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【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】4
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/02(土) 21:31:03.00
「自然で楽なスキーのすすめ」教程問題を経て標準的な新教程が出ましたが、
「自然で楽なスキーのすすめ」教程について
SAJ教育本部の直接的な修正や反省がない以上、
組織として問題の根は残されたままです。

より一般的な問題として日本のスキー愛好文化に対するSAJ教育本部の功罪と将来像について議論していきましょう。

鼻毛は出禁。

※前スレ
【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1492926436/
0619名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 14:39:09.78
>>617-618
おまえらって、結局誹謗中傷しかできない。
0621名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 14:44:43.65
>>620
何も言えないとそれかwwwww
0624名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 15:01:29.08
>>623
TV放送もあって、それを収めたDVDも出版されているのに
身内しか見ないと思ってる馬鹿が、あ〜だこ〜だ言ってるんだよなww
0625名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 15:07:53.30
大多数の若者がスノボやフリースキー選んでる段階で気づけよ
0631名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 15:21:51.96
こいつらの自信って外の世界を知らない事のみによってるということを鼻毛はいつも教えてくれる
閉じていることが全ての元凶
これだけで技術選や検定の存在が害悪であることの証明になり得よう
0632名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 15:26:09.68
全国大会がTV放映も無くスポーツ新聞にも載らない種目なんて、いくらでもあるのだが、
だからといって、そのことで批判する人は滅多にいない。
しかしまぁ〜この馬鹿連中は、そういう批判をやって何か凄いことを言ったと思ってるんだろうなww
0633名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 15:28:57.70
マトモな人の批判は意味あるが、こいつらのは下手糞底辺どもの単なる泣き言だからなww
0634名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 15:31:31.24
あれがBSで流れてることが
振興に役立ってると思うってことは
あれをたまたま見た若者が
うわかっけえDJみてーなアナウンス
ラッパスゲー盛り上がってんじゃん
なにこの滑りかっけー俺もやりてー
と思うと信じてるってことか

なかなか酷い感覚だな
0635名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 15:32:33.85
SAJの資金集めと小賀坂の経営には役立ってるなw
0636名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 15:34:04.79
>>632
たとえばどんなん?
水球とか?
ラクロスとか?

それに比べてテレビに出てることが
振興に役立ってるって言うの?
違うよねえ
見る人がある程度いるからだよねえ
それは誰かってことでしょ

見えてないなあほんと
0638名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 15:36:08.57
>>634
君頭悪いね。
身内しか見ないという寝言に、反論しただけで、
そこまで話を飛躍するのかww

そういうふうに頭悪いから下手糞底辺なのよ、わかる?
おまえが下手糞底辺なのは検定や技選やSAJのせいじゃないから。
お前自身が馬鹿だからなんだよww
0641名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 15:43:46.86
>>640

ほう〜
当日に観戦したりDVDを買ったりTV観たりするのが全員身内かww
さすが頭悪いやつの言うことは違うねぇ〜ww
0642名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 15:45:16.89
>>639

スッゲー負け惜しみwwwww
0647名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 17:48:20.09
なんだかんだ議論があるようだが、結局基礎デモ達がアルペン崩れなのは
スピード耐性が無かったからなんだよね。
だからわかりやすい基準のタイムで競うのははなからナンセンスであり、
見た目のかっこよさという曖昧な主観で優劣を決めざるを得ない。
しかも今の時代はエクストリームだのフリースキーだのフリースタイルだの
アルペン以外にも見てて面白いスキーが山盛り。
この状況で基礎を盛り上げるのは無理でしょ。
0648名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 17:52:41.34
プライズやめて一級までにして、指導員のレベル上げに注力したほうがいい。
国際基準もSAJにはないから何とかしたほうがいい。
0650名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 18:50:23.51
「いつかはクラウン」昭和だなあw
町内の飲み会に参加させられた時、60代と70代の爺さんが、私2級持ってます、て話しかけて来てくれたけど、なんて返していいかわからなかったよ・・・
0651名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 20:05:13.77
>>582
端的に、その競技の様々な魅力が、五輪競技等のメジャーな位置に立てるか否かを決める。ルール・ジャッジの明確さは優先度の低い1要素にすぎない。

例えば、競歩はルール・ジャッジは明確で、勝敗はタイムで決まる。まあ五輪競技ではあるが、失礼ながら人気は高いかね?競技者にとっては高度な技術・体力を要求される面白い競技なんだが。

基礎スキーはパリコレのモデル歩きみたいなもんだ。ガリガリのモデルがヘンテコな服着ておすましで歩いてるだけだが、まあ業界人は見るし、ブランドは商売になる。
そんなもんに明確さを求めても意味はない。劣化競歩にでもしたいのか?って話で。

さて、基礎屋の立場で言うと、コブをモーグルに取られたのが最大のダメージだったと思う。
コブはスキー独特のものだし、スピードとダイナミックさがある。アルペン競技とくらべても、よい要素がある。
0653名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 20:23:00.37
>>650
「おじいちゃんの時のスキーは長くて難しいスキーでしたよね!それで二級はすごいですね!」
って言えねえのかよコミュ障。
0654名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 20:27:34.98
>>651
その論理展開で行くと、技術戦ではウェア含めた外見のモードを競わないとだめだな。
それはいいんじゃないかと俺は思う。
斬新なウェア、服装のスタイル、コーディネート。
女子受けするオートクチュールとコラボして、チュースとか高いけど野暮ったいのは論外。
その方向性は今の技術戦に+αして何の問題もない。
0655名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 20:31:22.38
見た目がかっこよければ若者は集まる。スノボとかフリーは見た目重視だからな。
0657名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 20:58:42.52
>身内って家族とか知り合いとかそういう意味だと思ってんじゃねw

現地でライブで見る人、FVで見る人、DVDで見る人、ユーチューブで見る人、
その他、諸々いるわけだが・・・・・・。
おまえらみたく2級を上級とか上級の入り口というようなド底辺だと、
1級受験者は勿論2級受験者でも基礎スキーヤーになるんだろww

それで技選見るのは「全員身内だ!」って、マジ馬鹿だわ。
0658名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 21:01:31.35
>>655
そう見えるけど実は技だよ
0659名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/11(水) 21:03:02.65
>>653
マジレスで申し訳ないけど、そういう気持ちが無いから何も言えないだ
0661名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/12(木) 23:49:04.82
>>657
基礎が競技にあたえた悪影響など(バブル期を除けば)たいしたことない、ってのは同じ意見だが、私は基礎などマニアだけのニッチなものだと思うよ。
てか、そうあるべきだし、バブル期と違って今はそうなってると認識すべき。
0662名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 12:17:20.59
>>652
オリンピックでメダルを取れない日本には基礎スキーがある
→基礎スキーをなくせばオリンピックでメダルが取れる!

ひづめが一本の馬は足が速く二本の牛は遅い
→牛のひづめが一本なら馬並みに速いはず!

神様が馬のひづめを二本に、牛を一本にしました
馬と牛は同じくらいの速さになるはずでしたが
馬はもっと速く牛はもっと遅くなりましたとさ
0664名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 21:26:25.83
馬鹿っていうかバブルで時間が止まってるんじゃね?
0666名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 22:20:51.08
>>648
準指の実践をテクレベル、正指をクラレベルにすりゃいい
ほぼぼほ受かんねーけどな!www
0667名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 22:36:54.08
数年前までは内向ターンや常時正対滑りを必死に練習してたのに
横滑りが検定種目になった今は必死に横滑りの練習
こんな奴らが頭いいわけないだろ

こいつらのせいでゲレンデ滑ってるレジャースキーヤーまで
基礎屋と同一視されるのが一番困る
0668名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 22:37:34.81
プライズは高速で洗練された実践技術。
指導員は中低速で正確な運動操作。
観点が違うから、クラウンを持っていても指導員落ちる奴いるし、指導員持っていてもテクニカル落ちる奴がいるんだよ。
0669名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 23:16:02.06
じゃあ高速の見本を見せられない人が指導員になるのは織り込み済みなんだ?
これじゃ絶対ジュニアをSAJに任せたくない。
0670名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 23:21:50.56
>>665
あ、俺じゃねーよ?

>>667
そんなこたねーだろ>同一視

ーーー
俺は一般スキーヤーにスクールなど要らないと思ってる。
スキーなど経験者の友達に連れてきてもらって教わるぐらいで十分滑れるようになる。
各種競技を始めるぐらいでようやく指導者が必要になるだろう。
(「入口出口論」と似た考え方だが、それを否定する立場)
0671名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 23:25:36.85
>>669
そもそもジュニアレーサーを(レース経験者でない)ただの準指正指が教えることはないんじゃね?
スキースクールなど、子供を預けて遊びたい大人のためのもの、ぐらいでちょうどいい。
0672名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 23:35:19.98
>>670
>そんなこたねーだろ
「セミファット板を履かない基礎屋はしね」って言う奴がいるんだよ

それから初心者には
スキーの基礎を教えるスクールは必要
基礎スキーを教えるスクールは不要
後者は「フィギュアスキー道場」と名乗るべき
0673名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 23:37:21.21
そもそも
>>648
>プライズやめて一級までにして、指導員のレベル上げに注力したほうがいい。
>国際基準もSAJにはないから何とかしたほうがいい。

からの話なんですが。お前の指導員観は関係ない
0674名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 23:40:27.37
>>672
意味わからん(笑)
だれがだれに言ってるのやら?

普通の初心者にスクールはいらない。
今のクソスキー指導員ですら、初心者を教えるノウハウはあって、ただの経験者より良い指導はできるかもしれないが、そんなもの無くても普通に遊べるようになるまでにスクールで習う必要は無い。
実際にみんなそうしてる。統計とってみ?
0675名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 23:43:43.25
そもそも真剣に語るほどの価値はないよな
このまま若者に無視され続けて自然に淘汰される
日本のスキーはそこから再スタートだ
0677名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/13(金) 23:50:10.48
>>675
前段同意。
後段は否。
やってる人たちはそんなこと関係なく進んでる。
ボードもフリースタイルスキーも、直近で結果を出してたでしょ。
基礎スキーが日本のスキーを代表してるなんて感覚そのものが思い上がりなのよ。
0678名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 00:09:05.48
>>674
じゃあまずお前が統計出せ
「実際にみんなそうしてる」というなら当然客観的なデータはあるんだろ?
そしてスクールで習わない人が習った人よりスキーに対する満足度が高く
上達も早いという客観的なデータも出してみろ
0679名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 00:13:40.52
>>670
>経験者の友達に連れてきてもらって教わるぐらいで
これ大はずれを引く可能性があるんだよ
すぐに急斜面に連れて行かれて二度とスキーをやらなくなるパターンにはまる
その点「今の」スクールで初心者向けのコースなら大はずれはない
0681名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 00:45:48.19
>>677
後段については言葉足らずだったかな
フリスタ勢の活躍見てやってみたいって思った子供達が量販店で基礎板押し付けられなくなってからが本番かなと、そんな感じ
基礎板押し付けられた子供達はこれじゃない感を抱きながら成長しボーダーになってきた
フリースキーが受け皿にはなってきたけど、まだ今は若い才能を吸い上げきれてないよ基礎のせいで
基礎スキーの延命については語る価値なし
自然淘汰か殲滅かは語る価値ありかなw
0682名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 03:21:10.17
>フリスタ勢の活躍見てやってみたいって思った子供達が量販店で基礎板押し付けられてる

ということにしたい、が抜けてますよ
0683名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 07:39:44.94
>>681は完全に脳内。
いつもの奴。
リアルでは自分で板を買ったことが無いんだろうね。
0685名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 08:24:38.88
そもそも基礎スキーをやるように強要されたり、ましてやショップでデモ板を無理やり買わされたり
普通そんなことはない。
その認識からして、ココの連中はおかしい。

それと大人で検定受けたりや基礎の大会に出るのは、大学生〜から30代がメインだ。
基礎が若者に相手にされていないなんて言うのを見ても、コイツラが現実を全く知らないと
断定できる。
0687名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 08:32:48.11
>>686
結局はオマエのような下手糞底辺の泣き言だよな
0690名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 08:47:40.99
>>688
おまえらって森なんて全然見てないじゃんw
勿論木も全然見ていないw
現実と乖離した脳内妄想だけ。
だからほんのちょっと突っ込まれただけで何も言えなくなる。
0691名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 08:51:26.30
>>690
俺はお前と違ってシッタカじゃないから教えてやるよ
この場合の木は基礎スキーそして森はスキー業界全体な
0694名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 08:54:43.21
>>691
だから何をみてんだよ?
基礎スキーの何を知ってるんだ?
スキー業界の何を知ってるんだ?

これまで言うことは、ショップでデモ板を強要されるとか、そういう脳内妄想だけじゃんw
0698名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 09:02:11.75
>>695

>>83が脳内妄想全開な件ww
0702名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 09:06:50.78
>>699
オマエラ脳内は、技選に出て上位になる元レーサーが、
そこに至るまでどれほどの時間と資金をつぎ込んだか理解してないから、
>>83のような恥ずかしいことを平然とレスできるんだよなww
0705名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 09:08:39.44
>>702
まさにブーメランw
0707名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 09:09:53.86
>>703-704
バカだねぇ〜
まだわかんないのかよw
0708名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 09:10:58.40
誰かブーメランのAA>>702に捧げてくれw
0709名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 09:11:12.98
さすが、ショップでデモ板を強要されるなんて言うだけのことはあるなww
0712名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 09:13:24.88
>レーサーが苦労して合わせる意味は?

これも脳内丸出しww
まず苦労してるって、どっから出てくるんだよ。
0715名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/14(土) 09:16:13.53
おまえらって、あの下手糞な理論派が言ってるのと一緒。
理論派は教育部の滑りとかなんとか言って「俺は違う 武田竜の側だ」と言ってたが、それと一緒。
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