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【JSBA】めざせ!インストラクター15級【B級A級】
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0759名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 10:57:07.79
んー。フラットにする目的って何だかよくわからない。

その求められてるってのは置いといて
本当に滑りに使う意義が。
0760名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 11:27:27.07
谷回りがしっかりできるように
0762名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 11:44:17.44
フラットの目的というか意味はクロスオーバーの意識だろ、そんなのも解らないのかｗ

「フラット」というから誤解が生じるんだよな。
どちらかといえば「ニュートラル」。
ターン内側にある体軸を次のターンの内側に移動させるのがクロスオーバー。
この時、必ず真ん中（フラット/ニュートラル）を通る。
フラットまで戻して、戻した分を反対側に傾けるようにするのは、クロスオーバーの練習として大切
0764名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 11:48:02.17
>>762
でた、エッジ切り替えるから意識しなくてもフラットは通る厨

ニュートラルを使ったのは誉めてやるけど必ずニュートラルになるんかなぁ？

もうちょっと考えや
0765名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 11:56:49.60
いやさ、必ず真ん中を通るのもわかるし、その姿勢に一瞬なるのもわかる。

その、演技種目としてって魅せるようとか、丁寧にやりましょうって部分じゃなく

できるうまい人が、ガツンと切り替えてターンじゃいかんのか？って話
0766名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 12:31:04.06
どんだけ上から目線よｗ

検定・演技・練習でのフラット/ニュートラルを意識するって話で、上級者が効率良くガツンと切り替える話じゃないんだよ
0767名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 12:44:49.18
>>766
いやいや、だから前置きしてそれは置いといてって聞いてるんじゃないか？
0770名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 13:37:25.59
意識としてはフラットは通過する、でOKでしょ？
実際試せば解るけどフォールラインに対して斜めにフラットを作ろうとしても板がフラットになる時間は極僅か。必ず山か谷にエッジがかかる。いくら頑張ってもターン中にフラットを長く作るのは不可能
0772名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 15:57:00.26
>>771
いやいや実質通過するだけでしょ
そこになにか意味持たせたりオカルトめいた事を言い出す奴らがいるから難しく考えて混乱する子がいるんだよ
板がフラットになる瞬間は起点であり通過点。その前後をどう作るかでターンサイズや質が決まるの
ただエッジが切り替わらないとターンは成立しないから(木の葉じゃターンにならんでしょ？)必ず板がフラットになる瞬間はあるしトーとヒールのターンを切り分けて考えるのに丁度良い起点にはなるよね
0773名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 17:03:05.69
>>772
君はイントラかな？それともイントラに「もっとフラットを意識して」って言われた人？

もし後者ならターンのどう言うところ注意されたときに言われたか思い出して
0777名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 18:23:35.97
↑そこまで落ちてるのに受からないあんたこそ老害
0778名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 18:25:22.79
しっかりクロスオーバーで倒れこみ見せて谷回り作れないとAはやらんで
0779名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 18:54:33.22
結局フラットに滑走スキルとして意味があるのかないのか。

立ち上がりとかはまだわかるんだ。初心者への抜重の方法や軸を倒すのに簡単な方法って意味で。

練習内容、レッスン内容としての意味しかフラットに見いだせないんだよね。恥ずかしながら
0781名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 19:37:18.65
あくまで「フラットの意識」なんて、他の「意識」と同じようにうまくいかせるための方便でしかないんだから、その「フラットの意識」で伝わらない、うまくいかないならそれとは別のアプローチで伝えるべき。
また、うまく滑れてる、切り替えれてるのに「フラットを意識してないだろ？じゃあ滑れてても本物じゃない、ダメだ」なんていうんだったら、ホントに本末転倒。
0782名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 19:40:31.06
>>780
そういうことなんだよな。や、なんとなく納得してきた。ありがとう。
0783名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 20:35:52.41
まっフラットとか言われてるのは、よっぽど早く切り替えてるからだな
0784名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 21:26:29.47
逆じゃね？
フラットを意識と言われている人は、切替が遅い人。
エッジを切り替えるところ（＝フラット）をターンの真ん中に持ってくる意識だろうに
0786名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 22:39:59.14
>>784それはもっと上手い人。ピョンと立ち上がり切り替えだろ
0787名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 22:45:26.49
結局どれが答えやら
0788名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 00:50:26.26
答えは切り替えで板変わるわけだから、瞬間的にはフラット通過するやろ？そこを追加しながら次の谷方向に倒すクロスオーバーが出来ないと、イントラ検定は落ちるで
0789名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 00:54:31.41
>>788
うーん、検定の話ではないんだよね。正確には。
0790名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 02:58:49.41
↑スレ見ろアホ
0792名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 07:47:37.63
黙れ下手くそ
0796名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 11:19:29.29
例えばゲレンデの中にイントラより上手い一般人、デモよりすごい一般人がいたらどうしますか、
イントラはあくまで教職、教えれてなんぼ、フラット作れって一般人に言うっても伝わらない、
5歳の子供に理解できるくらい簡単に言わないと
そもそもフラットって意味、どういうこと
よく板を踏めと言う人いるけど踏むとは？
簡単に言うと板の真下にリンゴがあるとしてそのりんごを潰そうとする行為
当然、突っ立ってては無理、ジャンプする手前ぐらいのしゃがんだ姿勢がよい
しゃがんだ姿勢から膝を伸ばしに行くとリンゴが押しつぶされる
ただし一瞬
それを持続させるには肩から腕をずっと下げていると同時に膝をのばしにいく
そうすると足の裏側の重みを感じる、これが圧をかけるということ
後ろにそってても前につんのめってもこんなことできない
ジャンプできる姿勢があくまで基本、フラットとはジャンプ出来る姿勢に戻すこと、
つま先側、踵側で若干違うもののおへその真下に板の中心が来るイメージ
どんな状況でもジャンプ出来る様におへそにパチンコ玉挟んで滑るイメージ
用語や理論誰も理解できない、自分のやっていることを簡単な言葉で伝えることが大事
もし上手いのひけらかしたいだけなら、イントラにならずにイントラの横を
キレッキレのターン決める方がよっぽどかっこいい
スノーボード25年やってる一般ボーダーのおっちゃんより
目指しさんへ
0799名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 11:28:56.53
なんかへんなのきた
0800名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 11:34:05.95
>797
簡単に言うと斜めに一本の線に乗って滑って(斜滑降やトラバースという)立ったりしゃがんだり出来るところ上手くならないんなら斜滑降で立ったりしゃがんだり、
ジャンプの練習をひたすらするべし
フラットってわからないね
0801名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 11:35:30.57
変なのきたなｗ
5歳の子にはカービングなんか教える必要ないよ、楽しませるのがイントラだろ。
そのくらい教程本にも書いてある基本的なことじゃねーかｗ
小学生以下にも荷重がー、フラットガー、リーンアウトガーとか言ってるんだな、こいつwww

クビ
0803名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 12:06:08.76
自分で説明できないから用語や横文字でごまかしているんだね
スレ主さん、フラットってどういう事ですかと教えてもらってる人に聞いてみれば
フラットそのものが分からないと
もし説明できないなら教えてもらうのやめたほうがいい
801>
5歳児に教えるなんて一言も言ってないしそもそも5歳児に理解できるくらいに簡単に
国語習い直してきたら
それとも違う国の言葉ならりかいできるのかな
ちなみにただの一般人、
5歳児の親が何を求め高いボッタクリの料金払ってスクールに入れるか
託児所ならあんたのいう通りでいいかもしれないけども
本気の親なら二度とあなたのスクールには入んないだろうね
馬鹿は用語を使いたがる
しょーもない事しているより一人でガンガン、あっちやこっちのゲレンデ荒らしている方が楽しいと
相変わらず簡単な事をむづかしい言葉だけ教えむづかしくしているんですね
目を覚ましてあげようといとこと言いたかっただけ
そもそもクビ以前にスクールに所属してない
それでは
0804名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 12:06:14.25
自分で説明できないから用語や横文字でごまかしているんだね
スレ主さん、フラットってどういう事ですかと教えてもらってる人に聞いてみれば
フラットそのものが分からないと
もし説明できないなら教えてもらうのやめたほうがいい
801>
5歳児に教えるなんて一言も言ってないしそもそも5歳児に理解できるくらいに簡単に
国語習い直してきたら
それとも違う国の言葉ならりかいできるのかな
ちなみにただの一般人、
5歳児の親が何を求め高いボッタクリの料金払ってスクールに入れるか
託児所ならあんたのいう通りでいいかもしれないけども
本気の親なら二度とあなたのスクールには入んないだろうね
馬鹿は用語を使いたがる
しょーもない事しているより一人でガンガン、あっちやこっちのゲレンデ荒らしている方が楽しいと
相変わらず簡単な事をむづかしい言葉だけ教えむづかしくしているんですね
目を覚ましてあげようといとこと言いたかっただけ
そもそもクビ以前にスクールに所属してない
それでは
0805名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 12:13:11.87
変なのきた！！
0809名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 13:07:10.47
イントラ ＝ いんちき
昔こう言っている人がいた
このスレ常駐、多分滑ったらどーしようもないやつの集まりなんだろね
ところで今日は寒波到来、深雪はどうやって攻略する
立ち上がり、ジャンピング要素の深回り検定日に当たったら最悪
対策はあるの
運動見せられる
0810名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 13:14:58.91
ゲエジか
0811名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 15:23:15.03
>>796結局フラットの重要性や意味はなんですか？1番説明悪いな…まさかノーズドロップに、いくとは
0812名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 15:25:36.76
アイスバーンでダイナミックやるにはどうしたら良いですか？スピード出るか、滑ってしまいます
0814名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 15:37:13.36
>>812
そらぁ、スノーボードやってんだから滑るだろうよ
0817名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 16:48:01.41
切り上げてスピード調整するだけ
0818名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 16:49:59.33
>>816
興奮してるとか、打ち間違いとかそういうチャチなもんじゃねぇ、、
0819名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 16:50:51.04
結フラットな状態とはどういうことなんですか
ノーズドロップとは
説明をお願いすします
全くわかんない
0820名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 18:00:55.08
敢えて用語で
エッジトウエッジではなく立ち上がり抜重、抱え込み抜重の時間をしっかりと見せる
すなわちインストラクターはおおげさに客人に対し滑り(動き)を見せる動作が必要、
綺麗な滑りではなく 自分の言ったこと(教えた事)を忠実に見せられる能力が問われる
ターン後半の沈み込みから次のターンへ入るために先行動作
すなわち立ち上がり系であればしっかりフォルラインを向きながら斜面に対しボードのセンターと頭のラインが理想90度となるように立ち上がる動作(斜面に対して突っ込んでいくような立ち方)
ここではターン方向の反対側の骨盤を前に若干の押し出す感じとともにしっかりと板に圧をかけながらゆっくりと立ち上がり板をフォールラインへと導く
スキーでは先行動作ともいういわゆる先落とし
おそらく立ち上がり抜重がしっかりと行えていないため(板が落ちていくスピードが上がるのが怖い)教えるのがほんと下手くそだから
フラットという言葉でごまかしている
雪面をつま先からかかと足裏全体で捉える動作が見られない
バックサイドへの切り替えの時にできない人が多く見られる
用語で書けば簡単、これをいざ説明するとなると最低3000文字必要
続く
0821名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 18:02:26.37
続き
一つのターンはまず斜滑降沈み込んだ状態から ターン方向へ 向きながら立つ(ターン方向の反対の股関節を若干押し出すを意識)胸を向けない、
板が真下を向いたら ターン方向の反対大腿の筋肉を内転させると同時に 足の指を意識してターン方向の足の小指を外側へまわす
この時の注意点フロントサイドは股関節をやや内股にバックサイドはガニ股を意識してエッジが切り替わったらゆっくりと沈みこむ
深く沈み込んだら雪面に圧を加えるために肩をずっと下げる膝を伸ばそうとすることにより最大限に雪面に圧を加える
ターン終盤板を走らせたければ圧を抜くと同時に股関節の意識をなくし足を少しだけ前に(やや後傾になる)
逆にスピードを抑えたければ斜面に対し下るのではなく登る、切り上げればスピード調整ができる
ここで大事なのはいかに斜滑降、トラバースが大事かという事
すべこべゴタゴタ言ってないで斜滑降を練習しろ
用語並べて わかってないのに 知ったかぶり、用語そのものを理解 しないとお客に 伝えることは ほぼ不可能
わかったか妄想ライダーさん 3歳児にわかるくらい 簡単に 言葉を 噛み砕いて 伝えないと大人でも理解できない
イントラしてなくてもこれくらいエキスパートボーダーなら理解してんだよ
0822名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 18:02:55.35
え？え？怖い。
0823名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 18:12:47.23
796のいってることは全然変じゃないぞ。
むしろスノーボードとしては正しい意見。

長々と説明してる関西弁のも間違ってない
ただし「基礎滑りとしては」ってことではね。

何回か書いてるけど
基礎＝カービングじゃない
あくまでもＪＳＢＡ的カービングってだけ。

海外のトッププロとデモとどっちがすごい？
デモよりうまいフリーラン（カービング）するやつはいても
海外トッププロよりうまいフリーランするやつなんて見たことない。
0825名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 18:43:33.84
簡単に言うと振って切って走らせる
スイング＆グライド
ヨネックスのLLR のような複合サイドカーブの板ならやりやすい
これ説明10000文字必要
出来ても説明しない
めんどくさ
明日は氷ノ山国際荒らしに行く予定
0826名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 19:12:28.50
>>823
その海外トッププロとやらはテク選で高得点が出るような滑り方してるのかな？違うよね
つまりはそのどっちがうまい？という話はあなたの感想でしかないんだよね
そりゃあなたがイメージしているよな海外トッププロ達がテクニカルという物を理解して本腰入れて取り組んだとしたら今のテクニカル界なんか簡単に凌駕しちゃうだろうなぁとは俺も思うよ
けどそうじゃないんだからそもそもうまさを比べる事自体がナンセンスだよね
0827名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 19:25:24.95
長文オナニー
気は済んだかw
0829名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 19:36:31.24
>>826
そういうこと言いたんじゃないよ
基礎すべりさせたら基礎すべりする人が一番うまいよそりゃ。
（ただしフリーは除く）
スノーボーダーとしてどっちがうまいのかってこと。
検定目指すのもいいけど
せっかっくのスノーボードなんだからより早く、より高く、より多く回す、
そしてよりカッコよくよりうまく滑ったほうがいいって話。

またまた、テクの方がカッコイイとかそれは個人的な意見とかのムチャ振りはやめてね
テク以外の人や一般の人の普通の意見ねこれは。
0830名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 19:40:08.44
このスレはどれだけ「人に上手に教えやすい滑り」ができるかを話すスレであって
テク戦で勝つ為でも、トッププロになるためでもない

それすらわからないのにこんな長文書いてるの？
怖いわ。
どうやってレッスンしてるの？生徒の希望とか聞き取ってる？
0831名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 19:59:30.94
>>829
なぜお前の意見は
＞テク以外の人や一般の人の普通の意見ねこれは。
となるのに

＞またまた、テクの方がカッコイイとかそれは個人的な意見とかのムチャ振りはやめてね
とかって個人的な意見と切り捨てれるわけ？

>>829はお前の個人的な意見だろうに。
俺の意見は世界の総意とかでも思ってる池沼なの？
0832名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 20:00:17.90
一級程度で幼稚な発言
イントラじゃなくても教えることは出来るという事わかんないかな〜
今度の平昌、金メダリストの滑りがこれからのスタンダード
マスかきもいい加減にして現実見ればイントラは旨いではなく上手に見せられる教えられる人
もしおいらが元検定員だったら技術選上位20位だったらどうすんだろね
明日 、氷ノ山おいでよ良いもの見せたげる
イントラとしての資質教えてやってんだよ感謝しろ
0833名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 20:04:20.96
上級者だとしても思考は下衆イカ
0834名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 20:19:54.74
なんなのこいつ？
0835名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 20:25:45.47
面接で落ちるよそんな考えじゃ
それともコネで受かるなんちゃてイントラ
そういえば20年前もいたなうまいの自慢したいだけでイントラ受けるカッコつけ
0837名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 20:36:03.39
レッスンにキャブ9必要なんですかねぇ
0840名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 21:16:40.16
>>821本当イントラ検定受けるならその通り！CAB900とか馬鹿か？できるわけないだろ笑笑
スレ見てから、レスしろよ。だから1級も取れないんだよ
0841名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 21:24:23.96
>>831
世界の総意だよ？
なにいってんの？w
一般的な感覚でデモのがカッコいいとか無茶だろそれは
そういう無理矢理な反論はしない方がいいよ。
基礎はお上手だけどスノーボードは、やはり下手そうだね
0842名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 21:30:15.04
基本スピードコントロールはズラしで
対処法として切り上がり
0843名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 21:33:22.65
フラットの話をしてたと思ったらなんでこんなことに
0844名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 21:33:39.82
イントラは自分でボード一流と勘違いしているけど、そんなのはキャブ9でも決めてから言ってくれって話

やっぱ出来ねーんだ
0845名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 21:35:10.26
>>821
ガニ股で沈み込むのはムリ
0846名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 21:36:30.06
cab9はちとあれとしても、
イントラって普通にポコでオーリーかけれるやつも少ないしな。
ま、海外トッププロの方がカッコイイってのを個人的意見というくらいだからな。
0848名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 21:45:48.65
せめてポコで回せとは言わんがグラブくらいは9割くらいは出来てほしいね。
現状だと1割前後か？もう少しいるか？
多くても3割は絶対いないね。
デモレベルでも5すら出来ないのが大半とかねー
0849名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 21:51:40.86
踵立ちで屈指してごらんきっと勝手にガニ股になる
内股踵立ち無理
自然な事、素足でやってみれば理解できるはず
爪先立ちで内股自然、ガニ股で爪先立ち難しい
それじゃ受かんないよ
0851名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 21:55:58.68
イントラ(B以上)なら、せめてグラブと180、まあ360くらいは出来て当然な空気は欲しいよね
検定のエアは流石にレベル低すぎる
0852名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 21:59:29.12
ガニ股で沈めるポジションw
0853名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 22:06:28.33
アルペンで深雪パウダー滑っているコブ斜面攻めているおっさん見たことがある
一概に言えないのでは
0854名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 22:12:05.23
イントラって初心者に教える技量がないとできないんだから、グラトリだのなんだの横槍入れて来るばか、たまにレッスン横ぎってくるが、下手だな。自己満だよ。なんちゃってカービングして自己満。ウケるわ
0855名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 22:14:16.06
整地でカービングテクばかりしかできないイントラと、グラトリや回るのしかできない奴なら、まだイントラのがいいわ。邪魔しねえし、スレ内容見れば、わかる。グラトリだのCABだのやかましい笑
0857名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 22:25:07.92
グラトリとかパークは初心者やら女の子に受けが良いからねー。
ただ滑るだけだと嫉妬にかられるのは非常によくわかる。
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