【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】4
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「自然で楽なスキーのすすめ」教程問題を経て標準的な新教程が出ましたが、
「自然で楽なスキーのすすめ」教程について
SAJ教育本部の直接的な修正や反省がない以上、
組織として問題の根は残されたままです。
より一般的な問題として日本のスキー愛好文化に対するSAJ教育本部の功罪と将来像について議論していきましょう。
鼻毛は出禁。
※前スレ
【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1492926436/ ＞俺はスクールも旗門も一度も通ったことない
ほんとだ、ただの屑だwwww クズってのは
イントラのくせに批判に何も答えられず
都合が悪くなるとコピペ荒らし始めて
スレ出禁になるような奴のことだろw 今はこれまで以上に後ろにケツ突き出してフリフリするのが流行りっぽい SNOWJAPANのポスターでセンターに近いところでドヤ顔で写ってるのは誰かと思いきや○山だった。ジャンプのLEGENDより良いところで写ってるぞ！
あそこでいいんかね笑 そもそも他のアスリートのような競技選手じゃないし
強化指定もなにもないのにちゃっかり紛れてますね。 かぐら校長と佐藤譲が技術選の解説するDVDで『今年のテーマはこれでいこう！』『技術選ならではの戦略ガー』言ってたのうぜえ叩こうと思ったけど、経歴みたらこいつらが権力失うと余計悪くなりそうだからやめた 佐藤譲先生は偽選がオリンピック種目になったら忙しくなりそうだねー
「次回オリンピックでの滑りのテーマはこれでいこー！」
世界中の選手が大会の戦いかたを学びに日本のスキー場に馳せ参じるよ。インバウンド増加は間違いない！やはり偽選はオリンピック化しかない！ >>90
オリンピック競技化を目標にするだけで
その辺りのバカバカしさがまず問題になって
改良すべき点が整理されていくだろう
実現しなくても普及と継続のためにはいいんじゃないか
いまの曖昧なぬるま湯から出たくないから今までそういう話も出なかっただけで
まあこれからも変わらないだろうがね もし水泳などの連盟に教育本部があって
タイムなど競技成績と関係なくフォームだけを独自基準で採点する検定や大会をやっていて
競技と切り離された教室やイントラが幅を利かせていたら
日本の競技者の成績がどうなるか
ちょっと考えれば基礎スキーと教育本部の現状がどれだけ異常で害毒か分かるだろう >>100
飛び込みやシンクロは採点競技だよ
教育本部は無いよ、地域指導者や水泳教師の委員会はあるけどね >>101
あくまでタイムは一例で採点競技がダメなんていってないよ
競技成績と関係ない独自基準の採点がダメだって言ってるんだよ
競技成績を評価するのが他のスポーツ指導では当たり前だよね
あるいは基礎の採点を世界に認めさせて競技化するかどちらかだよね
やめるかオリンピックかってのはそういうこと シンクロといえば基礎も一人だと全く面白くないから採点基準をちゃんとして競技化してもアルペンでいいじゃんってなると思うけど団体はアリだと思うんだよね そもそもスキー技術選手権って、発見の場でもあるので、
テーマはこれだ！！！
ってのは、
市野の再来かよって感じwwww
黙ってろっちゅーの！！！
イグザミナー！！！ (・ε・｀ ) 技選廃止、デモ選復活でスキー教師の演技能力を競う大会に戻せば良いだけ デモ選もなくていいような気がするが。
どっちにせよ裾野は広がらない気がする。
仮にテレビ中継しても誰も見なさそうだ。
偽選ってテレビ中継してるの？
太ったDJまだしゃべってるのかな？ 録画したやつを30分番組で2週間後ぐらいにBSのTwellvでやってたみたいだな スキーでいうとこの飛び込みやシンクロってスロープスタイルやハーフパイプでもう既にあるだろう トレンドが管理されて都度対応が必要
スクールの講師ガチャ
階級コンプを満足させる検定制度
一般プレイヤー興味ない大会 こんなところで吠えてても激減している競技人口は増えないのになｗｗｗ 基礎のイントラって要は自動車学校の先生なんだよ。
必要なんだが、集めて大会やるようなもんじゃないよ。
今まで見る人がいたのが異常。 >>111
国体でGSやSLに出場してるイントラも多数居るんだけどね なんかイベントはあった方が楽しそうな雰囲気を外部に醸せると思うけど国体じゃだめなの？
なんで技術選がスキーの一大イベントみたいな顔してんの？ >>110
意味ない大会はやっても意味がないと信者に知らしめるため 国語の先生が作家であってもいいが
全ての国語教師が作家である必要はない
同様にスクールのイントラが競技者であってもいいが
かならず競技者である必要はなく
競技者に競技でかなわなくても
初心者に教える技術で上を行けばいい
初心者に教える技術については
お互いを参考に高め合い
組織を通じて共有すればよい
それで競い合う必要はないだろう
スキー技術で競い合いたければ
競技をやればいいだけ
そうではなくデモンストレーション技術を競うのだというなら
技術要素毎の規定を厳格にしないと
現在の様式では全く曖昧だ
やるのであればコンパルソリーフィギュアのような
むしろより面白みのない形になるだろう
いずれにせよ現在の技術選は無意味である >>110
ここでいくら喚いても出禁は解けないのになw >>111
教習所のコースで生徒から教官までがハンドルさばきの形に点数つけられて喜んでるようなもんだね
競いたいならとっととサーキットなりダートなり行けよって話 >>117
基礎屋が一言も反論できないのも情けないよな
俺が基礎屋なら必死で対策を考えて進言するけどなあ まぁ、下手糞には邪魔なんだろうね♪
上手くなりたい奴には見本になるんだよ♪
井の中の蛙じゃない、
日本一の上手い奴が見れる！！
ザックリ言うとこんな感じw
俺は技選に興味があるから♪
肯定派w
譲のテーマを設けるには反対！！
(。・ω・。)ゞ >>120
鼻毛と同じ事言ってるな
下手には邪魔なんじゃなくて
外から大局をみたら害悪なんだよ
ギセンをどうすりゃいいかなんて
普通のスキーファンには知ったこっちゃないんだ >>120
その日本一は基礎のスクールで育ったのかって話をしてるんだが WCレース見にいきゃ世界一が見れるのに日本じゃなかなかやらないのは何のせいかねえ あの旗門もないのに無駄にカッコつけた滑稽で気色悪いターン見て面白いか？ ニュース系の板で組織がクソなスポーツで柔道・バスケ・相撲と並んでスキーが挙げられるのが誇らしい
他のに比べてマイナーなスポーツだけど理事決める問題で訴訟になったのとか一般紙にも取り上げられたからクソ組織として浸透してるんだろうな 毎年楽しみにしてるAtomicのWe are skiing
俺これを見ると涙が出てくるんだけど
現場で滑りもせず並んで人の薀蓄聞いてる基礎の人って
この感動わかるのかなあと思う
ほんと日本に基礎スキーがあるの邪魔だよ
俺は下手だけど
下手だから邪魔なんじゃなくて
つまらないことが多過ぎる
感動がない事に人生の時間使わせちゃダメでしょ
https://youtu.be/RsKypjrNkww
https://youtu.be/V-nQRx3klEM >>120
> まぁ、下手糞には邪魔なんだろうね♪
この一言が基礎スキーのすべてを物語ってるな・
そうやって、レジャーでスキーを楽しんでる人達をバカにしてるから日本のスキーが廃れるんだよ >>127
こういう閉じた無意味な優越感って劣等感の裏返しなんだよ
子供に教えるプロフェッショナリズムに誇りをもてばいいし
スキーの上手さを誇りたいなら競技をやればいいだけなのに
ゲレンデをカッコつけて滑る程度の中途半端なレベルに皆が夢中になった時代があったもんだから
ヌルい世界ができちゃった
その中しか見えてない上げカスや鼻毛に罪はないんだけど
普通に考えて異常なんだよね 無駄に負けん気だけは強いからなw
言い返せないと下手の僻みのせいにするしかないw
下手だから僻んでるんだろうなんてこと本物は言わないよｗ つうか外の人間になんでここまで言われないといけないのか本気で分からないんだと思うよ
だから僻みと解釈するしかないんじゃないかな
組織がデカくて歴史も権威もあって信じ切ってるんだろうけど
その内実市野教程を出すようなヘボ組織なんだからね
酷い話だよ つうかここ20年くらい技選の上位って顔ぶれ変わってなくね？
それってなにげに終わってんじゃねえの？ 丸山も井山も10年以上いて
若いのが全然入ってきてない
まあ普通の競技じゃありえんわなw 基本負け組の集まりだからとにかく劣等感やコンプすごくてちょっとでもネガ入ると
過剰反応でファビョーンｗ
カスタムフェアの明がいる動画だけど、バックカントリー系の人に技術選をネタにされたら
すぐムキになってたね。ネタに笑いで返す余裕が無いんだなー。 技選がおかしな事やってたってお前ら下手くそに関係無いじゃん
なに、市野教程で養分にされてたから逆恨みしてん？
お前らは時期が悪かったんじゃ、１０年前に一級持ってればなーwww ほんと中からしか見えないんだねえ
哀れ
バッジだの教程だのどうでもいいんだよ俺は
ただゲレンデが潰れちゃ困るってだけ
今のところガイジンとボーダー様様だけど
肝心のアルペンスキーの教育普及組織が足引っ張ってんじゃねえよってだけ おいおい、鼻毛と一緒にするなっつーの♪
アイツはただの嵐！！！
荒らす為だけに生きてるキチガイw
技術選手権とか、全く関係無い奴だからwwwww
(ヾ(´・ω・｀) 俺は偽選出てる連中が下手となんて少しも思わないし、やっぱスゲー上手い連中なんだと思うよ。
ただ、胡散臭い本部のじいさん達の機嫌とってあんなヘンテコ大会で演技しなくていいだろって話。 確かに茶番劇ではあるが、
野球や、競輪のように、
流れがあるんだなwwww
そこにドラマが。。
それと、プライズや指導員目指してる人たちにとって、
ライブ会場なんだよw
で、
お祭りっぽいw
市野時代の何ちゃらじゃないといけないってのは、
忘れてちょ♪ 戯選なんかやめて
その分アルペンやフリースタイルに力入れればいいだけだろ
なぜそんな簡単な事が出来ないのかね
ただSAJが怠慢なだけじゃないのかな 基礎スキー業界潰せと？
業界人がリタイヤするまで養分してよ
それから考えてても遅くない 金になってたうちはまあ仕方なかったんじゃないかと思うが
大きな一角が潰れとるやんけ
結局競技人口減らしてるだけで
なんにもなってないやん 簡単だよ
モーグルの採点ルールを改造して使えばいいだけ
基礎って単に地味で簡単なだけで競技としての作りはフリースタイルなんだから
それで国際化もできずに廃れるなら魅力なかったってことで
それまでよ
検定にしろ大会にしろ
とにかくあの採点方式がカスすぎるんだよ
教育目標にも競技の目標にもならん
あのせいでオカルトまで入ってきたんだし
連盟の怠慢は多々あるがまずは採点のルール化 >>143
継続するならそうだと思うが
エアなら誰が見ても難易度わかるけど
デモクラスのターンの難易度なんてわからないでしょ
やはり無理があると思う 競馬みたいに10人位一斉にスタートさせて決着つけたら分かり易い
馬券も売れてウハウハ スタートリストはゼッケンのみで、
名前は非公表ってのは？
荒れるぜ〜♪
(・ε・｀ ) >>146
競技前に選手が自分のゼッケンを審査員に見せているから無意味
都道府県名を出さないとか名前を出さないとかをする前に誰にでもわかる採点基準を文書で提示する方が大事 >>146
大きな声で言えんが
技選某地方予選ではゼッケンの１ケタを上位入賞予定者で揃えてたよ
予定してない奴を上位に行かせないためにとしか思えん 今のスキークロスにもっとコブとか、悪雪ボコボコとか入れて斜面の難易度上げて、一番速いやつが勝ちってやったら面白いと思う。 それはそれでスポーツ王決定戦でやってくんねーかな、見るわｗ クロスとか基礎とは対極だろ
ずっとチョッカリじゃん >>144
エアはないから難易度は設定できないけど
モーグルはターンとタイムも評価対象だから
難易度設定のあるエア抜きでも採点はできるよ
ターンだけで評価するのが無理っていうことなら
そもそも基礎の採点が無理ってことになっちゃうけど
面白くないだけでいまより客観化することはいくらでも可能だよ だいたい採点を雰囲気でやり過ぎなんだよ
賛成派のイントラからして>>146 みたいなコメントする始末じゃ
話になってない
大会と検定が同じ採点軸ってのも無意味だし
その採点システムも全く意味不明
全ての運動要素を分解してそれぞれ例えば10段階評価したとして
それらを足して100点に収まるか？
二級とクラウンの間の差が30で表されるほど技術の要素数やレベルの幅って小さいの？
検定のレベルによって100点の意味が違うっていうならその基準は？
何にも考えてないだろ >>146-148
何をかいわんやだなw
終わってる わたスキ世代がもうそろそろ還暦
デモのキャンプやツアーにジジババがカネ払うのもあと10年
懐メロ歌手のディナーショーと違って
スキーは客も体力がいるからそう長くはやれんよ
友達とボードに来てる若いのも
ガイジンが楽しそうにファットロッカーでスプレー飛ばしてるのは見てる
だから次が無いわけじゃない
だけどダッサい揃いウェアでキモい小回りやってる不気味集団も見てる
いまのままじゃ次は無いね 6人くらいで連なって休み休み小回りしてるのは本当に何が楽しいのかわからない >>139
「次の選手は○山▼□！ながのけ〜ん！」
(ぷあ〜)ラッパの音
飛行機滑りでゴールすると、得点が表示させるのを待つ。緊張の瞬間。
「出た〜280て〜ん」
(ぷあ〜)ラッパの音
この島国の一風変わった大会。はずい、はずすぎる。 基礎の大会なんかつまらないからやめればいいと思うけど
もし今のをやめたくないんだったら教育本部は地方も技選も大会からは一切手を引いて競技部に丸投げした方がいいよ
「テクニカルデモンストレーション個人・団体」としてFISの競技に認められるのを最終目標に作り上げてくれって
ルールも採点も運営もすべてね
競技志向のイントラはそれを目指せばいい
もちろん他の既存の競技でもいい
そして教育本部は検定の採点システムをこのデモ競技から全く切り離して教育本位で再構築するべきだね
何度も言ってるけどUSのSkillsQuestの運動要素ごとの達成度評価システムが参考になると思う
今ってイントラからの集金のために毎年講習会やんなきゃいけなくてそのネタづくりに苦しんでるようだけど
このシステムをわかりやすくして普及しようと思ったらネタに苦しむどころじゃなくなるよ
今の指導員は全員受験やりなおしだね
でもそれってむしろ組織的にも歓迎じゃないのかな
大会と教程とイントラ講習が繋がってて
今年のテーマだのナントカ革命だのとイントラ向けの無理な新商品を出しつづけないといけない業態が異常なんだよ
スキーターンの方法論が毎年新商品になるわけがない
それでいて肝心の教育の方法論は全く進歩していないわけで
こちらの方を刷新して普及するのに全力挙げるべきなのが教育本部でしょう本来は
大鉈だけどどうせいまの指導システムなんて無きに等しいんだから
やる気があるならやるべきだし
このまま中だけ見てぬるま湯に浸かってるようなら終わりは近いよね
SJの倒産は本当にいい機会だと思う 技選でアルペンレーサー上がりが活躍するってことは基礎スキーってのはアルペンスキーの基礎でありデモ技術なんだよね
まあ当然か
てことは競技にするとしたらアルペンスキーの中のテクニカルデモンストレーションだね
アルペンスキー・TDだね
胸熱じゃん でもクラウンとかはアルペン・モーグル・スロープスタイル・ハーフパイプとかの各王者が匿名で受検しても受からない気がする
特に内足主導とか飛行機ブーンとかやってる時代は
それが正しければ別に検定ていらないような…
技術戦もバレエ(アクロ)のように消えていく運命なんじゃないかな >>160
基礎がちゃんとFISの競技になれば
あるレベル以上の検定は無意味になるんじゃないかね
あとはFIS公認の大小の大会順位がそのままステータスになるわけでしょ
それに競技部が世界に示せるようなルールを作ってちゃんとした競技になるなら
他の競技の人が勝てない部分があってもいいし
少なくともそれが今みたいに流行りや無駄なカッコつけや選手の名前が曖昧に評価されるような
不条理な採点にはならないでしょう
そんで検定が大会と切り離されてSkillsQuestのような運動要素毎の細かい評価方式になれば
そっちは今のバッジとかテククラとか単純なものじゃなくなる
ステータスではなくてちゃんと教育達成段階が評価されるわけだから skillsquestはアルペン競技の子供向けプログラムで
プルークから片足で普通に降りれるかまでが段階を追って評価される
そのあと頑張りたかったら競技で頑張れという至極真っ当な話
日本のスクールもそうすればいいと思う
今の日本は大人になっても謎の検定や大会を目指してるからどうしょうもないんで
一生かけるなら普通にちゃんとした競技に行くようにするべき
普及ってそういうことでしょ
それで基礎の大会がなくなると困るというなら
基礎をちゃんとした競技の１つにすればいいというだけのこと 今の日本では普通の人が競技大会を楽しむのにレースはちょっと本格的すぎて入りにくいんだよね
アイスバーンとかにしない気楽な常設ポールの斜面なんかがもっとあればいいと思うんだけど
その辺が基礎スキー大会に取って代わられてるんで普及しない面もある
悪循環だね
気楽にやれるんだったら変な演技大会よりヘボ草レースの方が素人にも楽しいと思うんだけどな スキー・アルペン・技術デモ・団体
これ日本いけるで！
なお個人は勝てんやろなw 日本じゃこういう大会やっとるんやが
これ競技にしたいんやがどうやろね
という提案をインターシーでやってみればいい
失笑されるやろうがおもろい議論になるやろ
どうせ失笑なら市野のプレゼンなんぞよりよっぽど有意義や
いままで無駄なゼニ相当使ってるんやし 大体ね、スキー技術の進化ってのは
競技のタイムをどう縮めるか、どう技の難易度を高めるかの中で起こるんであって
教育現場で素人相手に素人の考えの中から起こるわけないじゃん
教育現場では教育方法の進化が起こるべきなんだよ
教えるスキー技術は競技の基本を持ってくればいいだけで
そんなもんは日々の競争の中でとっくに固まってるんだよ 一級といえば最近横滑りが入ってるけど
あれどういうことかな
三本の矢って横滑り含めそれぞれからパラレルへの導入ってことでしょ
パラレルができない人もそこからパラレルに導入できるって位置付けなら
つまり一級じゃないとできない難しい動作ってことじゃないよね
実際はそんなに簡単じゃないと思うけど
でも位置付けはそうでしょ
そのデモをしろって一級受験者に言うってどういうことかな
一級って指導者の検定じゃないよね
なんか市野以降もまだ支離滅裂じゃない？ ３本の矢とは関係なく
市野時代にスキッディング否定したまま二級とらせたんでその帳尻合わせじゃねえの知らねーけど
実際急斜面になるとプルークになる二級がウジャウジャいるんだが
あれどーすんだよ いまさらバッジ欲しいなんて奴がこんなとこでこんなこと書くかよw
本当に全く外が見えてないんだなw 横滑り69？
ああそうか横滑りだけで100点満点なんだw
やっぱ狂ってるねw スキーは緩斜面低速でも外足だけでなく内足も重要、内足も使う、内足に圧かけるというのが
理解できないこのスレの住人のような馬鹿連中が日本のスキーの発展を邪魔している。 基礎スキーって、茶道とか華道みたいなもんじゃない。良い意味でも悪い意味でも。 普通の西洋のスポーツで道場商売しようとしたのが
あいにく戦後からバブルまでで儲かっちゃったのが運の尽き
方針転換はおろか未だ問題意識すら持てない始末
アルペンスキーが日本古来の伝統武術ならよかったんだけどね
今日び伝統武術ですらもう少し開かれてるからねガイジンが興味示すから
なまじアルペンスキーなだけ興味を持つ酔狂なガイジンも少ない
伝統武術より閉じてる所以 >>175
https://youtu.be/Jc0quX6jRgE
https://youtu.be/pzOs0BK2i4w
https://youtu.be/eM9eQwcf-bE
ホワイトパス、アウトサイドスキー、ワンスキー
アメリカのイントラ団体PSIAでもあたりまえのドリル
山足切り替え谷足切り替え両方できた上で片足スキーできて
初めてあらゆる状況で自由に両足つかえる
そんなのとっくにあたりまえ
こういうの数やって鍛えるだけなんだけど
いつまでグダグダ薀蓄言ってんの スキージャーナルとうさん
飛行機ブーン、奇異な所業で自業自得だな >>179
そうだ。
谷足できりかえるということは谷足（内足）に強い圧がかってターンするということだ。
そして谷足切り替えはに海外でもごくごく一般的な普通のこと。
それを全然理解できなかったのがオマエラそのものじゃんｗｗ
内足は浮かすだの自転車の補助輪だのグリュニゲンターン はリカバリーの練習だの
言って全然解らなかったのがお前たちド底辺な。
やっと気が付いたか（笑） そしてオマエラのような脳内馬鹿下手糞老害がトンデモを発信しまくって
日本のスキーの発展を妨害した。 >>184
もういいから消えろ
いたけりゃ反論しろ
会話にもならん いいか
>>185-186
内足に圧かけて使うというのこそ、オマエラの大好きな”世界標準”だ。
それを馬鹿丸出しで頑なに否定していたオマエラが癌そのもの。
いい加減自覚しろよ。 >>187
ゼロ点だ
ゼロ点w
市野も草葉の陰で泣いてるわwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
