貴方が説明の写真で重心がターンの内側に無いからアウトと言うので、私は理解してもらおうと思いましたが無理みたいですね
重心をテール側？何言ってんの？
→元の話題ですよ
重心がターン内側に入っていないって話をしてるんだけど？
→226の説明全体で私は理解出来ました、貴方は理解出来ないでアウトと主張
棒立ち状態のまま重心の移動も無しに軸を傾ける事は現実にはできないんだからそれを無視した解説画像はダメだって事だけどちゃんと理解してもらえるか？
→私は解説画像とそのページの説明で理解出来ましたが、申し訳ありませんが貴方の説明が理解出来ません
全く動いては駄目と言われれば私も軸を傾ける処か滑る事が出来ませんが、楽な姿勢での足首の微小な動きで軸を傾ける事は出来ると思います
人の話をちゃんと理解しないで批判されてもそれは単なるいちゃもんだぞ？
→貴方が226の説明を批判したのが最初ですよ
回りの皆様へ、長文失礼しました
もしかして私は足裏大先生に説明しようと無謀なことをしましたかね >>371
足裏先生、返信が遅くなりごめんなさい。
自分もインフルAになってしまいました。
スロープ見てました。
金メダルとった選手がエアーに向かって行く時、板に遅れないように頭は前足よりになってたのが印象的でした。
あの選手に限らず、みな滑る姿がかっこよかった。
あんな風に滑れるようになりたいです！
自分はしばらく室内専門になります(笑) >>462コイツ糞だな。検定も受けたことないのか…一級とか運動指定だからな笑 >>434
おまえが説明しろ。揚げ足とりはいいからさ
はいどうぞ 「基礎バカはグラトリできないけど」的なのって、どこにいるんだよ。想像上の敵か？
パークで初めて滑って嬉しいガキがイキがって言ってるのは、まあ微笑ましい。初期にかかるハシカみたいなもので。
けど、ちょっとでも上手くなったらそんな不毛なこと言わなくなるだろうだろうに、いつまでもそんなこと言ってるもしたら。。。
しかも、カービングスレに来てまで、ね。
パークで早く上手な仲間でもつくれよ、と。そんなしょーもないこと微塵も話題にならないから。 >>474
どんなグラトリできんの？
どんなトリックできんの？ >>470
足裏先生は上手な滑りの形よりも力の掛かり具合を見ろと>>462で言っています
貴方は足裏先生の理解が足りないですね スノーボードにおける大人の遊びって何なの
カービング？パウダー？ガキでもできるぞw 475
『どんなグラトリできんの？』
天然か？ワザとか？
さすがにこんなスノボちゃん全開なレスはねーよ、474の自演とみた グラトリやカービング関係無く
他人の目を気にして滑るのは子供というか精神的に幼いかなぁ >>480
見せつけてやる！はいいんじゃね？
顔色うかがうのがダサい。
どんな種目だろうと、マナー守って上手ければ卑下されることはないのに。 >>469
あのー、興味がなかったので貴方達の書き込みは読んでいなかったんですけど、わたくし、足裏は無関係なんで、そこんとこよろしく
大丈夫かな？ >>470
スロープよかったね〜
跳びは専門じゃないから細かいところは解らんけど、やっぱりアプローチが安定してる選手は着地率も高かったね
予選見てたらマクモリスが抜群やったけど、最後の最後まで自分のスタイルを貫き通した怖いもの知らずが金とったね。ちょっと感動したわ
俺らに還元できる話で言うと、やっぱりアプローチの安定感。上半身と下半身がバラバラな感じする人は着地もよくない。深い懐で上半身と下半身に一体感を感じる人は着地も決めてくる。
もし録画してるならそう言うのも見てみたらいいと思うで
ゆっくり養生してや >>476
お前はカスやな
いいとこなしや
なぁ、もし今の自分に不満があるなら、自分が変わらんとこれからもずっと同じ人生やで
俺はな、基本的には弱いやつの味方や。俺自身弱い存在やって言うのを自覚してるからや。弱いから一人では生きていけん。だから助け合って生きて行かなアカンねんな
ただな、自分のカスさを他人のせいにして他人の足を引っ張るのは許さんで
まぁここはネットやからな、なんもないけどな、お前は人の足を引っ張る前に、自分の中の何かを変えた方がええんちゃうか？
まぁおまえの人生やからな。俺には関係ないけどな。おまえの書き込み見て心配なったわ >>483
お前にオリンピック選手のような運動神経はないだろ
何を還元するちゅうねんw >>471
JSBAの言う運動ってなんやねん？単なる動きなんか？
イントラスレでよく見かけてんけど、屈伸運動したらそれがベーシックなんか？おまえはどう思うねん？イントラスレでよく見かける、ベーシックは無意味なんか？そう思ってんねやったら間違っとんで
検定で見られる運動はスノーボーダーにかかる力学を理解してないとできひん。
いくら屈伸運動しても山に立ち上がったら点数でーへん。
デモの効率のいい滑りを理解するには少なくともそういう運動を実践できてないとむりや、ゆー話 >>486
カービングスレでベーシックカーブの上下運動の必要性なんか誰も信じていないよ 足裏先生は確実に上下運動させるために両足均等荷重を提唱している
バッジテスト3級を受講中なんだろうな >>487
じゃあ君はなに？常にクロスアンダー気味に切り替えて伸ばし荷重で滑ってんの？ >>482
足裏先生にしては理解が出来ていないし、詳しい説明が無いからおかしいと思っていたのですが、無関係とわかり安心しました。
足裏先生の両足均等荷重と板に垂直の概念はつもりでしたが解説画像がそれとは異なり、それを指摘されたのかと思っただけです。
申し訳ありませんでした。 >>491
クロスオーバーだろう
使いたがるイントラも多いけど わいわいグラトラできない。
板上げるのがキツイわ。
単に止まるのもキツイし、単に立ってる時も
足が辛い。
そこそこの斜面をカービング重心移動で滑ってる時が一番楽やわ >>493
あれ？イントラスレでクロスオーバーはベーシック運動的、クロスアンダーはダイナミック運動的って誰か解説してなかったっけ？
結局ベーシックやん笑 >>370
レスありがとうございます。一日滑ってきました。
1cmのエッジングは、高速サイドスリップを制御して曲がる感じで、前エッジも後エッジも流れます。
ターンするために、後の流れの方が微妙に大きいですが。
身体の傾きを大きくして行くと流れる量が減り、あるポイントでエッジが噛み、カーヴィングになります。
それでも頑張ってドリフトさせようとすると、後エッジだけが少し流れて、カーヴィングより小さな弧になりました。
身体を大きく傾けたドリフトターンは初めての感覚でした。
こんな感じでしたが、エッジが噛む寸前で練習していた方がいいのでしょうか？ >>492
何で争ってたのか知らんけど、こうぞうのあの辺の説明はまぁまぁやね。内容的には間違ってないと思うわ。詳しく読んではないけど。
ただ、正しい事を書いたからといって伝わる訳じゃないからな。スノーボードは攻略本読んでクリアするゲームとは違うから。
こうぞうのウリは最短でA級とったって事やけど、裏を返せばそれだけ経験値が少ない。レッスン経験も少ない。自分がA級とった経験だけでしか話せてない
スノーボードが他のスポーツと少し違う部分は、斜面で行われるという事。平面の力学を斜面に置き換えないと通用しないんやけど、本人はこざといから理解できてんねんけど、それを初心者や中級者に伝えるのは凄く難しい。
メカニズムを言葉で説明しても伝わらんもんやけど、本人は伝わると思っとるんやろうな
まぁやってることはスノーボード業界にとってプラスの事やから見守ってるわ。 >>499
お疲れさん
なんで後ろの方がたくさん流れると思う？まずそれを、滑ってるときの自分に戻って体に聞いてみ。
基本姿勢とって目をつぶって滑ってる時を思い出して「あれ？テールの方がズレ幅おおきいなー」って感じてる自分の体に「なんでやー？、なにがおこってんねやー？」って
関西弁ですまんな
あと、傾きを大きくした時、角付けも大きくなってる？それとも傾きは大きくなってるけど角付けは一ミリを意識した？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
