【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】4
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「自然で楽なスキーのすすめ」教程問題を経て標準的な新教程が出ましたが、
「自然で楽なスキーのすすめ」教程について
SAJ教育本部の直接的な修正や反省がない以上、
組織として問題の根は残されたままです。
より一般的な問題として日本のスキー愛好文化に対するSAJ教育本部の功罪と将来像について議論していきましょう。
鼻毛は出禁。
※前スレ
【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1492926436/ >>367
スクール無視すれば？
それともスクールが無いとスキー出来ないの？ >>368
俺は無視してるけど
いまだにギセンとか目指して青春無駄にする若者もいるわけでしょ
日本のスキーにとってどう考えても無いほうがいいじゃん
オリンピック見れば一目瞭然でしょ >>369
オリンピックが絶対的価値観にはならんし、若者が自分の青春をぶつける対象をお前にとやかく言われる筋合いは無い >>370
世界に繋がらない先のない出口なんか作ってスキー人口減らしてゲレンデが潰れちゃ迷惑なんだよ
普及組織が普及の邪魔してるから文句いってんの
あの基礎のダサダサ滑り同好会は鼻からどーでもいいんだわ >>368
教育本部が信者専用としてスクール運営するんなら無視すればいいだけの話だけど、初心者の子供向けスクールでも糞スキー教えたがるのは無視出来ない 子供までならいいんだけどね
アスリートの目標が出来てるもんだから弊害が大きいんだよ
やるならFISの種目にすべきだし
それができないなら廃止すべきだね >>371
>>372
誰かになんとかして貰わないと出来ないものなら、最初から止めれば？ 文句言ってないで、自分等が世界に繋がるものをやったら？
出来るものならねw >>370
青春ぶつけるならタイム測れば世界に出れるのに？
可哀想と思わんの？ >>378
例えばあんたが自分の趣味を否定されてどう思う？
それがどんなマイナーなものだとして、自分のパートナーを侮辱されるのと一緒だということがわからない？ >>376
誰かになんとかして貰わないとスキー出来ないのは糞信者だよw
自分で何も考えられない馬鹿だから、騙され続けて価値のない壺をありがたがるw >>378
タイム関係無しに評価される競技なんていくらでも有るだろ
それもすべて否定するのか？ >>382
やってる人の気分を害するだろう事くらいわかるし気の毒だとは思うね
ただ残念ながら基礎スキーの存在は日本のスキー普及にとって害悪だし
いまやってる人に気を使って批判を遠慮してはいつまでも変わらないよね
やってる人の視野が広がって自発的に解消できればベストだね
がんばってくれよ >>382
いろいろなジャンルのスキーがあるのに基礎スキーを選ぶのは馬鹿以外の何物でもないw >>384
採点競技を否定はしてないが？
出口が日本国内のみのものを普及させちゃ若者が可哀想だろって言ってんの
だからやるならFIS種目目指すべき
目指さないなら止めるべき
簡単な話 基礎スキーと言いながらホントにそれがスキーの基礎か？って事が問題なんじゃねw >>383
じゃあ基礎を攻撃するんじゃなく、お前が信じるものを普及させればいい
万人にとって本当に良いものなら受け入れられるだろ
SAJはそうやって今の日本にボリュームを作っただけ >>384
>>385
ああすまん
FIS種目目指すってのは
基礎スキーを続けたいなら
あのギセンやケンテイの面白採点競技がFISの正式種目になれるよう
連盟が努力するってことね >>385
上の連中は利権を手放すわけ無いから、末端の信者の洗脳を解いて、利権を少なくするしか癌を駆逐する方法は無いかもね >>388
他人の趣味を馬鹿にする奴が問題だと思うわ
スキーやらない奴が、スキー馬鹿にするのと一緒 >>389
それも的外れだねえ
いまの組織力は基礎屋が作ったんだよ
それが大きな足かせになってる事に本人らが気づかないのが
ギセンなんかがあるせいなんだ
敵味方じゃないよ >>391
そに利権の大きな一角だったSJが潰れ
オリンピックで見事にアルペン以外だけがメダルに絡んだ
この期に何も変われないんじゃ
もうだめだろうね >>390
SAJの競技本部としてはセンスのある若者を世界に通用する育ててるよ。
教育本部と言う名のカルト教団とその信者がスキーを魅力の無いものにしてるだけだよ。 >>393
じゃあそれでいいじやねえか
それに不満があるなら別な組織力を作って別な方向からスキーを盛り上げれば、お互いにウィンウィンだろ >>394
アルペンも敵なの？w
でもメダル取れたのってモーグルだけだろ >>395
スキー人口はヨーロッパ諸国に負けてないんで底辺は十分なんだよ
競技文化がないのと
その醸成を基礎が阻んでる >>398
基礎ってアルペンスキーの基礎だろ
何言ってんの あ、ごめんノルディックもあったね
でもお前ら、ノルディックやるのか？ >>397
スクールの規模を置き換えられるわけないじゃん
基礎屋が目を覚ますしかないだろ >>401
やるやらないじゃねえよ
アルペンレースだけが低迷してるんだよ
そんで基礎ではリゲティがーとかいってイントラ騙して商売してるわけ
どう考えても無いほうがいいだろ でもSAJが支援してるからモーグルもノルディックもメダルが取れたじゃん
アルペンだって、たまに世界に通用しそうな奴も出てる
お前らがスキー下手なのはただ単にお前ら自身の責任じゃん >>399
競技が強い国ってジュニア育成に国の金使ってるのかな？
それともスキー連盟みたいな所が金出してるのかな？
日本でも、SAJの会費をジュニア育成に回せば競技人口増えそうだけど、現状は親の財力に頼るしかないからアルペンを強くするのは難しい。
パイプ、スロープスタイル、モーグルは個人でも練習出来るから強くなる可能性はあるよ。 >>403
え？お前アルペンやってるの？
基礎を叩きたいからアルペン引き合いに出してるだけなんだろw
本当にアルペンやってる奴なんかそんな余計なこと、考えてねえよ >>404
アルペンやジャンプはナショナルチームがあって少しは支援されてるけど、その他は支援無しで、全部自費だよ。 >>404
俺ら個人のスキーなんかどうでもいいんだよね
勝手に楽しくやってるんで
ただゲレンデ潰れちゃ困るだけ
そんでいま言ってるのはSAJの教育本部の話ね
競技本部とは別
この議論するにはお前基礎知識なさすぎだわ >>405
あのう、育成に対して出せるものは出してるんだけど
そしてアルペンだろうがフリースタイルだろうが大事なのは親の財力
まずは日本の夏でも雪上に立てる環境を作れる奴じゃないと
SAJにそこまでの支援は無理 >>408
管轄が違うことに文句を言われてもねえ
自分が勝手な駄々を捏ねてることに気がついてよ >>407
ほーん
フリースタイルにはナショナルチームが無いなんて初耳だわ >>406
わかんねー奴だな
俺はレースも基礎もやってねえよ
ただ普及にとってレースは有効だが基礎は害悪だって言ってんの
俺は客が減ってゲレンデが潰れると困るだけ >>410
何目線だよ
別にお前に頼んでねえよ
議論できないなら消えろ >>410
教育本部に競技やれって言ってんじゃないよ
余計な商売で競技普及の邪魔すんなって言ってるんだよ >>412
どちらもやってねえのに、レースは普及に役立つ、基礎は害悪だなんて単なるヘイトじゃねえか >>415
なんで？
基礎なんて世界に出口ないじゃん >>412
スノボの連中も金落とすからスキー場は潰れないよw
海外じゃスノボよりもスキーの割合の方が多いのに、日本だけがスキー離れが激しいことを問題視して皆いろいろ書いてるんだよ馬鹿。 >>414
SAJが補助出すのに、どこからのお金が使われてるか分かってる？ >>417
毎年潰れてるんだなあ
ボードのおかげで緩やかなだけ
スキーがマトモならもっとマシなはずなんだよ >>418
基礎はトントン
それで恩を売ったって無意味
海外にそんな組織ないんだし
競技が基礎に甘えてるなら尚更害悪だ
だから視野が狭すぎるんだよ >>420
違うね
スポンサーは対象のボリュームが大きいほど、訴求力が強いと考える
会費だけの問題じゃない >>421
これまで国内ではそれで回ってきたのが基礎スキーの悲劇なんだよ
これからは無理だね
雑誌社の一つも維持できないようではね
そしてエッジングの弱いへんてこアルペンスキーヤーだけが残るわけよ >>421
ボリュームねえw
海外のレース会場の動画見てみ
その後ギセンの動画見たら泣けるぜw IDone作ってるオガサカも
今回のオリンピックで流石に危機感ないのかね
いくら基礎板作っても日本人にしか売れず
世界に出てるのは下請け業者としてだけっていうね >>423
スポンサーが海外の大会に金出して日本にどんなメリットが？
基礎スキーヤーの人数が多いから、それに対してスポンサーが金を出すと言ってるのがわからないのかなあ >>425
ぜんぜんちがう
基礎の大会のショボさじゃこれからは商売になんかならんってことよ
海外の盛り上がりと比べて泣けって言ってんの
そんな先のない袋小路にこれからの若者入れちゃ駄目でしょ >>425
基礎スキーヤーの人数は競技人口を増やす邪魔にしかなってないし
それで金が回ってるのなんてバブル世代まででジリ貧なんだよ
これからの話してるんだよね >>426
実際それで出してるんだから、それを違うと言われてもねえ
そういうのは競技部だけで賄えるほど、資金を集めてから言ってね >>428
小せえなあ
俺はレーサーでも基礎屋でもないんだがね
この先それでいいわけねえだろっての
レースだけでスポンサー集めるようにならんとね
そういう意味でも基礎って邪魔だよね >>427
だから何度も言ってるように基礎スキーは関係ないよ
競技スキーが若者に対して魅力をアピール出来ないから、増えないんだろ 人間が大きいなら、他人なんか気にせずに金を集められると思うけどね >>419
潰れてるのはスキーバブルの時に出来た僻地のスキー場だけでしょ？
日本は人口に対してスキー場多すぎるからショボいスキー場は潰れてもいいよ。 >>431
レースを批判しても無意味だよ
俺はレース関係者でもない
確かに競技も頑張らないとね
そのために教育本部は何をすべきかな大人のアスリートに無駄な目標を与えてる場合じゃないよね >>433
データを確認することができる？
日本もスキーの割合が多いんだけど？ >>434
いやいや、アルペンを批判してるんじゃなくて降りかかってる火の粉を払ってるだけ >>434
いやいや
教育本部と競技本部は別なんで、教育本部がアスリートにどうこうなんて出来ません まあゆっくり最初からこのスレ読めばいいよ
この話題についても
>>100とかね >>437
俺はギセンに出てるのは立派なアスリートだと思ってるよ
だから哀れなんだよ >>438
教育本部が大会に選手を派遣するなら問題だけど、アルペンは競技本部だろ
選手が教育本部の言うことを聞く必要がない
よって>>100の喩えは丸っきりの的外れ 競技の体たらくがこのザマなんだよ
クソの受け皿が無けりゃみんな単に辞めるだけだ
日本には海外のような広大なスキーリゾート産業もそこでの興行的なレースもないの。
ビジネスモデルが根底から違うの。
基礎ぶっ壊すってよりSAJ全体の問題だろうよ >>440
競技の底辺人口っていう概念がないのかな？ >>439
それなら俺も出てるけど、門外漢に言われるのが一番腹立つわ >>444
腹立つのはわかるけどクソで迷惑なもんはしゃーない >>442
お前らが口だけじゃなくて選手が強くなるだけの金を出せば、SAJも言うことを聞くよ
口だけなら居酒屋の酔っぱらい親父と一緒だ >>439
技術選に出てるのは、セレクションに落ちて選手になれなかった人達なんだからアスリート崩れであってアスリートじゃないよ。 外が見えてりゃ基礎スキーなんて大人になるまで続けないだろう
日本のゲレンデは聾桟敷だね
そして商売を終わらせないために外を見せないようにしている
酷い組織だよ >>442
ジャパウって知ってる？
FWTって知ってる？
日本にも海外からも人が集まるような魅力的なスキーリゾートあるよ 4万いるイントラの意識が全く競技に向いてない時点で
基礎の採点の弊害の大きさは計り知れないんだよね
その基準が適当に変わったりするいい加減なものだし >>430
レジャースキーヤーは引っ込んでろよ
何も知らない奴に競技のことをあれこれ言われると腹が立つ >>455
ここはそういうスレなんで
いやなら来る意味ないよ >>455
何も知らないと思うなら論破は簡単だろw
なにも反論できてないじゃんw 迷い込んだ新参基礎屋
フルボッコで哀れw
まあしかし基礎屋の言うことって
人が変わってもみんなおんなじだね 大人が変な滑りするのは勝手だが子供にあの滑り強要はやめて欲しい 子供にあれやらせてるの見るとsajのスクールに入れられないよね ガキんちょスクールに入れてパウダー食いに行きたいのに カービング板で差がつきにくいから滑りにくくして競おうというのはわかるが。
テクニカル以上はfis規定の板しか使えないことにすればいいんじゃない スキーの全てのジャンルの落ちこぼれが偽術戦出てるんでしょw >>399
人口だけ見て満足してる当たり非常に視野が狭い
日本にはバカスンの概念、滞在文化が無いから移動で時間を取られ滑走時間で言ったら全然たいしたこと無い
それからアルペンに必要なのは氷河の上で通年練習できる環境
>>417
日本でスノボが普及してるのはバブル期のスキーブームのせい
大量の初心者がゲレンデに押し寄せ、そのほぼ全員が旧スキー板の難しさに対応できず
「スキー＝俺様を敗退させた憎いスポーツ」の認識ができてしまったのが原因 >>424
海外メーカーは日本専用の基礎板を出してるわけだがそれについてはどう思う？
それだけ基礎板が日本で売れるって事の証でしょ
>>431
ほんとこれ。俺みたいな野良レジャースキーヤーから見たら基礎より競技のほうが閉鎖的に見える
一般開放されたポールコースがもっと沢山あればいいんだけどね。あとは初級コースでお気軽草レースの開催
>>460
じゃあSIA選べば？ >>466
世界に繋がる競技スキーってのはアルペンだけじゃなくて、いろいろあるよ。
アルペンを強くするのはポール滑らすだけじゃ駄目で、スキーの基礎を教えないと強くならないよ。
もちろんスキーの基礎を教えればモーグルやハーフパイプの強化にも繋がる。
ポンコツ集めてママゴト大会する暇と金あったら同じ時間と金をジュニア育成のために使えばいいのに、教育本部は自分達の利権しか考えてないから日本のスキーを駄目にしてるんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
