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【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】4
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/02(土) 21:31:03.00
「自然で楽なスキーのすすめ」教程問題を経て標準的な新教程が出ましたが、
「自然で楽なスキーのすすめ」教程について
SAJ教育本部の直接的な修正や反省がない以上、
組織として問題の根は残されたままです。

より一般的な問題として日本のスキー愛好文化に対するSAJ教育本部の功罪と将来像について議論していきましょう。

鼻毛は出禁。

※前スレ
【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1492926436/
0033名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/03(水) 08:33:22.33
>>32
いや、スキーにほとんど行ったことがなくてまともに滑れない、勿論レッスン受けたことも滅多にないのが
教育部関連に恨みを言ってるだけ。
0034名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/03(水) 08:44:45.55
技選は、元々身体が小さいとか年齢が上がったとかでフィジカルが競技を続行するのに
弱くなった選手にフィジカルよりも技術の要素が強い種目を用意することで、その人達の
技術を埋もれさせることなく、かつ向上させることで日本のスキーヤー全体のレベルを向上
させている。

デモ選だけいいって言ってる馬鹿は、一体デモ選をどんな形式でやればいいと思ってるんだ???
まさか直滑降やプルークボーゲンやシュテムターンなんかでデモを決めろというのか????
0035名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/03(水) 08:46:41.93
↓↓↓以下、バカ達には反論もできずに誹謗中傷がつづくww
0036名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/03(水) 11:44:58.56
明文化された採点基準も無いのに何を目標に技術力を上げるわけ?
0037名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/03(水) 11:46:26.02
>>34
アルペン落ち前提かよwww
おまえ実は基礎嫌いだろw
0038名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/03(水) 11:47:14.23
>>35
いやおまえが反論しろや
0039名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/09(火) 21:18:39.57
SJ休刊になったから戯選も終わりかw
0040名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/09(火) 22:14:03.91
>>30
薀蓄は夜に飲みながら語れと思うけどねw

群れて列作って一人ずつ降りてきて数ターンで止まって
また列作ってグダグダああでもないこうでもない
なんで順番待ってまでどーでもいい薀蓄聞かなきゃいけないの?
俺が普通に5本滑ってる間にあいつらやっと1本だもんなw
スキーより講釈が好きなのは明らかだね

世界のスキーヤーがスマホアプリで滑走距離を競い合ってるのに
未だに滑走日数でドヤ顔してんのは
あいつら一日ゲレンデに居ても競技トレーニングの半分も滑ってないからだろw
そりゃ技選でもレーサー上がりと勝負にならんよなw
0041名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/10(水) 12:55:59.17
あれはレベルが上がるほど話が長くなるんだ
イントラ向けの講習なんか最悪
前に追い越した場所から次にまた追いついても群れが動いてないこともあって驚かされる
たまにリフトまで聞こえてくる話は実にどうでもいいことしか言ってないけどな
それもレベルが上がるほどどうでもいい話ばかりになる
要は基礎なんだからターン技術なんて理想を細かくしてもしょうがない
そこまで行ってる奴はその基礎を使った何か別のことを目指すべきなんだよ
基礎を一生やるにしても形への点数の付け方変えてタイムとか技の難易度とかも加味して
フィギュアスケートとかモーグルみたいにしないと時間と努力が無駄すぎる
いくら上手くても滑る以上に大事なことなんかないだろ
0042名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/10(水) 12:59:04.48
であって欲しいという願望
0043名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/10(水) 13:01:19.00
1で済む事を50にも100にもしたがる奴らだからね
0044名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/10(水) 13:09:31.87
この世界でやっていくとアレに並ばなきゃいけないんだと思うだけで絶対入りたくない世界だね
普及とかどう考えてるんだろうね
そら講釈垂れる方は気持ちいいから気づかないんだろうけど
0046名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/11(木) 07:57:31.30
イタリア FIS アルペン スラローム 第3戦 スキー ワールドカップ
韓国人ピョン・ドンヒョン30位、日本人湯浅39位。
0048名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 12:14:35.82
このスレでも,とやかく言ってるのって、ターンの時に外足に圧かけて内足を軽くすると
信じきってる下手糞連中だw

そういう下手糞は高速でも低速でもパラレルは両足に圧かけるなんて考えられないから
内足主導というと「内足を重くして外足を軽くする」と思い込むしかなく、それで批判してる馬鹿w
0051名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/14(日) 21:34:03.36
知恵遅れの発達障害が、自分の抱く妄想通りにならないからと
変革だ、解散だ、○×が悪いとしつこくネチネチと喚きまくる

一般社会では、そういうヤツを・・・・と呼ぶ
0052名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 00:03:34.12
市野の悪口はもういいだろw
0053名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 10:27:11.57
そういやカービング革命なんて言ってたなあw
0054名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/16(火) 08:48:47.06
>>47
忖度をはかるもの
0055名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/16(火) 13:13:54.86
技術選は結局スキー指導者達の年に一回のお祭りだから、連中は続けてほしいと思っているが、一般スキーヤーを巻き込むのはむり。昔は一般スキーヤーもあの人はデモ選に出たとかなんとか話題にしてたみたいだけどね。

昔苗場で技術選があったとき、一般スキーヤーが次々素通りしていくのを見て、時代を感じたね。
0056名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/16(火) 13:20:06.88
問題はそういう上手い人たち(基礎スキーの上位の選手)が自分達の祭りを維持することだけ考えて、スキー業界全体を考えなかったことだ。SJ廃刊では終わらないよ、この流れは。スキー場の経営はまだまだ厳しく余談を許さない。八方尾根だけ儲かればいいって言う話じゃない。
0057名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/16(火) 14:41:51.71
>>56
どうでもいいけど去年から技選はルスツだよ
まあしかし仰る通りで
これ全国大会だけじゃなくて各地方大会をそれぞれ土日潰してやるんだよね
ルスツ規模のゲレンデの一部が潰れるだけならまだしも
地方のゲレンデなんてまともな斜面がほぼ土日いっぱい滑れない
一般客には迷惑でしかないけどゲレンデも売上が増えてありがたがってる始末
長い目でみたら普及には邪魔でしかなくて
つまり長い目でみたらゲレンデの収益を悪化させてるんだけど
連盟もゲレンデも基礎スキーヤーも袋小路に入ってて目先のことしか見えてない
みんながバッジを欲しがってた時代が終わった時点で終わり方を考えないといけなかったんだよ
もちろんまだ昔からの愛好家が残ってるからソフトランディングは必要なんだけど
逆に市野教程は終わりを見据えずに単純に目先を変えることで延命を目論んだ
それもいじってはいけない運動要素の優先順位を変えることで
教育の質を著しく低下させてまで目先を変えて商売を続けようとしたんだ
0058名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 08:25:07.00
予選は平日から始まってるんだから、
土日に決戦ってのは、ギャラリーサービスを狙っている!!!
要はお祭りだ(見てください)!!!
0059名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 09:39:52.29
>地方のゲレンデなんてまともな斜面がほぼ土日いっぱい滑れない

これだけで>>57が脳内とバレるww
0060名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 09:56:12.53
>>59
基礎のことしか知らんくせに
それすら見えてないのか
全国回ってみろよ
0061名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 09:57:29.20
>>60
でっかいブーメランw
0062名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 10:03:29.87
迷惑かけてる自覚がないからこんな事が言えるんだろうが
まあ食いついてるってことは少しは痛みがあるのかね
もう手遅れだがw

そんで来年の豪華箱入りおふぃしゃるぶっくはどこが印刷するんだいw
あんなタダの規約や下部組織の住所録なんてwebで十分ってことにやっと気づくかねwww
0063名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 10:06:10.85
いや週末ガチで迷惑だったんだが
雪良かったのに
0064名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 10:31:01.57
オリンピック競技にもならん大会を週末やるとかマジありえないでしょ
0065名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 10:58:08.80
こいつら、全日本技選の本来の地区予選が何なのかも知らないらしいW
0066名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 11:33:08.40
どうでもいいんだが
0068名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 11:36:21.82
西日本じゃこの週末の雪は年に一度だったんだがな
0070名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 12:00:38.48
これだから基礎屋はw
邪魔だから夏に芝生でやってろよwww
0071名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 12:02:13.54
誰が当日ガンブリなんて言ったんだよ
アスペはおまえだろ
0072名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 12:06:28.72
検定だの大会だの抜かして
ふりたてのいい雪に
デラかけたり半端なコブ作ったり
どう気が違えばあんな酷いことができるんだろうな
客のスキーの楽しさより自分らの採点が大事とか
どこが普及団体なんだ
0074名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 12:50:08.24
「オマエラ」「脳内」「シッタカ」 ←鼻毛
スス板の癌ですので触らないようにしましょう
バカが伝染るといけないので。
0076名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 15:07:38.61
SJ廃刊の今こそ、スキーの王道基礎スキーの可能性について語ろうじゃないか。

オリンピック種目入りも視野にいれてはどうだろう。参加資格は日本国内のSAJ公認のスキー学校で1級以上を取得した45歳以上のスキーヤー。マテリアルも思いきってオガサカの一社に絞る。

美しいスキー、内足主導、疲れないスキー、日本の美を世界に広めるべき。
0078名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 15:49:56.14
>>72
おまえ、スキー場にいったことないのかよw
0082名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 20:01:55.00
>>79
>>78は心療内科通いのガチ精神障害者だから
0083名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 20:46:21.51
同じ迷惑でも競技によるゲレンデ規制ならまあ仕方ないかと思うけどね
どんなショボイ大会だって競技者の裾野の広さって大事じゃん

でも基礎の大会とかって何にもならないじゃん
スクールに入って級とって指導員やらテククラとっても
技選に出たらレーサー上がりに歯が立たないんだろ?

てことはスクールの受講生からイントラまで基礎スキーヤーが何万人いたって
トップを輩出するための裾野にはなってなくて
いきなりレーサー上がりが君臨する虚しいピラミッドの底辺に金ヅルとして広がってるだけだよね

そもそもその頂点の技選が日本ローカルでまともなルールもない面白大会だし
何やってんのって感じ

その集金のために他のスキーヤーに迷惑かけてまでゲレンデ規制するってのは
普及にとっても害悪でしかないね

さらに言えば
それってコーチングもトレーニングも基礎よりアルペンの方が断然上ってことだろ
じゃあ最初からみんなレースのトレーニングやればいいだけだし
それなら最初からレーサー目指せば競技の裾野も広がるじゃん
つうか世界って普通にそうなってるよね

要は教育本部の存在意義に矛盾することを商売のためだけに堂々とやってるんだよね
昔からの道場商売を続けること以外何も考えてない
そりゃSJも終わるわけだよ
0084名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 20:50:21.07
>>80
バ〜カ、
基礎屋って言葉はレーサーから言い始めたんだよ
0086名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 21:11:40.02
りろん派は来てないよ
俺はスクールも旗門も一度も通ったことないタダの山屋
つうかレーサーを引き合いに出すと冷静な話にならないんだよな基礎屋って
その辺の自分を見つめ直した方がいいよね
0087名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 21:12:04.46
>>83
正に正論。
0088名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 21:20:41.35
偽選も今年で終わりにしたらどうかね?
潮時だよ。
0089名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 21:25:14.55
やめるかガチでオリンピック目指すかどっちかだろうね
このままSGに引き継いで同じこと続けようとか
レベル低いことしか考えてなさそうだけど
0090名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/17(水) 21:43:07.40
偽選をオリンピック種目にするのはソフトテニスをオリンピック種目にするよりも難しい。そもそも競技じゃないから、あれは。
柏木だって「その年の雰囲気」が点数に影響するとか、「それも含めての技術選」とか言ってる。
トップデモがこの調子じゃ教育本部は変わるわけない。
0093名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 00:52:26.43
クズってのは
イントラのくせに批判に何も答えられず
都合が悪くなるとコピペ荒らし始めて
スレ出禁になるような奴のことだろw
0095名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 06:07:08.99
SNOWJAPANのポスターでセンターに近いところでドヤ顔で写ってるのは誰かと思いきや○山だった。ジャンプのLEGENDより良いところで写ってるぞ!
あそこでいいんかね笑
0096名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 07:38:52.86
そもそも他のアスリートのような競技選手じゃないし
強化指定もなにもないのにちゃっかり紛れてますね。
0097名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 09:26:40.97
かぐら校長と佐藤譲が技術選の解説するDVDで『今年のテーマはこれでいこう!』『技術選ならではの戦略ガー』言ってたのうぜえ叩こうと思ったけど、経歴みたらこいつらが権力失うと余計悪くなりそうだからやめた
0098名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 10:57:35.34
佐藤譲先生は偽選がオリンピック種目になったら忙しくなりそうだねー
「次回オリンピックでの滑りのテーマはこれでいこー!」
世界中の選手が大会の戦いかたを学びに日本のスキー場に馳せ参じるよ。インバウンド増加は間違いない!やはり偽選はオリンピック化しかない!
0099名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 11:46:14.12
>>90
オリンピック競技化を目標にするだけで
その辺りのバカバカしさがまず問題になって
改良すべき点が整理されていくだろう
実現しなくても普及と継続のためにはいいんじゃないか
いまの曖昧なぬるま湯から出たくないから今までそういう話も出なかっただけで
まあこれからも変わらないだろうがね
0100名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 11:50:44.39
もし水泳などの連盟に教育本部があって
タイムなど競技成績と関係なくフォームだけを独自基準で採点する検定や大会をやっていて
競技と切り離された教室やイントラが幅を利かせていたら
日本の競技者の成績がどうなるか
ちょっと考えれば基礎スキーと教育本部の現状がどれだけ異常で害毒か分かるだろう
0102名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 12:08:38.32
>>101
あくまでタイムは一例で採点競技がダメなんていってないよ
競技成績と関係ない独自基準の採点がダメだって言ってるんだよ

競技成績を評価するのが他のスポーツ指導では当たり前だよね

あるいは基礎の採点を世界に認めさせて競技化するかどちらかだよね

やめるかオリンピックかってのはそういうこと
0103名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 12:17:09.46
シンクロといえば基礎も一人だと全く面白くないから採点基準をちゃんとして競技化してもアルペンでいいじゃんってなると思うけど団体はアリだと思うんだよね
0104上げて粕連呼
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2018/01/18(木) 12:20:45.17
そもそもスキー技術選手権って、発見の場でもあるので、

テーマはこれだ!!!

ってのは、
市野の再来かよって感じwwww

黙ってろっちゅーの!!!

イグザミナー!!! (・ε・` )
0106名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 13:51:57.43
デモ選もなくていいような気がするが。
どっちにせよ裾野は広がらない気がする。
仮にテレビ中継しても誰も見なさそうだ。

偽選ってテレビ中継してるの?
太ったDJまだしゃべってるのかな?
0107名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 15:01:16.03
録画したやつを30分番組で2週間後ぐらいにBSのTwellvでやってたみたいだな
0108名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 15:17:53.42
スキーでいうとこの飛び込みやシンクロってスロープスタイルやハーフパイプでもう既にあるだろう
0109名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 16:47:27.75
トレンドが管理されて都度対応が必要
スクールの講師ガチャ
階級コンプを満足させる検定制度
一般プレイヤー興味ない大会
0111名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 18:32:00.68
基礎のイントラって要は自動車学校の先生なんだよ。
必要なんだが、集めて大会やるようなもんじゃないよ。
今まで見る人がいたのが異常。
0113名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 19:10:36.03
なんかイベントはあった方が楽しそうな雰囲気を外部に醸せると思うけど国体じゃだめなの?
なんで技術選がスキーの一大イベントみたいな顔してんの?
0114名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 20:06:27.33
>>110
意味ない大会はやっても意味がないと信者に知らしめるため
0115名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 20:31:17.44
国語の先生が作家であってもいいが
全ての国語教師が作家である必要はない
同様にスクールのイントラが競技者であってもいいが
かならず競技者である必要はなく
競技者に競技でかなわなくても
初心者に教える技術で上を行けばいい

初心者に教える技術については
お互いを参考に高め合い
組織を通じて共有すればよい
それで競い合う必要はないだろう

スキー技術で競い合いたければ
競技をやればいいだけ

そうではなくデモンストレーション技術を競うのだというなら
技術要素毎の規定を厳格にしないと
現在の様式では全く曖昧だ
やるのであればコンパルソリーフィギュアのような
むしろより面白みのない形になるだろう

いずれにせよ現在の技術選は無意味である
0118名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 20:41:56.77
>>111
教習所のコースで生徒から教官までがハンドルさばきの形に点数つけられて喜んでるようなもんだね
競いたいならとっととサーキットなりダートなり行けよって話
0120上げて粕連呼
垢版 |
2018/01/18(木) 20:49:13.74
まぁ、下手糞には邪魔なんだろうね♪

上手くなりたい奴には見本になるんだよ♪
井の中の蛙じゃない、
日本一の上手い奴が見れる!!

ザックリ言うとこんな感じw

俺は技選に興味があるから♪
肯定派w

譲のテーマを設けるには反対!!

(。・ω・。)ゞ
0121名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/18(木) 21:09:09.35
>>120
鼻毛と同じ事言ってるな
下手には邪魔なんじゃなくて
外から大局をみたら害悪なんだよ

ギセンをどうすりゃいいかなんて
普通のスキーファンには知ったこっちゃないんだ
0125名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 21:22:02.85
ニュース系の板で組織がクソなスポーツで柔道・バスケ・相撲と並んでスキーが挙げられるのが誇らしい
他のに比べてマイナーなスポーツだけど理事決める問題で訴訟になったのとか一般紙にも取り上げられたからクソ組織として浸透してるんだろうな
0126名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 21:27:08.14
毎年楽しみにしてるAtomicのWe are skiing
俺これを見ると涙が出てくるんだけど
現場で滑りもせず並んで人の薀蓄聞いてる基礎の人って
この感動わかるのかなあと思う
ほんと日本に基礎スキーがあるの邪魔だよ
俺は下手だけど
下手だから邪魔なんじゃなくて
つまらないことが多過ぎる
感動がない事に人生の時間使わせちゃダメでしょ

https://youtu.be/RsKypjrNkww
https://youtu.be/V-nQRx3klEM
0127名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 21:46:21.92
>>120
> まぁ、下手糞には邪魔なんだろうね♪

この一言が基礎スキーのすべてを物語ってるな・




そうやって、レジャーでスキーを楽しんでる人達をバカにしてるから日本のスキーが廃れるんだよ
0128名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 22:00:37.76
>>127
こういう閉じた無意味な優越感って劣等感の裏返しなんだよ
子供に教えるプロフェッショナリズムに誇りをもてばいいし
スキーの上手さを誇りたいなら競技をやればいいだけなのに
ゲレンデをカッコつけて滑る程度の中途半端なレベルに皆が夢中になった時代があったもんだから
ヌルい世界ができちゃった
その中しか見えてない上げカスや鼻毛に罪はないんだけど
普通に考えて異常なんだよね
0129名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 22:15:09.77
無駄に負けん気だけは強いからなw
言い返せないと下手の僻みのせいにするしかないw
下手だから僻んでるんだろうなんてこと本物は言わないよw
0130名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 22:19:27.50
つうか外の人間になんでここまで言われないといけないのか本気で分からないんだと思うよ
だから僻みと解釈するしかないんじゃないかな
組織がデカくて歴史も権威もあって信じ切ってるんだろうけど
その内実市野教程を出すようなヘボ組織なんだからね
酷い話だよ
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