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【雪崩との戦い】ロッテアライ（゜∀゜）Part.2
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0652名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 19:24:56.38
>>650
圧雪だけ滑ってればリフトまで行けるだろ
前が見えないのに新井の非圧雪コース行くなんて自殺だから行くんじゃねーよって言ってんだよ
0654名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 19:27:54.09
>>650朝に圧雪してその後に降り積もった雪だぞ 文句言っても仕方無いだろ 天空に文句言えよバカwww

とりあえず悔しいのは分かったから良しとする
0659名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 19:33:37.73
>>638
スキー場へまず連絡したのは発表されてる。
その後スキー場は捜索したが、
GPS情報を得るためにも警察へ電話しろと遭難者に促している。
0662名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 19:36:03.64
>>642
日本は雪もよく降るしスキー場はそこそこ歴史もあるし、バブルの時はスキー人気だったし
冬季五輪も2回開催してるし、世界的に見ても有名なスキー場はあるし、海外の観光客も結構来るしノウハウは溜まっている

しかし朝鮮でスキー？
ウィンタースポーツ？
なにそれって感じ

こんな所が運営して1年目だしな
起こるべくして起こった死亡事故だよ
0665名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 19:58:43.27
韓国資本だとかそんなのはどうでもいいけど、道に迷ったら死んでしまうようなところにはしっかりと目立つロープを張っておくべきだろう
それを好んで越えたのなら自己責任だけど、迷って気がついたら越えていたのならスキー場の管理責任でしょ
ロープの向こうは管理責任外かもしれないけど、わかるようにロープを貼るべき場所にロープを貼るというのは、スキー場が負うべき責任だ
0668名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 20:07:08.06
位置情報を得るためってようわからんのだがそういうもんなの？
GPS付いてるなら警察に電話しなくてもわかるだろうし、付いてなかったら警察に電話しても無理だろ
アンテナ基地局三点からの推測とかそういうやつ？
0669名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 20:13:08.19
>>665
まあこんなところだろうね
遭難後のパトの対応は目立って穴は見えないけど客の安全に対してのスキー場の対策としては甘い気がする
だからってつまんないスキー場にするかとか言われても現に人が死んでる訳だし元から何も変わってなければいずれこうなるだろうとはこのスレの素人にも言われてた訳だし
0670名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 20:23:28.09
もし今回の件で新井のツリーランコースが規制されまくったら他のゲレンデと差別化できなくなって、わざわざこんな遠いところ行かなくなるよね
0671名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 20:30:52.96
キャラの差だなぁ。

俺は気が向かないと飲まないし、チビ達は食欲旺盛だから食べている時は集中してるw
勿論食べ終わりも早いけど、だからと言って他人に迷惑をかけるような騒ぎはなかったなぁ。

逆にウェイターウェイトレスに話しかけて笑いを誘っていたな。
0672名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 20:59:41.73
滑ったら危ない場所（コース外との境界線）はガチガチにロープではいれなくしてくれよ
人の命が掛かってるんだぞ
コース外はどっちみち滑ったらいけないところだったんだから、そこに出られないようにロープでガチガチにしたからって、つまらないスキー場になるわけじゃないだろ
0676名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 21:58:35.67
>>671
どんなキャラなのか詳しく
0678名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 22:13:14.64
>>673
だからそれGPS登載端末の場合でしょって話
110番とか119番だと話せない事情がある通報者のためにその機能があるのは知ってるけど、通話出来てるなら口頭で座標伝えて貰っても問題ないわけで
なぜそれを最初のパトの捜索前にやっておかんのかと
0679名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 22:16:20.58
>>678
遭難してテンパってる爺に位置情報だの操作させんの無理だってわかんねえのかな
だから警察に電話させて警察からぶっこ抜いてもらうんだろうが
あといまどきGPSなし端末なんかねえよ
0680名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 22:26:33.67
>>679
それならそれでもいいけどいずれにしろさっさと位置情報確認しとけって話だよ
たしかな場所もよくわからんで一度捜索に出てみたけどやっぱり見付かりませんでしたってやってるせいで貴重な昼間の時間を無駄にしたってこと
0685名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 23:15:04.72
>>681
視界が悪いくらいで簡単に外に出てしまうようなスキー場の管理はダメだって行ってる話だろ
ロープじゃ無理なのならネットでも金網でも貼るのが義務なんじゃないか
それでもなお、乗り越えて遭難するやつは自己責任だ

視界が悪いくらいでコース外に出てしまうスキー場なんて、他にないだろうに
0691名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 23:41:24.47
そもそも亡くなった二人はアライ初で初滑りでコースアウトしたのかな？
視界不良でも何度も滑ってればロープの境目辺りには行かないと思うのだが
昔のアライ滑ってれば視界不良でもヤバい方には行かず大体の目安で滑れるしコースアウトはしないはず
0698名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 23:56:59.90
しかし、ルート間違えると滝から落ちて死ぬとか言われてるスキー場でロープ潜るやつなんてそんなに多いの？
裏コルみたいにルート間違えようがない　っていうくらいじゃないとよーいかんわ
0701名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 00:02:54.17
いや別に遭難に至った理由は怠慢とかじゃないだろ
ただその日のうちに来て貰えると思ってたと思うね
24時間も来ないと知ってたら必死で行動したと思う
0703名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 00:21:38.78
お昼に遭難の電話あったってことは、その2時間前には遭難してるだろ
10時くらいだな
普通の神経した人間なら（良いことではないけど）自力でなんとかしようとあれこれやる。それを1～2時間はやってるだろ
何本滑れると思う？
0704名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 00:24:59.97
スキーなんて法律で禁止すればいいんじゃね？
ゲレンデ内でも衝突したりこないだのたかつえみたいにパークで自損事故で死ぬ奴いるしゲレンデ外でも毎年のように死んでるしあんな広いとこ管理しきれるわけないんだからスキーを無くせば死ななくてすむ
0705名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 01:49:22.23
二人の方が亡くなって
HPとかFBで未だにお悔やみの
文章出してないって
一体どういうことなんかな！？

警察の事情聴取あるにしろ
今言えることあるやろ

FB見てあきれたわ
0706名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 01:57:20.78
スキー場アライマウンテン アンド スノーパークでコース外の立ち入り禁止区域で滑っていたスノーボーダー８人が約３０メートルの崖を転落。うち男性〔３４歳〕が死亡、男性３人が重軽傷を負った。
0707名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 01:59:19.24
スキー場のHPとかSNSでお悔やみの文章なんて載せるかな？？
昔のARAIは事故報告に併せて注意喚起の警告は良くやってたが
0711名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 03:44:45.84
2人が亡くなったのは残念だが
水木金曜日と新潟県は平野部ですら地吹雪で視界ゼロのような状態だった

もし初アライだったなら尚更、慣れてないようなゲレンデは慎重に滑らないと
特に妙高エリアはコース外れれば遭難するって覚悟は絶対必要
0712551
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2018/01/27(土) 03:58:15.76
ゲレンデスキーヤーがコースから外れても
遭難するほどゲレンデから遠く離れれるものかね
焦って下に移動しても早々に諦めて携帯しそうだけ
このスキー場はよほど気持ちよくオフピステを滑れるのか
0714名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 11:46:16.66
何処が運営しても毎年死亡者でるだろうなアライは

春先チーンな話もまた増えるだろうし、いろいろ気の毒だわスキー場の再開
0717名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 18:39:07.58
これ遭難場所はどこなんだ？
西野谷と膳棚リフト乗り場の西500㍍じゃ全然場所違うんだが
西野谷なら普通に滑っててベンザクから尾根向こうには出れないよ
一度板外して上らないとムリだね
ここに入り込んだなら自己責任と言わざるを得ない
膳棚リフト乗り場の西500㍍だと船石沢だと思うけどそこで遭難は考えられないし連絡がついたなら指示に従ってコース復帰できたはず
レジェンダリーの向こうの沢なら頻繁に雪崩る場所だから容易にパトも入れなかったのかも
0719名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 18:59:38.90
>>717
これにはオレも疑問を持ってた
膳棚リフト乗り場から半径500mでも要山の峰を超えないんだよね>>539
でも別の記事では西野谷の林道から100mのところで遭難とある>>473
>>539の記事が正しければ西に500mだと船石沢辺りだし>>473の記事だとベンザク沢を超えて峰の向こうになる

https://lottearairesort.com/files/page-body/photo052100.jpg
0724名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 19:46:23.77
>>723
だいたい左側に雪崩管理エリアの東斜面があるんだから
おおよそ右方向が西だってわかるじゃないですか
それに記事に出てる遭難場所もおもいっきし西野谷って地名ついてるし
0726名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 20:07:55.43
>>725
その右側にあるのは六本木ステーションていう中間駅です
で左のレストランが膳棚ステーションです
いまスマホなんで回転させられないですが
六本木ステーションと膳棚ステーションの位置で
コースマップと合わせれば西側が右右上方向だとわかりますよ
https://i.imgur.com/HZCgKVI.jpg
0729名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 20:17:16.58
>>727
このレストランZenというのが膳棚ステーション＝膳棚リフト乗り場にあるレストランです

コースマップ上での西は右右上側になりますよ
私たちは地図を見ると上が北側だと思い込んでしまいがちですが
ゲレンデの地図というのは方角を無視して作られているんです
フォトショップなどがあったら回転して重ねて見てください
0730名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 20:20:09.91
頑張って説明してもとにかく嫌韓で運営会社が気に食わないだけだから無駄なの
俺はレイシストで嫌韓だけど思考停止のアホではないし、
昔のアライに通ってたからベンザクでも船石沢でも意図せずローブの外に出ることは無いと断言出来るから
レジェンダリーの沢なんて入ったらただのアホだわ
0734名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 20:27:10.09
>>733
降り場ではないですよ
このレストランzenというのは膳棚ステーションにあるレストランです
さらに山頂東側にリフト駅がもうひとつ見えると思いますがこれが膳棚リフト降り場です
ちなみに回転できたのでアップしますがコースマップと角度を合わせるとこうなります
お分かりになるでしょうか
https://i.imgur.com/afJJRfc.jpg
0735名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 20:29:24.83
>>734
いちどでも行ったことがあれはそんなことわかるのに
レストランの建物と同じ建物からゴンドラ降りたら右に降りていってリフト乗るのにそれすら知らないなんて
0737名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 20:40:31.34
>>736
729の方角は間違ってる
方角は725が正しい
ただ728はコースの取り方を間違っている
コースの説明としては734が正しい

つまりどっちも間違っている
0738名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 21:01:53.07
今日の人の入り場どうだったの？
0741名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 21:12:24.68
なんだかんだ言ってもいいときに行けば楽しいらしいぞ
リフト券は6000だしラーメン2000円だけど
0742名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 21:24:55.53
膳棚リフト乗り場から西だと山頂の方角にならないか？？
https://imgur.com/XNvR2tR
0746名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 22:12:26.26
>>717だけど膳棚リフト乗り場から見て西方向は大雑把に言えば船石沢方向(小毛無山頂方向)だよ
新潟在住なので冬の新潟の太陽が沈んでいく方向で大体の方角は把握できます
ただ、それだと西野谷とは全く違う場所なんだよな
0748名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 22:38:41.42
ベアバレーを滑ってて左側にコースを外れたか
船石沢の方に行こうとして尾根沿いを滑ってたけど右側に外れたか
いずれにせよこの辺じゃね？
https://i.imgur.com/KF89BY3.jpg
0750名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 22:57:14.76
>>749
ここはゲレンデじゃなくて完全立ち入り禁止エリア
ある程度アライを知ってる人ならわかると思うけど
吹雪の時にこのエリアに迷い込んだらまず戻れないし捜索も厳しい
0751名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 23:24:14.40
>>748
もしここで24時間以上もいけなかったんなら無能過ぎて引くわ
危険すぎて何日も立ち入れないならまだわかる
すぐは行けなかったけど24時間後くらいに行けたってのは引く
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