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【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】4
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/02(土) 21:31:03.00
「自然で楽なスキーのすすめ」教程問題を経て標準的な新教程が出ましたが、
「自然で楽なスキーのすすめ」教程について
SAJ教育本部の直接的な修正や反省がない以上、
組織として問題の根は残されたままです。

より一般的な問題として日本のスキー愛好文化に対するSAJ教育本部の功罪と将来像について議論していきましょう。

鼻毛は出禁。

※前スレ
【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1492926436/
0345名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/07(水) 17:42:02.48
>>342
それホントだよな
スキーに自由を感じてハマったけど
基礎スキーは窮屈に感じてしまった
ゲレンデスキー=基礎スキーと勘違いしちゃうとボードの自由さに惹かれてしまうだろうなぁ
0347名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/09(金) 10:26:34.78
基礎スキー、スノーボードは日本だけが
カテゴリーとして存在していますが、
自衛隊が国軍ではない事が関係して
いるのではないかと直感的に思った。
0348名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/09(金) 20:28:08.27
スノーボードもあんの?基礎スキーみたいなの
0349名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/09(金) 20:31:44.14
>>344
なんで誰も間違いを正せなかったの?
0351名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/09(金) 21:36:32.81
>>341
単価、数量的に基礎屋が多いからだろ
店だって商売的にメリット有る方を相手にするだろ
欲しいジャンルの板を置いて欲しかったら、グズグズ言わずにもっと買えよ
0352142
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2018/03/09(金) 22:42:43.52
>>348
ボードにも基礎スキーみたいな糞ジャンルあるよ。
基礎スキーと一緒で中斜面でひたすたカービングしてるだけで楽しくなさそうだよ。
0353142
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2018/03/09(金) 22:44:44.88
>>345
基礎スキーってのを相手にしなけりゃスキーの方が自由だよ。
0355名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/10(土) 16:11:18.04
スキー技術選はどういうなれ初めで
始まったんですか?
0356名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/10(土) 20:52:55.63
>>352
ボードのアルペンフリースタイル比率がレジャー層の答えかもね
基本的にただ滑ってるだけじゃ普通は飽きるもん
スキーにもフリースタイル増えてきてほんと良かった
良い受け皿だよ
0357名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/11(日) 16:37:52.07
一級持ってます→うあーすげー(棒)

みたいなの無くならないかなマジで
0358名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/11(日) 23:03:16.85
八方のクラウン前走のイントラ明らかに内倒しててカッコ悪いし、いかにもレースのタイム遅そうだけどみんなあんなの目指してるの?w
ってか基礎スキーってホントにスキーの基礎なの?
ジジイが文句言ってきそうだけど気にしないww
0360142
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2018/03/12(月) 14:48:15.64
>>358
本当にスキーの基礎教えられる連中なら、子供教えて選手に育て上げるよ。
八方でも赤白ウェアは爺婆に糞スキー教える役目で、黒白ウェアは地元の子供教えて選手に育て上げようとしてるよ。
0361名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 22:58:56.24
>>354
この人とそれに群がってるブログ村界隈の人達って本当に自分が見えてないと思う
スキーと関係ないブログまで晒して文句垂れ始めたあたりで流石にあきれた
0362名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 23:16:51.83
基礎スキーが嫌いなら無視すればいいのになんでわざわざ言及するのか不思議
というか基礎スキー嫌いな奴ほどに基礎スキーに詳しくていろいろケチつけてるという矛盾
0363名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 23:19:18.59
フリースタイルやってます→うあーすげー(棒)

って言わないといけない雰囲気マジでなくならないかな
0364名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 23:21:43.16
基礎スキー=フィギュアスキー
だからその採点基準が気に入らないなら無視すればいい
基礎スキーへの反発からフリースタイルやってる奴が一番ダサい
堂々とレジャースキーやればいいだろう
0365142
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2018/03/13(火) 23:22:49.17
俺はバックカントリーやってるって言うの恥ずかしいから『野良スキー』してるって言ってるよ
0369名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 23:35:52.81
>>368
俺は無視してるけど
いまだにギセンとか目指して青春無駄にする若者もいるわけでしょ
日本のスキーにとってどう考えても無いほうがいいじゃん

オリンピック見れば一目瞭然でしょ
0371名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 23:42:56.82
>>370
世界に繋がらない先のない出口なんか作ってスキー人口減らしてゲレンデが潰れちゃ迷惑なんだよ
普及組織が普及の邪魔してるから文句いってんの
あの基礎のダサダサ滑り同好会は鼻からどーでもいいんだわ
0372142
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2018/03/13(火) 23:44:11.14
>>368
教育本部が信者専用としてスクール運営するんなら無視すればいいだけの話だけど、初心者の子供向けスクールでも糞スキー教えたがるのは無視出来ない
0374142
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2018/03/13(火) 23:47:45.54
>>370
その価値観が正に糞信者w
0375名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 23:47:47.02
子供までならいいんだけどね
アスリートの目標が出来てるもんだから弊害が大きいんだよ
やるならFISの種目にすべきだし
それができないなら廃止すべきだね
0382名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 23:55:49.96
>>378
例えばあんたが自分の趣味を否定されてどう思う?
それがどんなマイナーなものだとして、自分のパートナーを侮辱されるのと一緒だということがわからない?
0383名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 23:59:22.31
>>376
誰かになんとかして貰わないとスキー出来ないのは糞信者だよw
自分で何も考えられない馬鹿だから、騙され続けて価値のない壺をありがたがるw
0385名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:01:33.67
>>382
やってる人の気分を害するだろう事くらいわかるし気の毒だとは思うね

ただ残念ながら基礎スキーの存在は日本のスキー普及にとって害悪だし
いまやってる人に気を使って批判を遠慮してはいつまでも変わらないよね

やってる人の視野が広がって自発的に解消できればベストだね

がんばってくれよ
0386142
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2018/03/14(水) 00:02:32.45
>>382
いろいろなジャンルのスキーがあるのに基礎スキーを選ぶのは馬鹿以外の何物でもないw
0387名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:03:52.69
>>384
採点競技を否定はしてないが?

出口が日本国内のみのものを普及させちゃ若者が可哀想だろって言ってんの

だからやるならFIS種目目指すべき
目指さないなら止めるべき

簡単な話
0388名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:04:40.63
基礎スキーと言いながらホントにそれがスキーの基礎か?って事が問題なんじゃねw
0389名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:05:10.60
>>383
じゃあ基礎を攻撃するんじゃなく、お前が信じるものを普及させればいい
万人にとって本当に良いものなら受け入れられるだろ
SAJはそうやって今の日本にボリュームを作っただけ
0390名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:06:10.93
>>384
>>385
ああすまん
FIS種目目指すってのは
基礎スキーを続けたいなら
あのギセンやケンテイの面白採点競技がFISの正式種目になれるよう
連盟が努力するってことね
0391142
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2018/03/14(水) 00:06:36.08
>>385
上の連中は利権を手放すわけ無いから、末端の信者の洗脳を解いて、利権を少なくするしか癌を駆逐する方法は無いかもね
0393名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:08:12.16
>>389
それも的外れだねえ
いまの組織力は基礎屋が作ったんだよ

それが大きな足かせになってる事に本人らが気づかないのが
ギセンなんかがあるせいなんだ

敵味方じゃないよ
0394名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:10:17.66
>>391
そに利権の大きな一角だったSJが潰れ
オリンピックで見事にアルペン以外だけがメダルに絡んだ
この期に何も変われないんじゃ
もうだめだろうね
0395142
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2018/03/14(水) 00:11:26.19
>>390
SAJの競技本部としてはセンスのある若者を世界に通用する育ててるよ。
教育本部と言う名のカルト教団とその信者がスキーを魅力の無いものにしてるだけだよ。
0397名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:11:41.37
>>393
じゃあそれでいいじやねえか
それに不満があるなら別な組織力を作って別な方向からスキーを盛り上げれば、お互いにウィンウィンだろ
0403名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:18:49.33
>>401
やるやらないじゃねえよ
アルペンレースだけが低迷してるんだよ
そんで基礎ではリゲティがーとかいってイントラ騙して商売してるわけ
どう考えても無いほうがいいだろ
0404名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:22:19.44
でもSAJが支援してるからモーグルもノルディックもメダルが取れたじゃん
アルペンだって、たまに世界に通用しそうな奴も出てる
お前らがスキー下手なのはただ単にお前ら自身の責任じゃん
0405142
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2018/03/14(水) 00:25:23.15
>>399
競技が強い国ってジュニア育成に国の金使ってるのかな?
それともスキー連盟みたいな所が金出してるのかな?

日本でも、SAJの会費をジュニア育成に回せば競技人口増えそうだけど、現状は親の財力に頼るしかないからアルペンを強くするのは難しい。

パイプ、スロープスタイル、モーグルは個人でも練習出来るから強くなる可能性はあるよ。
0406名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:28:27.14
>>403
え?お前アルペンやってるの?
基礎を叩きたいからアルペン引き合いに出してるだけなんだろw
本当にアルペンやってる奴なんかそんな余計なこと、考えてねえよ
0407142
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2018/03/14(水) 00:29:09.05
>>404
アルペンやジャンプはナショナルチームがあって少しは支援されてるけど、その他は支援無しで、全部自費だよ。
0408名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:30:57.18
>>404
俺ら個人のスキーなんかどうでもいいんだよね
勝手に楽しくやってるんで
ただゲレンデ潰れちゃ困るだけ

そんでいま言ってるのはSAJの教育本部の話ね
競技本部とは別

この議論するにはお前基礎知識なさすぎだわ
0409名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:35:14.47
>>405
あのう、育成に対して出せるものは出してるんだけど

そしてアルペンだろうがフリースタイルだろうが大事なのは親の財力
まずは日本の夏でも雪上に立てる環境を作れる奴じゃないと
SAJにそこまでの支援は無理
0412名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:38:25.55
>>406
わかんねー奴だな
俺はレースも基礎もやってねえよ

ただ普及にとってレースは有効だが基礎は害悪だって言ってんの

俺は客が減ってゲレンデが潰れると困るだけ
0417142
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2018/03/14(水) 00:43:04.33
>>412
スノボの連中も金落とすからスキー場は潰れないよw
海外じゃスノボよりもスキーの割合の方が多いのに、日本だけがスキー離れが激しいことを問題視して皆いろいろ書いてるんだよ馬鹿。
0420名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:46:42.32
>>418
基礎はトントン
それで恩を売ったって無意味
海外にそんな組織ないんだし
競技が基礎に甘えてるなら尚更害悪だ

だから視野が狭すぎるんだよ
0422名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:54:32.41
>>421
これまで国内ではそれで回ってきたのが基礎スキーの悲劇なんだよ
これからは無理だね

雑誌社の一つも維持できないようではね

そしてエッジングの弱いへんてこアルペンスキーヤーだけが残るわけよ
0424名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 01:00:23.90
IDone作ってるオガサカも
今回のオリンピックで流石に危機感ないのかね
いくら基礎板作っても日本人にしか売れず
世界に出てるのは下請け業者としてだけっていうね
0425名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 01:02:30.71
>>423
スポンサーが海外の大会に金出して日本にどんなメリットが?

基礎スキーヤーの人数が多いから、それに対してスポンサーが金を出すと言ってるのがわからないのかなあ
0426名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 01:05:46.27
>>425
ぜんぜんちがう

基礎の大会のショボさじゃこれからは商売になんかならんってことよ

海外の盛り上がりと比べて泣けって言ってんの

そんな先のない袋小路にこれからの若者入れちゃ駄目でしょ
0427名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 01:08:24.88
>>425
基礎スキーヤーの人数は競技人口を増やす邪魔にしかなってないし
それで金が回ってるのなんてバブル世代まででジリ貧なんだよ

これからの話してるんだよね
0430名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 01:12:01.94
>>428
小せえなあ
俺はレーサーでも基礎屋でもないんだがね

この先それでいいわけねえだろっての
レースだけでスポンサー集めるようにならんとね

そういう意味でも基礎って邪魔だよね
0433142
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2018/03/14(水) 01:14:06.37
>>419
潰れてるのはスキーバブルの時に出来た僻地のスキー場だけでしょ?
日本は人口に対してスキー場多すぎるからショボいスキー場は潰れてもいいよ。
0434名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 01:15:06.67
>>431
レースを批判しても無意味だよ
俺はレース関係者でもない

確かに競技も頑張らないとね

そのために教育本部は何をすべきかな大人のアスリートに無駄な目標を与えてる場合じゃないよね
0440名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 01:23:56.95
>>438
教育本部が大会に選手を派遣するなら問題だけど、アルペンは競技本部だろ
選手が教育本部の言うことを聞く必要がない
よって>>100の喩えは丸っきりの的外れ
0442名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 01:25:45.20
競技の体たらくがこのザマなんだよ
クソの受け皿が無けりゃみんな単に辞めるだけだ
日本には海外のような広大なスキーリゾート産業もそこでの興行的なレースもないの。
ビジネスモデルが根底から違うの。
基礎ぶっ壊すってよりSAJ全体の問題だろうよ
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