【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に!
前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/ >>203
> もし上手くなりたいならズラせ
> そこそこ滑れてるみたいやからターンソトガワにズラせ。三時九時の方向に最大ズラせ。角付けは出来るだけ抑えて
さらっと言ってるけど相当難しいだろw >>219
誰がカービングが最後と言った
カービングなぞ四天王最弱
更なる高みを目指すなら
このスライドを乗り越えて行け
さあかかって来い
冗談です
しかし急斜面とか不整地、ポールレースなどではカービングだけでは滑れないですよ
カービングを基にスライドを混ぜないと駄目ならスライドも極めないといけないのではないかな >>228
棒立ちと言っても踏み込みが無いだけで直立している訳では無いでしょう
切り替えの時に体を倒すのでは無くて板を回り込ませて反対側に持って行けば出来ますよ >>226
分かりやすい解説ありがとうございます
私の考えも同じです 夜、棒立ちさせて自主トレしてますが、
ちっともカービングがうまくなりませんどうしたらいいですか?
グーフィー、右傾、フレックスは固めです >>131
http://fast-uploader.com/file/7073730027207/
これで上手くいったかな?
重力方向と斜面に対して垂直方向
斜面に入ったときに重力方向に立とうとするから自然と後傾なんねん
斜面に入るときにその斜面に合わせて自分も落ちていけば垂直に立てるんちゃうかな
股関節を曲げたままで斜面に入るんやで >>213
画像みれたかな?
取りあえず基本姿勢はできたか?
足裏感覚の感度マックスか?
ジャンプ着地で足裏全面均等荷重できてるか?
足裏に力みなぎってるか? >>234
書き込むことより、病院へ行くことをお勧めします。 >>235
足裏に力がみなぎったら足裏感度低下しました。
力を抜いたら感度MAXです。 >>215
「確認なんですが斜面に合わせて1~ミリズリズリ+両足荷重5050+上半身基本姿勢ブロック+目線ノーズ方向+ずらす方向ターン外側3時9時方向でよろしいでしょうか? 」
うん、とりあえずそれでええ
あれだけ滑れたら上体ブロックというよりも板に寄り添って動いてもええで。ただ、ローテーションでターンの先行したらアカン
板にじわぁぁっと力伝えるためのタメみたいな動きや
で、ズラすイメージやけどな、ブーメラン知ってるやろ?投げたら円を描いて戻ってくる感じ。あれを出来るだけ遠くまで投げて戻ってくる感じや
ターン切り替えました、横方向に体は流れていくけど板は一ミリ浮かしの状態でうすーい抵抗を板全面にもらいながらズレていくんや。ノーズはややターンの内側に向いてるわけ。だからズレるんやな
横方向三時九時にズレてズレてズレて、まだ曲がらへんまだ曲がらへんまだ曲がらへん、すこーしずつ抵抗もらって、曲がってきた曲がってきた曲がってきた、だんだんカーブする、やっとの事で切替まで戻ってくる感じなんや
車で言う4輪ドリフトの流しっぱなし、そんな感じや
ほんでな、スライドする意味、教えたるな。これ、結構大事やからあんまり言うたあんで
ターン中、人にはターン内側に倒れる力(重力)とターン外側に引っ張られる力(遠心力)が働いとんねんな。
で、99パーセントのスノーボーダーはターン内側に倒れる力しか感じてないんよ。だからみんな内倒に苦しむわけ。
板を立てるのはいつでもできんねん。難しいのはターン外側の力を感じながら滑る事や。この話はほんまはもっと深いけど、今はターン外側に引っ張られる力が大事、それはターン外側にズレたら感じられる、それだけ知っといてや
ゆーとっけど、この事は半分以上のイントラも自覚無いからな。極秘やで >>235
ありがとうございます!!
画像は見れました!
よくわかりました!!
手書きでありがとうございます。
取りあえず基本姿勢はできました。
足裏感覚も感度いい感じです。
ジャンプ着地で足裏全面均等荷重は怪しいです!
つま先よりで着地してしまいます。
足裏に力がみなぎってます!! >>219
>>220
どんなけ隠してもにわか臭さっつーのは漏れ漂ってくるな
なんでそんなに一目瞭然なのか逆に不思議や
まじで、見事なまでのにわかやわ
これからも頼むな(笑) 足裏感覚身に付いたら、倒したと同時に足と足の間に腰を落としアンギュレーション取りな!ええか身体を谷に谷に落とせ 板の真ん中に乗り続ける練習は不整地とフェイキーがお勧めよ。
真ん中覚えたら、場面によって前に行ったり後ろの行ったり出来る。
1. 不整地
コブ斜面なら、ほぼ真ん中に乗り続けないと飛ばされる。足裏感覚が鍛えられる。
数は少ないが、一回もコブに入ったっことがない人でもレッスンしてくれるスクールある。
コブにはハードル高い人には新雪降った圧雪していない斜面で新雪楽しんだ人たちが
荒らしたフカフカで凸凹の斜面で練習する。真ん中かやや後ろ目で滑らないと飛ばされる。
人が少ないからお勧め。転倒しても痛くない。
2. フェイキー
左右の足の使い方を分かっていないことに気付かされる。個人的感想だけど。
荷重の癖が分かる。 >>231
解説及び画像が直立のままだからアウトなの
それに回り込ませて〜は自分からクロスオーバーさせていくのではなく外力を利用してるだけの話でターン中はターン内側に重心が無いとバランス取れないよ コブで真ん中?
初心者に教えるのに?
あほかコイツ コブ初めていくやつにそんな教え方したら絶対に後傾になる
それに、前足でグイグイピッチ合わせてかないと間に合わねーぞ。初めてならノーズガン乗りのテールスライドでもいいくらいじゃね。
つか、カービングとか気にしてたらまずできねーよ。
すげー上手くなってからじゃね?そのレベルに達するのは。
それにバンク滑りしやすいコブならいいけどモーグルみたいなコブだともう、ね。 >>245
自分の意志で外力を利用してクロスオーバーさせているのですがアウトでしょうか?
また、これはターン中ではなくターンの切り替え時の話だとわかりませんか?
クロスオーバーで板が体の下を通過した時点でエッジを切り替えて谷回りターンになるのでバランスは取れます。
もしかして直立のままのカービングやクロスオーバーでのエッジ切り替えが出来ないとは言わないですよね?
アウトと言うなら理由も説明して下さい。
初心者ばかりではないと思いますので難しい説明でも良いですよ。 真ん中の意識なら力を抜いて立ったりしゃがんだり
下手に力かけると利き足が普通は勝ってしまう
こぶは吸収動作おぼえないとまず小さな凸の頂点でしゃがんで凹で両足しっかり伸ばす練習から 足裏感覚とはどの部位で感じるんですか
ざっくりすぎ 吸収動作膝を引き寄せることぐらい知ってるよ
車のサスペンションの用に跳ね返りを押さえることくらい
最初からできる訳ないから一つずつ動きを付加して覚えていくんだよ >>238
長文ありがとうございます!
なるほどブーメランや四輪ドリフトですね
イメージしやすいっす
ターン中に体を斜めに出来るってことはそれとは反対側に力が働いてるって事ですもんね
考えにも及びませんでした
この世はまだまだしならないことばっかりですね!
スノーボードやってなきゃこんな事思いつきもしなかった!
これだから止められん
また一つ目標が出来た
次は綺麗なズリズリターンの練習だ
何かを考えながら滑るって楽しい! >>251
え?何いってんの?
上のこうぞう大先生のサイト内の画像は重心がターン内側に入ってないからアウトって話なんだが? なんか、みなさん議論のところすみません。新参者です。
ttp://neutralsnow.jugem.jp/?eid=12&PHPSESSID=orfjnn8irbvjsp9gp914q726m1
このサイトを参考にしてるのですが、この基本姿勢をしてると、後脚に、重心がかかってすぐに、ぴくぴくします。もちろん、部屋の中でブーツつけないでの練習です。
すぐに、膝に来ちゃうと思うのですが、みなさんそんなものですか?? >>251誰だって外力利用して滑るでしょう!君バカ? >>259
上半身を捻り過ぎです!初心者でこれすると、後ろ足に乗ったまま、ずっと開いたままターンするので足が痛いし、そもそも捻れた身体でターンするのでズレズレです。アングルに合った滑りしましょう >>259
後ろに乗りすぎ。
後ろが大事なんだけど、頭を下げることで負担は分担されてる。
例えば、めっちゃ降って新雪しかない日とかなら後ろ足がやけにはるとかあるけど
整地で滑ってればそれなりに均等になるよ。
あとはカービングばっかりしない。例えばこのサイトはカービングの話をしてるから姿勢がかなり低めだよね。
別に緩斜面や林間コースとかでこんな気合いれなくてもいいわけ。
高めに姿勢作って、レールでエッジ感覚磨いたりとか。
ここの滑り方自体はそれでいいと思うよ。 切り替えから足裏でも前足から感じて後ろ足もあとから感じてくるけど、スレ見て足裏全体で荷重って初心者に早くないですか?準指導員以上の内容な感じします >>263
初心者でも前足で捉えて先落としが理想です
綺麗な谷回りができると上達が早くなると思います
具体的には前足に乗ってつま先やかかとで操作します
詳しくはスクールで聞いてください
ちなみに足裏全体って関西弁で言ってる理論は全て間違った理論なので無視して下さい つま先(母指球)や踵を軸にしてターンする方向側の太ももを内側減しぼり込む
同調操作で勝手にタンーン側の太股の筋肉が外へ押し開こうとする
確か同時同調操作
つま先、かかとが同調してターン方向へ捻れる、これが板に伝わる
スキーやった事ある人ならわかるプルーク(ボーゲン)のイメージ
おっしゃっていることはほぼ正解ですが念のため補足させていただきます
完全に両足均等が成り立つのは制動の時だけ >>258
Step3で説明されているのでセーフでしょう
説明の流れで私は理解できました
一部分だけ抜き取って揚げ足取るような否定するのは良くないと思います
>>260
>>245のそれに回り込ませて〜は自分からクロスオーバーさせていくのではなく外力を利用してるだけの話
これに対しての説明でターンの切り替えに積極的に外力(雪面からの反発力)を使うと理解していますか
今日は雪かきで忙しいですが、皆さんは練習頑張って下さい つま先(母指球)や踵を軸にしてターンする方向側の太ももを内側減しぼり込む
同調操作で勝手にタンーン側の太股の筋肉が外へ押し開こうとする
確か同時同調操作
つま先、かかとが同調してターン方向へ捻れる、これが板に伝わる
スキーやった事ある人ならわかるプルーク(ボーゲン)のイメージ
おっしゃっていることはほぼ正解ですが念のため補足させていただきます
完全に両足均等が成り立つのは制動の時だけ >>268
すんまそ
ターンする方向の太ももを内側へ絞りこむ×
ターンする方向の反対側の太ももを内側へ絞り込むで○
訂正しておきます >>259
他のかたも書かれていますが重心が後ろに感じますが、この姿勢のまま斜面に出ると重心は前に寄りますしパウダーの写真が有りましたのでパウダーよりの滑りかなぁと思いました >>271
ターンの始動では前足で乗り雪面を捉える
ターンの後半では後ろ足に乗りズレを抑え加速する
初心者は前後の切り替えが出来ないから前足だけでスライドターンをする
前足軸で切り替えるのはスライドターンもカービングも一緒 >>265
足裏先生爆誕のキッカケ動画の主が板の捻り過ぎ、立て過ぎ、ローテーションがおかしい状態だった
コレに対するアプローチとしてトーションを使わない滑りプラスアルファのインストラクションを開始した
で、次に見た動画で改善が確認できる
貴方もインストラクターなのか、目指す人かはわからないけど、人の理論にケチつけるなら、それ以上の理論を展開しないと荒らしと変わらないよ
トーションを積極的に使わない滑りとか、なかなか聞ける機会って無いんだよ
私は自身の理論と照らし合わせながら読んでいて凄く興味深いがね >>273
関西弁やめたんだね
他の人もロムっているから間違いは正さないと駄目でしょ
それ以上でもそれ以下でもないよ 両脚同じ力で雪面に圧をかけるとか足裏全体で雪面を捉えると言えばいいものを両足均等荷重なんて言葉作るから誤解されてんだよ
板がフォールラインに向かっていれば必ず前気味の荷重になる
斜面でフォールラインに向かい均等に荷重すると物理上、後ろ側に圧が加わるターン後半ならいいけど先落としでそれやっちゃうと何かの拍子にフェイキーになる
そろそろ言葉変えたら
関西人関西人ってウゼーんだよ
関西人でも標準語使う トーションを積極的に使わない滑り
パイプ板みたいにクソ硬い板でカービングやろうとすれば当然トーション使ってターンは難しくなる
だからといって上半身主導でターンすれば全体的に動作が遅れる
つまりキレのある滑りに両足均等荷重は向いていない 荷重と加圧の違いそろそろ理解してください
加圧なら納得して聞ける面もあるんですが
あなたのために 他の関西人まで同じ扱いするおかしな人がいて不愉快 CT買ってきたぞ!おすすめブランド教えろ!乗り方わかんね!買ったけどクソだろ!
ローテーションしてみろ!加重の仕方教えろ!検定自慢するぞ!動画晒せ!バイン何使ってる?
……もう、いいかげんにしろよマジで。
カービングできて嬉しいのはわかるけど、その度にいちいち揚げ足取りやがってcarverの品位に関わるだろ。
そんなんだから、今や持ってる事自体が恥ずかしいキモオタ専用板なんてレッテル貼られんだよ。
俺自身バブルの頃から溺愛していた生粋のcarverとして、本当にガッカリしてる。
頼むからcarverは節度と慎みのある対応をして、
「あ、carverは紳士的なんだな」「カッコいい!」
「カービングをするという事は、立派なことなんだな……」
って思われるようにして行こうぜ……?
みんなで、変えて行こうぜ……? ずっと間違い正してあげてんのに、いっこうに治らない、用語使うから誤解される、一つの事象教えるのも大変なのに難しい言葉使ってるからちんぷんかんぷん
それに反論する人
フリースタイルなんだからアングル角や板の幅、スタンスなセッティング違うし、アルペン的に説明するとわかりにくい面もある
結局は一緒なんだけど
25年滑っているけどこれぼど進化のない技術が革新されないスポーツも珍しい
道具の進化とともに滑りは変動していく
どんなスポーツでもオリンピックがターニングポイント
オリンピック見て頭冷やしてね いやー、週末やなぁ
昨日は>>240で書き込み終えたんやけど、なんか色々湧いてるね〜(笑)
イントラスレから病気気味の人が来ちゃったかな?一体誰と戦ってんの?
誰も相手にしてないけど、読み飛ばす手間が億劫やな 25年滑っててそれなら、確かに技術は進歩してねぇな。 >>239
つま先寄りで着地してまうのは頭がつま先側に出過ぎなんかもしれんで。
ポジションで迷子になったらゼロからスタートしてや。
スタンスを肩幅に戻してアングルも自然に立ってる状態。
その状態で足裏全面均等荷重ジャンプ
足裏全面均等着地が出きるようになったらストロークを少し大きくしたり。
下腹あたりに重心を感じて。軽く腹筋絞める
そっからボードのスタンス、アングルにして、同じように足裏全面均等荷重にしていく
迷ったら迷ったところから探さない。ゼロからスタートする
迷ったところでこねくり回すのは、間違った土台に塔を立てるようなもんや
迷ったらゼロからスタート わざわざ書き込み終えたとか言いに来る時点でクッサイw >>257
横方向にズラす時に、ターン外側に引っ張られる力を感じてな。
その感覚がエッジ立ちでは無い、板立ちのカービングに繋がるから
次滑るのは三月なんやな?
三月までお預けは可哀想やからターンのイメトレ教えたろか
ターンの上体の形、直すで。
トーサイドってわかるか?つま先側のターンやな。トーサイドで猫背になって頭がターン内側に入りすぎ。頭一個分内倒しとる。その内倒が、板に伝えるべき遠心力をロスしとるんや
矯正な
まず基本姿勢。足裏全面均等荷重、10センチ程度の軽い上下動でも足裏全面均等荷重はぶれてへんか?前後左右や。
その状態でかかと一ミリ浮かし。実際はかかとも地面についててええけどつま先三分の1で立つ。
腹筋絞めてるか?腹筋に重い重心を感じろ
後ろの手、右手をあまり体の正面に出してくるな。ノーズ方向を12時とすると三時までくるとアウツ、肩のローテーションが板に伝わるで
。四時か五時にしとこ
その状態、かかと一ミリ浮かしの状態でバーベルを肩に掛けてみて。イメージでな。手はどうでもいい。問題は、猫背ではバーベルに潰されるやろ?って事。その状態で動画みたいに猫背なるとバーベルに潰される。
潰されたらつま先側に倒れるわな?これが内倒や
ええか?
バーベルの重さはターンにおける遠心力や。その重さ、遠心力に効率良く耐えられる姿勢が正解や 。
かかと一ミリ浮かしの状態でバーベルを方に担いでスクワットや
それがトーサイドにおける上下動。
イメージできるか? 要するに両足均等荷重してかかと1mm浮かせて滑れって話だろ
25年滑ってどうしてそんな結論になったのか
なんなんやろうなー >>267
一部が間違ってたら連続性のある説明なんだからダメだよ 例えるなら
なんか自分の美味いと思うラーメンがこの世の中で一番美味いと勘違いしてるの凡人の多いこと
アプローチは多種多様、結果は一緒 いずれにしても長文ウザい(´・ω・`)
初心者に教えていい気になってんだろうがコイツ大したことないのが丸わかり >>292
足裏先生の理論を否定するな。足裏に共感できないバカたれは、ここを去れ。私は足裏先生に理論を聞きたい ならお前が説明しろって毎回言ってんだろ逃げるなよw >>293
あんま盲信しすぎんのも良くねえぞ
話半分でいいんだよ便所の落書きなんだから >>289
いつから俺は25年滑ってる事になってんの?
貴方、誰と戦ってんの?(笑) >>284
足裏先生、ありがとうございます。
頭がつま先側にですぎということは、股関節を曲げすぎということでしょうか?
まだ右足の股関節の筋肉痛がとれないです。 >>288
自分なりの要約
センター荷重
キレの有るターンだとか前後の荷重だとかはその後考えること
まあ他の意見も否定はしない
人それぞれだからね 足裏の言う事もやりつつ基礎もやりつつテクもやりつつ
自分のスタイルに合わせていいとこ取りすればいい >>286
ありがとうございます
そんなんですよ3月まで滑れなくて可哀想なんですよ
しかしイメトレでテンション上がりました!
バーベルを肩に担ぐとは画像のようなイメージでしょうか?
>>160の動画の途中から切り取った為、体が斜めになっていたので真っ直ぐに直しました
左乳首と左膝を鎖で繋いで猫背では無くて背筋を伸ばして上体を被せるのでしょうか?
なるほどバーベルが遠心力ですか
お恥ずかしながら今まで遠心力など考えないで滑っていたので中々イメージしづらいです
こりゃ早く滑って遠心力を感じたくなってしまいました!
https://i.imgur.com/42DzWg3.jpg トーサイドで滑るときに猫背になって前傾すると内倒したり重心乱れるから背筋は伸ばして滑ろう
1行で済むのに こういうことでしょうか?
外側に引っ張られる力(遠心力)を板に伝える
その為には体に一本筋が通った状態でないと、例えば猫背ではクッションの役割になって十分に板に力(遠心力)が伝わらない
板をたわませる為に遠心力を利用する
人間の体は遠心力を板に伝える為の媒体?に過ぎない
https://i.imgur.com/MPp3qQV.jpg >>303
フレックスが柔らかければ板はたわむだろ
内倒するとバランス崩すから背筋を伸ばすって話
キッカーのランディングなんか特にね >>298
筋肉痛になるって言うのはええことや。眠ってる筋肉が起き始めてきたってことやからな
頭が出過ぎか股関節が曲がり過ぎか、実際はわからん。もし写真で確認して欲しいなら顔とかは黒塗りにしときや。まぁ写真自体はどっちでもええけどな。
今は上下動は小さくな、10センチくらいでええ。
大きくやって軸をズラすより小さく軸ズレてない方がええからな 例え話を理解できる人と出来ない人がいる
ここの生徒さん後者だから実技無しのイメージのみで教える側にはハードル高いと思う >>304
逆捻りに関しては80点〜90点
たまに悪い癖が出てるから油断しないで >>303
補足しますが、遠心力はターンの外側に向かう力で斜面と平行に働くので、この写真の場合はもう少し下向きになると思います >>304
ヒールから立ち上がった勢いでトゥ側に行ってますね!だせいを付けてるというか、あとローテーションし過ぎです!ヒールはもっとアンギュレーションとってバランス取れば上手いっすよ >>304
意識してるのは解るわ。よー押さえてるなー、そんな感じ
まずな、逆ひねりしてしまうのはただの癖やないねん、原因があって逆ひねりしとんねんな。
で、その原因は手付かずで、逆ひねりという動作だけ、意識で押さえてんねんな。だからがんばってるなー、っておもうんや
俺が見たいんは停止からノーズドロップ、停止、ノーズドロップ、停止や。最小半径で回るんやで
そしたらその原因が自覚できるんちゃうかな?
あともう一つ気になってる事があんねんけど、板の形状はなんや?ノーズロッカー?フラットロッカー?有効エッジもえらい短い感じがすんねんけどな〜 >>302
だから下手くそなんだろ。
理屈は大事だけど、それを導くワンポイントが出せないなら下手くそだよ。間違いなく。 >>309
まだまだ油断せず頑張っていきます
>>311
ローテーションとなんちゃってクロスオーバー見直してみます!
>>312
スクールでは停止、ノーズドロップ、停止をやっていたのですがその時ノーズが落ちるまで我慢が出来ていないと言われました。
板はタイムレスという板でキャンバー/ロッカーパウダーボードです。
https://ameblo.jp/bobtttt/entry-12177136896.html >>304
私の見た感じではフロントサイドは乗れているのではないでしょうか。
自分でもそう思いませんか?
細かい指摘は他の人がすると思うのでバックサイドでは腰を落としすぎ(倒し過ぎ)のような気がします
小さなギャップで板が持ち上がりバランスを崩すように見えました
もう少し体を起こしても良いのではないでしょうか >>301
この動画の1:03みてみて
背筋がぐっと伸びてるやろ?自分の動画と見比べてみてな
で、この動画を回転させて平地に立ってる角度で見てや
それが平地におけるトーサイドの形、それを三月までに体に記憶させとくんやで
もちろんかかとミリ浮かしで両足均等荷重や。
ミリ浮かしてるから足裏全面均等荷重では無いけどイメージは全面で押す感じ
上下した時に板の角付けは絶対に変わったあかんで
テクニカルの動画で探してんけどあいつら前振り過ぎて形が違うからクロスから持ってきたわ
どう?イメージできるか? >>314
ノーズが落ちるまで我慢できてないってどういう意味か聞いたか?理解したか? すいません、書き込む前にエンターキー押してしまいました。
>>315
はい、転ぶとき、危ないなって思うときはほとんどがバックサイドです。
>>317
前足、谷川に加重することで上半身の捻りなどを使わずに板が落ちて行ってターンできるのは理解でき実感もしました。
停止、ノーズドロップ、停止ならできるのですが連続ターンだと余裕がなくノーズが落ちている感じがないです。 >>290
別に貴方が駄目だと思うのは構いませんが、貴方の価値観を人に強要しないで貰いたいですね
貴方の考えではターンの内側に倒して重心はテール側にずらすのが正しい訳ですか?
足裏先生みたいに一から説明して貰わないと前の説明が身に付かないみたいですね ハンタマおじさんと関西弁のペアが出来たな
初心者同士頑張ってくれ >>306
ありがとうございます。
写真をとってみました。
頭を10センチ下げたのと、自分のイメージでけっこう下げたやつと。
10センチだと、もっと下げたいと感じます。
自分のイメージで下げたやつだと、股関節がしんどいです。
下げ具合はどっちくらいでいいでしょう?
https://i.imgur.com/iJ0M89D.jpg
https://i.imgur.com/Zj6BSLj.jpg 関西40代スレ作ってそっちでやれよハッテン場じゃねーんだぞ >>319
久々に立ち上がり抜重見ました
バッジテスト頑張ってくださいね
JSBAw
こんな動作いらんこちゃんなんだけどなw ゴミがスレを私物化しとるな
もうブログでも開けよいいかげんツマンネー 完璧釣られてやんの
ところで地域差別いい加減にしたら >>325
バッジテストとか全く興味ないんです
目標は内倒しない綺麗なターンで雪面が触れるくらい倒せるようになりたいです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています