ゴーグル・サングラス総合スレッド 37 [無断転載禁止]©2ch.net
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おせーよハゲ
来季のULTRA買うから
でたらめ教えてくれよな! 洗ってるよ
づけにはしないけど。
流水を面に当てて指でサラサラと。
終わったらマイクロファイバー布で押して水分取って陰干し。
その後シリカゲルの入ったジップロックに入れて保管。
かな。 これでも見て、ワクワクしとけ。
JAPAN SNOW EXPO 2017 / SBJ
https://youtu.be/S6vp-HC-wd8?t=41m19s >>10
ここでで来るロボって左右の視野が換気機能のためにもの凄く犠牲になってるね >>4
見事にゴーグル焼けしてる
スワンズじゃない? >>10
この動画だと、来シーズンはスミスもオークリーも平面なんだな。
アディダスもおもしろそうだな。 ハイローラーの換気
今の季節リフトで開けると気持ちいい >>14
脳内乙
ハイローラーにはレンズ交換機能はあるが換気機能はない
レンズ交換機能に加えて換気機能があるのはロボだけ
そのためロボは左右両側の視界が大きくさえぎられるが どっちかと言うと左右より上下の狭さの方が気になるかな
滑り出せば視界の狭さなんて問題にならないけどね 自分もロボは視界がかなり狭いのが気になった
換気機能をとるか視界をとるかなのだと思うけど 何気にあの換気機構気になってたんだけど、そんなデメリットあったんか・・・
どっかで試着してくるか・・・ >>18
した方がいいよ
あれでロボをやめたという人が多いそうだ
高齢者は老化で視野が狭くなってるからさほど気にならないらしいけど 贈りの空気切裂ってどうなん?かなり高価だけどやっぱり価値観の問題?ぶっちゃけ同じタイプのがアマゾンなら3000円で手に入るじゃん? >>20
ぶっちゃけ物は一緒だが保証が効くしレンズ交換式だから末永く使える
後はお前の言うように一流ブランドというところ 空気切裂前に空気嫁って事か。はhっははhっは!あはーhっはhっはっはは! >>16
ロボはどっちも狭いね
ウルトラレンズ搭載モデルのなかでロボが一番視界が狭い >>15
開けられるで
ストッパー利いてるから外れないし >>27
レンズを前に出せるね。それで換気できる。間違いない。
しかしメーカーはそういう機能だとは謳っていないから
使ったことのない>>15は勘違いしたんだろう。
確かにレンズ取り外し操作の一部ではあるしな。 いやいや、その程度ならゴーグルを浮かせた方が早い
一瞬で終わる
ロボの換気機能はもっと凄いんだよ ドラゴンのジャパンルーマレンズが気になる
薄暗くても見やすいのかな >>31
樹脂成形物なのか光学レンズなのか
ドラゴンは樹脂成型物 http://i.imgur.com/v7d69tf.jpg
手持ちのレンズの視える範囲を比べてみたがROVOだけ特別に狭いわけじゃあ無いな
上からROVO、APX、IOXでAPXだけ左右にちょっとだけ広いが、この部分って重要か? >>35
RovoよりJackpotの方がマシだな オークリーのゴーグルについて質問です
CANOPYを店頭で試着し色違いのモデルをネットで購入しようとしてるのですが、JAPAN FIT以外にALT FITと記載がありました
ALT FITとはどのような物ですか? ドラゴンのスウィフトロックはいいと思うんだけど今のレンズってそんなにダメなの? >>35
レンズそのものの大きさではなくて、眼球とフレームの位置関係の問題
ROVOはつけたときの視界が遮られて狭いよ ロボはレンズ自体の大きさはあるのだけど
かなり換気機能の犠牲になっていると感じた 今シーズン竜のJレンズ使ってよく見えたがコーティングが剥がれまくり墨の方が丈夫。コスパ悪くね 梵字でさえ
3シーズンくらいもったな
今年、使ったらもう曇るわ濡れるわで最悪 夏になるまえにレンズ外して乾燥剤と一緒にジップロックしときなよー いや〜来年買うわ〜レビュー少ないし試着もしてないし >>50
XL良いよ
レンズ交換ラクだし視界も広いし
オークリーだとキャノピーの次に広いと思う
フライトデッキが顔に合う人よりキャノピーに合う人の方がXLはフィットするよ あざす
まさにキャノピーがベストマッチなんですよね
キャノピー買うかエアブレイクXL買うか悩む
視界はキャノピーが1番かぁ 両方持っているけど、大して視界変わらないよ。
若干キャノピーの方が広いかな?くらいの違い。
レンズ交換がとっても簡単なのがXLの良いところ。 安い方のXLが好きなんだけど
プリズム出てんのかな >>53
多分俺がスキーをフェイキーで滑るからその時ほんのちょっとが狭く感じてるんだと思うわ
前向いて滑る分にはキャノピーとほとんど変わらないね
>>54
安い方ってどれの事?
アジアンフィットじゃなくUSフィットでボーナスレンズ無しなら少し安かったけど
基本アジアンフィットはプリズム+ボーナスレンズ(プリズムorパーシモンorダークグレイ)だからプリズム付きだよ
無印のエアブレイクはプリズム付いてないモデルあるけどね O2XLか?
スキーのスイッチだと視界狭いやつ
ほんと嫌だな
フードが顔に掛かるときもあるけどw >>56
O2もXLあったね
レンズ試したくてスプライス借りた時フェイキー怖かったわ
見えなくてグイって体捻ったらバランス崩してひっくり返ったしさ >>57
柔軟性と心眼を鍛えるんだ!w
スレチだけど、スイッチが安定してきてコントロールの幅とか心の余裕ができて来ると、そこまで視界は気にならなくなるよ。
最初の頃は顔の入れ替えで視界が途切れる瞬間がめちゃくちゃ怖かったけど、今はよほど混んだゲレンデじゃなければ気にならない。
ま、でも、横方向の視界の違いを一番感じるのはスイッチスタンスの時だよね。 視界切り替えてるとき加速する瞬間がたまらねぇんだ! スレチすまんレスだけさせてくれ
>>58
心眼なんて鍛えられんわ(笑)
顔の入れ替えは怖く無いけどやっぱ見えてた部分が見えなくなるってのがダメなんだわ
>>59
ちょうど入れ替えの時フラットだから加速するんだよな
あの瞬間俺も好きだわ
今シーズン始めにオークリーに確認したがオークリーではキャノピーが1番視界が広いって言われたよ
ただオークリーがゴタゴタしてた時期だからな
在庫確認してもらうにもやたら時間かかって在庫把握してない感じだった 代理店の変更のおかげで俺のマークマクモリス2月に到着(笑) 半額になったから良いけど来年まで使わんわ オークリー使いなんだけど、スミスってどうなの?調光レンズなるものが気になっています どうの意味がわからんが、まずはフレームが顔にフィットするかじゃない?
あとはレンズの性能自体はいいけど、色の見え方とかは好みになる。 >>63
来季からか不明なんだけど、オークリーと違い紫外線に応じて透過率がかへんする、ということを聞いて興味が出てね。評判はどうなのか気になって。 >>64
調光クロマポップは試着したけどまぁまぁ良い感じ
ただ来期は調光ウルトラレンズも出るし独壇場って訳ではないね >>66
ウルトラはダイスね。
スミスは調光3〜4年目?くらいで、来期ダイスの調光は初年度。 以外。てっきりオークリーとかは他社に先駆けてやってるイメージがあった。プリズムで十分という感じなのかね。 10年物のゴーグルのフレームがベタベタして気持ち悪い。
レンズ用のウェットティッシュ(ノンアル)で拭いて少し回復した。
バックアップなんだが寿命かな。 加水分解だな
そこまで使ったらスポンジもばらばらにならないか? 偏光って、もしかして対応してないメーカー結構多い?
カタログ見ても表記が探せない
それとも高めの製品は全部偏光? 基本視界が激しく動くものには偏向は向かないから採用してる所が少ない。 そうなのか
スワンズの偏光ゴーグルがすごく良かったので偏光で新しいの探してるんだが、おとなしくスワンズに絞るか 偏向レンズ、前からDICEにあるよね?
POLA何とかって奴
レンズはスワンズと一緒かもしれん リボルトの来期newモデルって情報ないね
流行りの平面のフレームレスみたいなやつなんだけど
フェイスブックで見たんだけど公式に載ってないんで
誰かわかる人います? >>79
今ってオークリーもスミスも偏光無くない?
サングラスにはあるけど・・・ 確認したらオークリーは無いな
スミスは少ないけどある模様 >>82
スミスも無くないか?
実際あるなら何てレンズカラー?
多分今は山工系のとこしか偏光出してないんじゃないかな。 polarized rose copper
なお来季はなくなる模様
というか下位モデル以外ほぼ全部クロマポップonlyになる >>84
どうやらそのレンズは日本には入ってないみたいだね。
http://www.smithjapan.co.jp/goggle-replacement-lenses.html
どうりで聞いたことないと思ったわ。
クロマポップになるのは良いけど、出来ればイグナイターのクロマ出して欲しかったなぁ・・・ >>73
フレームはベタベタだけど、今のところスポンジは全く問題ない。
ばらばらになったら躊躇わずに廃棄するんだが。 別に良くない
だから無くなってるんだろ
釣りとか海とかドライブではいいよ 最近
車乗るのもサングラス必須になってきた
西日眩しくて裸眼きつい
日本人でサングラス掛けてるとファッション感覚に見られるからイヤだ そうやってまた人目を気にして
ゴーグル買うときと同じくミラーレンズなんか選んじゃうから
ファッションだと思われるんだよ 考えたんだけどレンズ間真空にすればいいんじゃね
曇りとか一発解決だろ? その為にレンズの剛性どれくらい上げなきゃいけないか。 >>89
一度眼科医に行こう
緑内障や白内障に注意だ
自分は失明予防処置を済ませたけど
いまだに朝日とか目に入るとしばらく視界が光で飽和する
>ファッション感覚に見られるからイヤ
なんてこと考えるどころじゃないよ >>88
雪山だと単なる40%透過レンズだよな。
それなら無理に選ばなくてもよさげ。
>>76は何故に惚れたか?
偏光レンズで運転したくない。瞳孔が開いてるところに縦偏光の直射が厳しかった。
水ぎわ限定で。 ダイス使ってる人にお聞きしたい、
レンズの裏面(曇り止めの水分吸収するコーティングしてある面)ってどうやって洗ってる?
説明書読むと「レンズの表面を水で濡らしながら指で軽くなでる」って書いてあるけど、裏面については書いてない。裏面でも同じやり方でいいのかな? HPじゃなくてHだけで送信してたの今気づいた…
察してくれてなにより 高いけどナイターから晴天まで対応するゴーグルと
安いけどスペアレンズを2〜3種類そろえてで状況に応じてレンズを変えるのは
どっちがオススメ? >>103
ウルトラレンズのはシーズンオフの今はロボ以外は売り切れだよ ジャックポットだろ
神田にスワンズショップできたのな >>106
ダイスのウルトラレンズが残ってるわけないじゃん
とっくに完売だったよ >>104-107
ウルトラレンズのゴーグルはスワンズのロボ、ダイスのハイローラーとジャックポット
このうち売れ残っていたのはスワンズのロボとダイスのジャックポットで
ジャックポットは直営オンラインショップにもあったが現在は完売
店によってロボとジャックポットの展示品がまだあるかどうかというレベル で、レンズの複数持ちと高性能レンズ1枚は
どっちが良いのさ
俺は複数持ちだけど >>109
高性能レンズ1枚の方がいいと思う。
ただ、その手のは人気が高くて早期完売の場合が多い。
安く買いたいのなら、どうしてもレンズ複数持ちになってしまう。 >>108
しつこいね
>>105>>106で正解なのに
通販で現在買えるのもDICE >>109
曇天吹雪用にハイコントラスト1個はあったほうがいいよ
ハイコントラスト含めた複数個がベストだけどその2択なら後者の方がいい 吹雪はハイコントラストが苦手な天候じゃ無かったけ?
暗いとコントラスト自体が付かなくて意味が無いっていう >>114
これだとハイコントラストって一番使えないな >>114
それ何の根拠もないでしょ。
そもそもウルトラレンズ自体、どういうものか説明がないんだよね。
ある可視光線をカットして他の部分を強調、とかだとハイコントラストと同じようなきもするし・・・ ウルトラレンズってオカルトなん?技術的にどんなやつなん? >>119
いや、だから「眼に届く光の波長に強弱を与えてコントロール」ってハイコントラストとどう違うのよ?
ハイコントラストも同じ原理でしょ?
オークリーは上記に加えて必要な色を足してるとか、
スミスは上記に加えて白飛びを消すとかあるけど、
ダイスのはあの一文だけで後は見えやすいっていうイメージしか書いてないんだよ。
とりあえずメーカーの人でも、メーカーから話聞いた人でも良いから、
説明が欲しいんだよなぁ。 >>120
その辺りは企業機密だからやすやすと明かさないだろうね >>120
ウルトラレンズもコントラストを付けるという点は同じよ
ただ、コントラストだけでなくレンズカラーや光の透過率とか色々な要素を組み合わせていつでも見えやすいレンズに作り上げたのだと思う
その辺りの要素の組み合わせは言葉で簡単には説明できるものでは無いんじゃね >>120
便所の落書きに聞くぐらいならメーカーに直接聞けよ >>121
製造方法聞いてるわけじゃないんだから、原理くらいは説明してくれないとなぁ・・
他メーカーはやってるのにそれ企業秘密とか言われちゃったら商品に対する説得力なくね?
>>122
そうするとハイコントラストレンズの一種って事で良くないか?って話。
わざわざチャートでハイコントラストと分けてる意味が良く分からないかな。
>>123
神立の試乗会で聞いてみたけど、ウェブサイトに書いてある事言われただけだった。
色々聞きたかったけど、テントにいる人が何となく自分と合わなくてあんま会話しなかった。
本当はそのときにハイコントラストレンズとどう違うか聞いとけば良かったんだけどね。
何か長文になっちゃったんでこの辺で失礼しますわ。 >>124
この長文書く暇があったらメーカーの番号調べて直接教えを乞えよガイジ http://jp.oakley.com/ja/prizm/
http://smithjapan.co.jp/tech/chroma-pop/
他のメーカーの説明も大して変わらないしただイチャモン付けたかっただけだろうな
プリズムとクロマポップの納得できる根拠が説明してあるソースがあるなら教えて欲しい >>124
メーカーの宣伝文句に頼るより自分で実際に使ってみてどう思うかでしょ
お金ないなら、お友達の評判を聞いてみることだよ >>113
俺が言ってるのはオークリーでいうプリズムの事
HIイエローとかパーシモンの事ではない
プリズムは吹雪得意
ただしHIピンクは明らかにプリズムの効果弱い
山本とかて何に相当するのかは知らん なんかウルトラの話題でちょっとでとネガな話すると、直ぐにその人叩きに来るのな。
結局何の回答にもなってないし。 >>126
120で書いたことはオークリー、スミスに関してはメーカーの人に聞いた事も付け加えてるよ。
あと別に納得できる根拠が欲しいんじゃなくて、どういうものかの説明が欲しいわけ。
実際にそうなっているかはさておき。
>>127
今言ってるのはそういうことじゃないんだけどね。
何か荒れてきてすんません。本当にこれで最後にします。 もう次からは強制IDでスレ立てた方がいいんじゃね?プリズム批判あるとレッテル張りするパターンはいつも同じヤツだろうから
擁護自演ウゼーわ まぁ、ハイコントラストのレシピが違うだけだよね
プリズムもクロマポップも
でもそれをやるには単純に着色を変えるって話しじゃないんだ
新素材を開発したって事なんだね
簡単には他社は真似出来ない
だから大げさにアピールする為に新しい名前を付けてる
新型ハイコントラストで間違ってないよ >>133
素材って今でも基本ポリカだと思うけど、そういう意味じゃないよね?
コーティング(?)とかに新しい何か使ってるの?
話し変わるんですけど、今年のドラゴンのレンズ使ってた人、
今のドラゴンのミラーってまだ励ますかね? >>134
4年目のAPXのRED ionは禿げてないね
傷は目立つけど ウルトラちょっとでもけなすとすごい勢いで叩く人が出るの
俺も不審に思ってます ウルトラレンズ使ってみたい!!!
NFX用を作って!!
これなら良いかな >>136
4年で剥げてないなら、製造方法変わったのかな?
久々にドラゴン欲しいけど、ミラーハゲが気になって購入に踏み切れんのよね。
レスありがとう。 >>134
友達のは凍った水滴を取ったら一緒に剥がれたって言ってた
おれのエレクも同じように剥がれた
他のメーカーはそれくらいじゃ剥がれないのかな? 何年もDragonを使っているけどそんな事ないなぁ。
大事に扱ってもいないし。 確かにスワンズは関係者臭いのいるわ
メーカーだかショップだか知らんが ステマすんのは見てて分かるから構わないけど、
ダイスに対するマイナスな意見が出るとレッテル貼りしてくるあたりが
見ていて気分悪い。 荒らし君が住み着いてることはわかる
いい加減な事を言われたら流石に反論もしたくはなる ごめん。生まれた時にはテープレコーダーってなかったから知らないんで教えて欲しいんだけどさ。
テープレコーダーは壊れたらテープが動かなくなるから鳴らなくなるんだよね?
反応しなくなることを言うので合ってる? 「すっげー新技術が使われてる」
「どんな技術なの?」
「メーカーに聞け」 >>145
swansのステマなんか見たことないけど?
もしかしてひとりでロボこき下ろしてる人? >>148
テープこ走行速度が遅くなって声が変わった状態だよ >>148
テープの走行速度が遅くなって声が変わった状態だよ >>148
テープの走行速度が遅くなって声が変わった状態だよ ステマステマ連呼してる奴が他メーカーのステマなんじゃねーの? これ124がメーカーの人に聞いてもサイトと同じ事しか聞けなかったってことは
結局はハイコントラストレンズの一種ってことだよな?
つか91%の人が見えやすいと答えた(自社調べ)って昔の洗剤のCMみたいだな。 曇りとか光量の少ない時に有利なハイコントラストレンズだよ
ただ、ピーカンでもナイターでも普通に使える >>155
カセットも壊れると音が出なくなるだけだろ >>157
片側に全部巻き取られて空回りしてる状態か
それでも音が出なくなるだけだろ なんか分からんけど凄い技術が使われててなんか見えやすいらしい
これでは買うに買えないので詳しい説明を聞きたいものなんだが >>163
論より証拠
百聞は一見に如かず
自分で試してみてどうかだよ ゴーグルに関しては個人差が多いようだし買うなり知り合いのを付けさせて貰うなりして試すしかない部分が多々あると思う なんか話ズレてね?
今みんなが知りたがってんのは試してどうのとかいう話じゃないでしょ? プリズムは結構詳しい説明があったと思うけど
後追いの他社は急いで色味真似して出しただけじゃねーの?
真面目に一から研究してたらあんなにすぐ出せないと思う これまでの話聞いてると、とりあえずhttp://www.swans.co.jp/lp/ULTRA/の
比較のとこにハイコントラストレンズってカテゴリで別比較するのは違和感あるな。
つか、この表のハイコントラストのチャートって晴れ特化みたいになってるのもどうかと思う。 クロマポップはなんであんな一杯にモデル展開できるのか謎 >>168
オークリー、スミスはもともとサングラスでプリズム、クロマポップで先に出してたと思うから、
この2社は流石に研究してるんじゃないかと。
レンズ研究って結局は開発費がモノをいいそうだから大手のが有利そう。 >>170
やっぱサングラスの下地があったからじゃないかな?
そう考えるとドラゴンも良さそうなもんだけど、ジャパンレンズはイマイチ評判良くない気がする。 >>171
開発費って観点から見ると、山工は厳しそうだな。
市場規模はほとんど国内だし、人件費とか諸々の開発費も無駄に持ってかれてそう・・・・ >>172
おれの周りではドラゴンの評判悪くないけど
来季のルーマレンズはさらにいいって話だよ >>163
どうなんだろうな。
インチキ臭がするけど。
http://www.swans.co.jp/lp/ULTRA/
↑
ミラーは「ベース色」と「蒸着色」と「全体の透過率」で、千差万別の種類があるのにヒトククリっていうは酷いと思う。
まあ、夜の項目を参考に、
偏光の可視光透過率、40%
ミラーの透過率、50%〜60%
ウルトラの透過率、60%〜80%
って感じか。
ウルトラは、
「ピーカンの日には使い難いけれど、雪、曇り、ナイターには向いてる」ってだけじゃないかね。
日本人は瞳が黒いから「晴れててもなんとかなるっしょ」、的な。
ナイター照明が低圧ナトリウムランプだけって決め打ちすれば、昼夕夜でまずまず万能なレンズは作れるけれど、
照明の種類って多いから。
高圧ナトリウム、メタハラ、水銀、LED。
種類が違えばピーク周波数も違う。そんなのに全部対応するとか無理。
いや、対応するなら透過95%のレンズで可能だが、ピーカンで95%を使いたいかというと。
「1つで万能」ってのが欲しいなら調光タイプお勧め。寿命短いけどね。 >>169
言われてみれば、ハイコントラストだって種類あるのにひとくくりにしてるのは酷いな。
つーかさ、このチャート通りウルトラがオールラウンドなレンズなら来期調光レンズなんか出す必要ないわけで・・・
都合のいいように見せるこの図はちょっとどうかと思うわ。 >>134-175
3シーズン前に買ったドラゴンのblue steelミラーがすごい勢いでハゲてきた。
大して使ってないけど、>>140と同じ現象で氷がくっついたときかも知れない。
全く同じのを輸入したけど、そっちもすぐハゲるかも。 >>178
まぁ、そのあたりは商売だから…
一応、このチャートは昨シーズンのチャートだからハイコントラストレンズはプリズムのことだよ
数値が極端だけど要はピーカン〜晴れはプリズムが得意、曇〜ナイターはウルトラが得意ってことを言いたいのだろ 2シーズンで40日ぐらいNFX使ってるけど禿げたり曇ったりはないな
しかしいかんせんまぶしい見えないのJゴールド
来季のルーマに期待してる
つかNFX用の出してくれるかな ハイコントラストレンズの開発ってやっぱ大変そうだな。
オークリーもスミスも初年度は3種類で、ドラゴンのルーマも2種類。山本が1種類ってことは、金も技術も時間もかかるんだろうな〜。
そう考えると当面の開発は大手が先行してくんだろうか…? >>180
え?
山光の旧式ハイコントラストレンズと比べてるんじゃないの?
それにしてもチャート酷いな
ハイコントラストと偏光とミラーで比べるとか
それぞれ相反する物でもないだろうに
なんとなくそういうイメージにしておきたいという程度の物でしかないな ハイコントラストってプリズム以前にも使われてた言葉だっけ?
視界が赤系のレンズはコントラストが出るって言われてたけどハイコントラストとは言っていなかった気がする >>183
スワンズにハイコントラストってあったっけ?
ないと思うけど
ハイコントラストレンズってのは
オークリーがプリズムで使い出した言葉で
それを研究した改良したのがスミスクロマポップだよ >>184
ハイコントラストレンズはプリズムが最初からだし
ハイコントラストは単なる色つきレンズとは違う しょーもないチャート出すようなメーカーは信用ならんわ
バカ相手の商売だからって適当すぎるだろ >>183
旧式のハイコントラストレンズ?
そんなのないと思うけど
君は具体的にどのレンズのことを言ってるの? 俺はスキーヤーだが、このスレってスキーヤーが少ないな。
アルペンw-cupスキーではUVEXがシェアNo.1なんだが、全く話題にならないと言う...。
クルマならドイツ車は人気あるんだけどね。
ゲレンデでオークリーやスミスを使っているスキーヤーはいくらでも見るが、UVEXを使っているボーダーは全く見ないよな。
ボーダー諸君、人と同じのが嫌ならUVEXだよ。性能は間違いない。 しかしダサい
swans並にダサい
俺はスキーだけどDragon つかWCでのシェアがーなんて気にするのはとっちゃん坊やのスペック厨くらいだろ テープレコーダーがどうとか言ってたお爺ちゃんかい? ロボの爺さんみたいなステマのために雇われた老害は来なくていいよ ダイスのチャートといい、ガリウムの浸透理論といい、国内メーカーのいい加減さは何とかならんのか・・・
スノーの分野では国産=いいものの図式が成り立たないのが歯がゆい。
ガラパゴスでも良いから日本向けにいいの作って欲しい。 謎の5段階評価はともかく優劣は大体あってると思うけどなぁ そのSWANSのチャートのハイコントラストレンズはプリズムの見え方と合ってると思う。 >>201
ダイスのページにもページにも同じの貼ってあるけど。
ていうか山本工学だから同じじゃない? スワンズのチャートに関していえば、
ハイコントラストレンズはオークリーのPRIZMのことだとすれば、
自分の実際の見え方の感じとほぼ一致している ウルトラレンズを1シーズン使い続けた感覚で評価するとしたら
ピーカン3、晴れ4、曇天5、曇5、降雪4、ナイター3
チャートはちょっと盛りすぎ SWANSはデザインが古臭くて恥ずかしい
まさにテープレコーダー >>209
そのあたりの知識がないから種類の区別はできないよ
場所は鷲ヶ岳、全く使えないわけではないけどレンズの透過率が足りないような暗さを感じた >>205
事実を書いただけで何でダイスディスになるの?
頭大丈夫か? >>205
最後の1行は言葉が悪かった。すまんな。
また荒れるのもやだし、謝っておく。 >>210
鷲ヶ岳か後時間のある時に調べてみるわ
ナイター照明で眩しくて見えないんじゃなくて暗くて見えないんだ
情報サンクス >>211
ダイスダイスキだからです。
存在?しないロボ爺ロボ爺と年中ひとりでディスってるので
何かあるとdisられたと思ってしまうのです。
すみません。 ロボ爺はマジでウザい
スミスをdisってたのもロボ爺だしな
swansが貶されるとヒステリックな反応を示すから
わかりやすい ロボ爺はマジでウザい
スミスをdisってたのもロボ爺だしな
swansが貶されるとヒステリックな反応を示すから
わかりやすい ロボ爺はマジでウザい
スミスをdisってたのもロボ爺だしな
swansが貶されるとヒステリックな反応を示すから
わかりやすい ロボ爺はマジでウザい
スミスをdisってたのもロボ爺だしな
swansが貶されるとヒステリックな反応を示すから
わかりやすい ロボ爺はマジでウザい
スミスをdisってたのもロボ爺だしな
swansが貶されるとヒステリックな反応を示すから
わかりやすい ウルトラとハイコントラストを分けて、
プリズムの性能を劣化表示してチャートにする・・・
日本人は他社製品を貶めるようなやり方は好まないから、
せめてチャートは自社の旧製品比較にした方が良かったね。 ピーカン、晴天ではプリズムのほうが優れてるよってリスペクト的なとこもあるじゃん
ただ売りたいだけならオール5評価にしていつでも見やすいウルトラレンズ!とか売っちゃうぜ 去年の5月中旬から6月にかけてROVOの売り込み宣伝に各種イベントを回ってたスワンズの営業もPRIZMへの敵意が丸出しだったよ いや〜流石にオール5とかやると嘘臭さ全開になっちゃうからじゃん?
実際ピーカンの時は今のチャートでも盛りすぎ。
それが分かってるから調光のレンズ出すわけだし。 >>251
ピーカンでそんなに見え難いとしたらは白内障だよ 敵意むき出しでも良い製品を作ってくれるなら構わんよ なんか前も白内障で騒いでたやつがいたな。
つか251の内容でどっから白内障がでてくるんだか・・ >>257
あのチャートはじゅうぶんに妥当性がある
あのチャートでピーカンのウルトラレンズが盛り過ぎに感じるとしたら眩しさに過敏な典型的な白内障の症状だよ >>257
あんた何歳?
老化で白内障が進行してるよ >>143
の通りだな。
自演してまでネガな発言してるやつにレッテル貼り。 白内障とかどーとかは置いといて、普通にウルトラ一枚でピーカンまでカバーできるとメーカーが思ってるなら、
レンズ濃くなる調光なんか出す必要がないわけで。
少なくとも晴れは濃い方がもっと快適、という回答を山本工学が出している証拠だと思うんだが。 >>263
1枚でカバーできるというのが売りでやたらそれを強調してた
チャートもそれを表現するもの
調光バージョンは海外の青い目の人達への展開を考えてとのこと >>263
基本的には1枚でオッケというのが今でも売り
調光バージョンは白内障で眩しい高齢者向け
あと工学ではなくて光学な ロボ爺はマジでウザい
スミスをdisってたのもロボ爺だしな
swansが貶されるとヒステリックな反応を示すから
わかりやすい ロボ爺はマジでウザい
スミスをdisってたのもロボ爺だしな
swansが貶されるとヒステリックな反応を示すから
わかりやすい >>263
確かに晴れならもっと濃い方が快適
ピーカンでも問題なく使えるがウルトラレンズのメリットはあまり感じない
本領は曇り〜吹雪の時に発揮される >>264-265
流石にそれは苦しくないか?
っていうか、試乗会の時「今日は晴れてるから調光の方がいいですよ」って
メーカーの人が調光貸してくれたんだが。
あ、普通に変換したら工学で出てたから気づかなかったわ、サンクス。 つーかSWANSとかDICEって海外展開してんの? >>280
2017のISPO AWARD貰ってたから海外でも売ってるんじゃね? >>279
それはこの春からでしょ
しかもその試乗会はまさに調光の売り込み >>284
サンキュ。
つかここで散々ディスられてるロボ受賞でウケたw
海外でやるなら海外のライダーとも契約してんのかな?
スワンズのインターナショナルチームとかってあるん? 試乗会でウルトラレンズのROVO調光つきのと調光なしの両方試したけど
陽が陰ってきたときは調光なしのウルトラレンズの方が凹凸が浮き上がるようにクッキリ見えた
調光つきのはピーカンで光量を抑えるのにはいいけど
そもそもウルトラレンズは陽がささないフラットライトのときに凹凸を浮かび上がらせるもののようなで
ピーカンの時はウルトラレンズの意味はあまりないようだった
だけど白内障等の老化でまぶしさがある人にはいいと思う
ただ曇りや吹雪のときは調光なしのウルトラレンズの方がより効果があると感じた >>284
それはROVOが受賞したのではなくてULTRALENSが受賞したみたいだね。
SWANSブランドを展開するためにROVOしか出品してないようだし。 >>287
同意
ダイス使用ライダーも
「僕のDICEゴーグルの使い方は
1日中、天気が不安定な時は調光ウルトラレンズを使います
晴れた日は、朝から15時くらいまではMITブルー/偏光グレイのレンズやブラックミラー/偏光グレイ使って、
暗くなって来たらウルトラレンズに付け替えます」
と言ってるに
調光ウルトラはカバーできる範囲が広いかわりになんとなく中途半端なような
https://ameblo.jp/milk-r7/ 284でもウルトラはハイコントラストって書いてあるね。
結局特に特別って訳じゃないのね。 >>290
どうなんだろうね
スワンズ側は違うものと位置付けしたいみたい
実際に違うものとしている
http://www.swans.co.jp/lp/ULTRA/img/ULTRA_09.jpg
こチャートでハイコントラストレンズはオークリーのプリズム 284は記者が勝手にハイコントラストレンズと書いてるだけで
スワンズ自身はハイコントラストレンズとは言ってない >>293
でもispoの公式サイトで書いてあるんだから、違うんならスワンズ側が訂正入れるでしょ?
だから基本ハイコントラストって考えていいんでは? >>296
いや、いくらISPOがメーカーが出資したマーケティングの場といえ
スワンズのサイトではない
どうとらえるかはISPOの自由
訂正入れるなんて考えられないよ >>296
君がそうとらえるのは君の自由だよ。
けれどその一方でスワンズは別のものとしているのも事実。 >>297
俺、全然別業種の製造業だけど、製品の違う説明されたら訂正入れないなんて考えられないんだけど・・・
違うとしたら訂正しとかないと、現に今、普通の人が読んだらハイコントラストの一種って考えるのが自然な状況になってると思うけど。 >>297
>どうとらえるかはISPOの自由
んなわけない。
バカかこいつ? >>299
それは君のケースで
これはまた違うでしょう
君がハイコントラストの一種だと考えるのは君の自由
スワンズはハイコントラストといいたくない
http://www.swans.co.jp/lp/ULTRA/img/ULTRA_09.jpg
でもハイコントラストレンズの定義が定まってなく
曖昧だからどう考えるかは消費者に委ねられる >>174
逆じゃないかな
我々は日本人
外人とは目の色が違う、見え方も違う
外人でテストしたゴーグルと日本人が作ったゴーグル > スワンズはハイコントラストといいたくない
> http://www.swans.co.jp/lp/ULTRA/img/ULTRA_09.jpg
> でもハイコントラストレンズの定義が定まってなく
> 曖昧だからどう考えるかは消費者に委ねられる
これが正論だろうね。 このチャートよく見るとミラーレンズも一くくりにしてるのもスゲーな。
それこそ千差万別だろうに。 ウルトラレンズはハイコントラストレンズの一種でも良いじゃない
別にそれで性能が変わるわけでも無いからね どうでもいいんだよ
定義の問題だから
要はウルトラレンズはハイコントラストが売りのプリズムとはまったく別のものだと >>305
そうだよね。
何でハイコントラストレンズじゃないってところにこだわるんだろ?
レスしてるのは中の人かな?
ただのユーザーだとしたら情報公開してないウルトラの何を知っているというのか。 言葉の定義の問題はいつも揉めるね
ハイコントラストレンズの定義は定まってないから議論しても埒が明かないよ
ハイコントラストレンズだと思う人は思えばいいし
違うと思う人は違うでいいんじゃないかな
もの自体が全く違う事実は動かないんだから >>307
ロボ爺をはじめスワンズの営業がはりついてるからね >>309
そんなチミは他社メーカーの営業ですか?w 試乗会で、スワンズの営業に、
ハイコントラストレンズですよね?
と聞いたら、
いえ、ハイコントラストレンズではないです。
とドヤ顔だったので、微妙に困惑したわ。 ロボ爺ってむしろアンチなんじゃないかと思ってたがw
まぁ中の人でもそうじゃなくても良いけど、結局ウルトラについての疑問については何も回答ないんだよなぁ
宣伝文句でも良いから「こういう仕組みでこういうレンズです」みたいのが欲しい >>313
いやいや>>309はロボ爺ではなくて他社の営業だろ 考えてみたらハイコントラストじゃないって明確に否定できるのメーカー側の人間しかいなくね?
ただの信者だとしたら、理論が分からんのに断言できないだろうし・・・ >>316
定義の問題だよ
最初に言い出したのはオークリー
オークリーがウルトラレンズもハイコントラストレンズといえばハイコントラストレンズ 誰もハイコントラストレンズじゃないって言ってないぞ >>316
公式HPでハイコントラストレンズと比べてこんなにオールマイティですよと声を大にして謳ってるくらいだから
メーカーの人間とは限らない
http://www.swans.co.jp/lp/ULTRA/ >>317
そのオークリー自身もハイコントラストレンズは一般の色つきレンズとは違うと言ってたわりに具体的な違いを明確に示してはないけど >>318
試乗会で、スワンズの営業に、
ハイコントラストレンズですよね?
と聞いたら、スワンズの営業は
いえ、ハイコントラストレンズではないです。
とドヤ顔だったぞ。 >>321
メーカー側の人間が言うのだったらそうなんだね >>319
それの根拠が分からないのと、チャートが突っ込みどころ満載だから議論になってるんだと思うが。
一般人が明確に否定するならその根拠は何よ? >>323
それはオークリーのハイコントラストレンズと他のオークリーの色つきレンズの関係と同じだろ お前らまだこの話題やってたのかw
オレが>>124にわざわざ直接聞けって言ったのはこうなるの分かってたから言ったのにw
>>316-317が全て
定義が曖昧な上に誰もきちんと理論だてて明確にこうだと言いきれる情報がないんだからアホな話繰り返すぐらいならメーカーに聞いた方が早い オークリでよくわからないのが
プリズム以外の偏光色つきでコントラストを出してるレンズと
オークリーが初と主張するハイコントラストレンズのプリズム
との違い >>325
だから、試乗会で、スワンズの営業に直接聞いたんだよ。
ウルトラレンズはハイコントラストレンズですよね?
と聞いたら、スワンズの営業は
いえ、ハイコントラストレンズではないです。
とドヤ顔だった。 ならウルトラレンズはウルトラレンズで良いじゃないか なんかウルトラの話してるのに詰まって来るとプリズムはどうなんだ〜とか
話そらそうとするよね。 >>327
いや、だからそれ以上の情報がないだろ?
ハイコントラストレンズではないがじゃあ何なんだ?この疑問に誰も答えられないんだから議論しても無意味なんだよ
あえて言えば極めてハイコントラストレンズに近いハイコントラストレンズとは違うレンズ
これしか答えがないんだよw
条件に対して見える見えない他社と比べてどうかは話できても技術的な話はできない
これが答えだ ウルトラレンズがハイコントラストレンズでないと困る理由があるんだっけ? ハイコントラストって目に入ってくる色の中から
特定の色を遮断したり強調したりして
よりコントラスト強くするレンズ、
っていう事と定義付けられていると思うのだが・・・ >>331
困るというより知識欲だろうね。
この時期にこのスレ覗いてるような人は相当な雪バカだろうから。
俺もお前もなw >>333
それはあくまで君自身の理解にすぎないよね
言葉の定義は共通理解がないと 足りない理論でウルトラレンズの機能を理解しようとするから無理がある
まさに百聞は一見にしかず、自分で購入して試す他ない
使えなくてもメルカリに出品すればすぐ売れるだろ 結局今シーズンの結論は?
まとめて
プリズムだのクロマポップだのウルトラだのハッピーレンズだの >>334
なら議論するだけ時間の無駄でしかないね >>337
ウルトラレンズと裸眼を比べたら明らかに色が異なっているのがわかるから
特定の色を遮断したり強調したりしているのは間違いない >>340
ハイコントラストレンズではないカラーレンズもそうなんだけど またここでも年寄りの意地の張り合いか
認知症になるとやたらムキになったり根にもったり
譲歩できなくなるんだよな 譲歩することは負けを意味する
相手を許すのは自己が否定されること
と思い込むのは認知症のため
老化が進んだ高齢者に多い >>341
じゃあそのカラーレンズとハイコントラストレンズの違いは何? ここも爺連呼馬鹿出るのかよ
こいつが出てる間はまともな話はできないと思った方がいいよ 異常に伸びてて何事かと思ったわ
ハイコントラストレンズじゃない教の人レスしすぎ ボキャブラリーが異常に少ない連投連呼しまくる暇人
おそらく何かの病気か障害
出たら構わないのが一番 >>349
そういうおまえの書き込みもかなり病的だが >>215-247
>>266-277
あたりをみてもそう思うのならそれで結構 ロボ爺はマジでウザい
スミスをdisってたのもロボ爺だしな
swansが貶されるとヒステリックな反応を示すから
わかりやすい こいつ他スレにも出るんだよ
いや出るというより何かのスイッチが入ると大暴れするのかもしれん
わかりやすい連投だけ例にあげたが今日は他もこいつの書き込みばっかりだぞ 彼はいつの間にか自分がロボ爺になっていることにも気付いていないんだよ…
可哀想なひとだ ていうか >>346 = >>349 = >>351 = >>356 がロボ爺本人
ロボ爺と揶揄されたから火病ってる この時期にすげー伸びてると思ったら
ロボ爺かよw
ドライブサングラス買ったけど
なんか頭痛くなった >>333
>ハイコントラストって目に入ってくる色の中から
>特定の色を遮断したり強調したりして
>よりコントラスト強くするレンズ、
>っていう事と定義付けられていると思うのだが・・・
おおまかに言えばその通り。
パッシブなレンズで出来る事はそれだけ。
400nから800nまでの光の透過率のカーブをどう調整するか。
どことどこに透過ピークを持ってきて、どことどこを強くマスクするか。
それだけ。
「撮像素子と非線形な増幅回路と表示装置」この組み合わせでもないと本当のハイコントラストなんて出来ないからね。
プリズムとかウルトラとかハイコントラストとか、
そういうのは全て色を混ぜただけ。
色は減色方で混ざる。
混ぜた分は吸収されるし、混ぜなかった分は透過する。
色を混ぜただけ。
プリズムとかウルトラとかハイコントラストとか旧来の色付きレンズとか、全てこのククリ。 ミラーはそれに加えて強い反射という要素が入る。
吸収でも反射でも、いずれにしても眼に届かないという意味では同じ事。
外からの見え方が違うだけ。
ミラー成分は色を混ぜたものと同じ。ここでも減色方。
(理想)偏光レンズは透過率50%。
横偏光に対する透過率は0%。
縦偏光に対する透過率は100%。
釣りだと水面からの横偏光が多いから有効だけれど、
ドライブだと縦偏光も多いからギラツイて使い辛い事も。
ベースの透過率が40%なのでそれ以上の味付け色付けがし辛く、雪山だとピーカン用が主流か。
液晶がやや見辛くなる事も。
45°偏光の液晶がは影響少なめだが。
調光レンズは紫外線に反応して透過率が増減する。
万能レンズ。
朝昼夕ナイター、晴れ曇り降雪、一枚で対応できる。
ただし、暗順応は遅め。人の眼も暗順応は遅いので二重に遅い。
と、レンズに関してはこれくらいの知識を常識として、それに基づいたその先の話をしたいところだけど、どうだろう。 オークリーだと、曇りや暗い降雪時は、ハイコントラストレンズのプリズムよりも、プリズムではないオレンジからイエローの偏光レンズの方が明るくてコントラストが強くなって雪面の凹凸が良く見える。
だからこれもハイコントラストレンズなのかというと、オークリーはこれはハイコントラストレンズとは言ってない。 結局のところ、ハイコントラストレンズという言葉自体、メーカーのマーケティング要素が強い言葉であり、定義や解釈がまちまちだから、定義や解釈を共通にした上でないと、議論しても収束がつかなくなるだけだ。 >>365
ゴーグルは実際に使ってどう見えたかがすべて
君のような素人が理屈を捏ねまわした脳内の話は無用
続ける意味はないよ >>368
同意
いつ、どこで、どんなゴーグルを、どんな状況下で、実際に使用した結果どうだったか
といったリアルな話を聞きたい
脳内の話は不要 で、どんな状況でも1枚で対応できるレンズは存在しないでおk? >>367-369
じゃあ無理に書き込まなくてもいいよ。
わざわざ出てきて「意味がない」とかレスすること自体無駄だと思うから。
>>370
現状ではそうだろうね。
一番範囲が広いのが調光にはなると思うけど。 >>370
それがウルトラ
来期は調光もついてさらに完璧に >>372
前にも書いたけど流れたみたいで再度
試乗会でウルトラレンズのROVO調光つきのと調光なしの両方試したけど
陽が陰ってきたときは調光なしのウルトラレンズの方が凹凸が浮き上がるようにクッキリ見えた
調光つきのはピーカンで光量を抑えるのにはいいけど
そもそもウルトラレンズは陽がささないフラットライトのときに凹凸を浮かび上がらせるもののようなで
ピーカンの時はウルトラレンズの意味はあまりないようだった
だけど白内障等の老化でまぶしさがある人にはいいと思う
ただ曇りや吹雪のときは調光なしのウルトラレンズの方がより効果があると感じた
ウルトラレンズの調光つきのは暗い曇天や降雪時は性能が少し劣るような印象だった なんでもいいけどハイテクレンズのメガネ対応も頼みたいんじゃが >>374
ウルトラ教の人曰く、ウルトラ調光は青い目の人と、白内障の老人向けレンズらしいよ つまんねー煽りw脳みそヘドロででもできてんのかよw >>374
こういう生の意見は参考になるな
メーカーの説明なんか都合のいいことしか書いてないから、
スペック厨が喜ぶだけの代物よ なんか荒らしちゃったみたいでごめんなさい
ネットだと今が底値かな?
diceのジョーカーが嘘みたいに安いから、レンズ違いで2個と
jackpotのウルトラをポチろうと思う
ウルトラが気にいれば、jokerはハイシーズンに奥に出すから
高く買ってくださいw >>370
プリズムのミドルレンジ緑赤青はかなりいい線行くと思う
ドピーカンだけやや辛いかな
吹雪曇りはHIピンクよりもいい
ミラー無しのローズだったら悪天候でもう少しいいのかもね 今年色々ハイコントラストレンズ試したけど、
個人的にはスミスのノーマルのイグナイターが一番見やすい。
使い慣れてるってのもあるけど、いいレンズだと思う。
来期からなくなるっぽいからレンズだけでも買っておくべきか・・・
イグナイターもハイコントラスト出してくれればいいんだけどなぁ・・・ >>386
超激しく同意w
イグナイターは名作だ
あとRC36な
こいつらをクロマポップ化して出して欲しい 吹雪でホワイトアウトしちゃうような状況ってどれが良いですかね? ホワイトアウトは物理的に視界遮られるから、どれもあかんやろ? >>378
>ハイテクレンズのメガネ対応も
これな。ゴーグルとメガネでなぜレンズ品種の足並みがそろわないのか。 スワンズが性能とコスパ的に
最強だと思うけど
他にお薦めある? >>398
なくなっちゃったね
またしばらくしたらあのテイスト流行ると思うんだけど 調光ウルトラレンズって、
調光を入れた代わりに暗所では素のウルトラレンズより明るい、ってわけでもないのか
まあ素のウルトラレンズは、快晴でも良く見えるけどちょっぴり眩しいって感じだから、
眩しいのが苦手な人にとっては調光ウルトラレンズの方が良いんだろうな はっきり晴れとか雪って分かってる場合はそれ用のレンズで行くのが一番。
一日のうちで天候が分からない時こそスミスやダイスの調光が重宝する場面だろうね。
春先とかのピーカンは普通に晴天用レンズがベスト。 >>401
曇天や降雪時などウルトラレンズの本来の性能が発揮される局面では、調光でない方のウルトラレンズの方が性能が上だとスワンズの人も言ってたよ。 >>402
だね
あと懐具合というか経済的に余裕がないう奴は調光1枚で
2枚買える人は晴天用と調光ではないウルトラやクロマポップ
って感じだな そんな話は一度も出てないと思うけど。
具体的にどうダメなのよ?
ちなみに調光フィルターは山本のも同じだからね。 スキージャーナルの付録見たけど
ウルトラの調光、最大可視光線透過率35%でナイター使用可ってほんとかね
流石に暗い気がするんだけど・・・
って書いたら猛烈に叩かれるかな >>408
普通のウルトラでもギリギリだから暗いと思うぞ
よほど証明が明るいゲレンデのナイター限定 >>408
夜になったら透過率があがるんだろ
それが調光
だけど3年くらいしか調光機能は保たない
ただのグレーレンズになります >>408
調光ウルトラの方がウルトラよりも暗いところでも暗いよ
暗いところでの性能は調光なしのウルトラの方が上 調光レンズはだんだんグレーが付いたまま抜けなっていくんだよね
2〜3年で透明の方ではなく暗い方に固定されてしまう感じ >>402
うちのホームゲレは北向きだから、晴れててもウルトラレンズだけで十分なんだよな
斜面が荒れてきても凹凸には自然と影が付くから視認できるし
どうしても日陰部分が多くなるからそっち重視で、晴天用でなくウルトラレンズを選ぶことになる
>>403
なるほど
有益な情報ありがとう >>408
調光じゃない方のウルトラレンズも、透過率の数値的にはほぼ同じくらいじゃなかったっけ
ナイターの照明は、白とオレンジの2色を左右から当てて立体的に見えるように工夫したりしてるから、
まあ普通に見えるんじゃないかと思うんだけど >>415
性能は数値で決まるわけではないからね
スワンズの人も暗いときの性能は調光なしのウルトラの方が上だと言ってた 調光サングラス使ってたらわかるけど
宣伝文句のようにはいかない
薄くなってもグレー色がついていて濁るし
だんだん戻らなくなる
だいたい2年くらいでただのグレーになる ダイス使用ライダーも
アフィとステマ用のブログで
1日中、天気が不安定な時は調光ウルトラレンズだけど
晴れた日はMITブルー/偏光グレイのレンズやブラックミラー/偏光グレイ
暗くなったら調光なしのウルトラレンズに付け替えます
と言ってる
また懐具合で
1枚しか買えないなら調光ウルトラ
2枚買えるなら偏光グレイと調光なしウルトラ
とも言ってる
調光ウルトラはカバーできる範囲が明るい方に振ってるぶんなんとなく中途半端なような
https://ameblo.jp/milk-r7/ まぁここに来るような連中なら、みんな晴天用と荒天用は持ってるでしょ。
てかメジャーブランドは最近は大体2枚ついてること多いだろうし。 そもそも降雪時はウルトラ見やすいわけじゃない。プリズムよりは見やすいけど、アンバー系のが普通にいい。 ABOM使ってる人いる?
本当に曇らないなら欲しい >>426
アンバー系って具体的には何のこと言ってるの?
個人的には降雪時にはプリズムが一番見やすいんだが
あ、HIピンクはダメね そら酷いときだろjk
チラチラ降るくらいなら普通ので何も困らないわけで 酷い時にウルトラ、プリズムはダメだって言ってんだろうよ >>426
それはないわ
イエローピンク系のは降雪時手も明るく見える(気がする)だけで雪面の凹凸が見やすくなるわけではないからね >>432
だったら、それは感違いだと思う
プリズムはダメだけど
ウルトラは酷いときには特に向いてる
もちろんホワイトアウトのときはどんなレンズでもダメだけど プリズムウルトラは酷い時は段差とうねりが見えないね。凹凸はリカバリー余裕だけど、段差うねりは速度出してると潰される プリズムとウルトラは色物見え方もまったく別のものなんだけど、混同してる奴がいるな
ウルトラはプリズムのようなハイコントラストレンズではないと明確に差別化してるわけで
> http://www.swans.co.jp/lp/ULTRA/img/ULTRA_09.jpg >>436
また荒れるからその図は出すなよ。
結局「明確な差別化」なんて説明できなかっただろ。 >>437
その図でハイコントラストレンズは暗にプリズムをさしてる。
一般的はハイコントラストレンズの定義はともかく、
ウルトラレンズはプリズムとは違うというのがスワンズの主張だよ。 脊髄反射で連投すんなよ。
あ〜もう分かったから。それでいいんじゃない? 鶴の一声w
325 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2017/05/09(火) 22:03:57.65
お前らまだこの話題やってたのかw
オレが>>124にわざわざ直接聞けって言ったのはこうなるの分かってたから言ったのにw
>>316-317が全て
定義が曖昧な上に誰もきちんと理論だてて明確にこうだと言いきれる情報がないんだからアホな話繰り返すぐらいならメーカーに聞いた方が早い
330 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2017/05/09(火) 22:13:06.16
>>327
いや、だからそれ以上の情報がないだろ?
ハイコントラストレンズではないがじゃあ何なんだ?この疑問に誰も答えられないんだから議論しても無意味なんだよ
あえて言えば極めてハイコントラストレンズに近いハイコントラストレンズとは違うレンズ
これしか答えがないんだよw
条件に対して見える見えない他社と比べてどうかは話できても技術的な話はできない
これが答えだ ウルトラの話題になると必死に擁護するよな。
何でそんなにウルトラを特別なもののようにみせたいのか。 >>436
同意
ウルトラレンズは従来のハイコントラストレンズとは違うというスワンズのアピールが強く表れている
一般的なハイコントラストレンズの定義がどうなのかというのはまた別の問題 ウルトラにはどう足掻いても勝てない
この事実は変わらない 頭おかしい山本狂信者じゃない?
普通の判断力があれば自分の書き込みが逆効果ってわかるはず 工作員の仕業にしたい奴とアンチを黙らせたい奴の不毛な戦いwwwww
ファイッ!!! 次スレワッチョイ付かね。。。
このウルトラ基地外いい加減に消えてほしい レンズの色って見え方に個人差ないの?
俺は、ピンク・オレンジは見やすいけど、レッド・イエローは苦手
おんなじように、どんな状況でもウルトラ最高!っていう人がいてもおかしくはないと思う
っていうか、試着で良さそうでも使ってみたらイマイチとか
実際に使わないと見え方ってわからなくね?
何種類も実際に比べられる人ってそうはいないから
このスレの他人の意見なんて参考程度でいいでしょ 釣られてやがんの
ツマンネけど>>445のメール欄に何かあるけど
ゴグル2個持ちで悔しいけど1個はウルトラ使ってる
あとはprizm
来期はどうするかね >>451
そのとおりで、個人差あるから逆に合わない人もいるはずなのに、
ウルトラの人はそれを認めないどころか、執拗に攻撃するからスレがおかしな流れになる。
まぁそのせいでウルトラのイメージ悪くなった人もいるだろうから、
案外逆ステマになっているような気がしないでもない。 必要以上にウルトラ下げたいディスりたい層と必要以上にウルトラ上げたいマンセーしたい層の不毛な戦いwwwww
ファイッ!!! ロボ爺の特徴その2
どこぞのスレの感覚で草を生やす >>445は明らかにロボ爺になりすました釣りだけど
>>444なんかは本物のロボ爺かな
ウルトラレンズがフラットライトで凹凸が浮き上がる点で無敵なのは同意 >>436
差別化したい願望が見えるだけの図やんけ そうかな?
実際に見た感じのイメージにかなり近いよ もう性能求めるやつはオークリーかスミス買っとけ。
資金力と技術力は間違いなくトップ2だから。
それ以外は好みで買えばよろし。
ドラゴン、ボンジ、ダイス、アノン辺りなら大外れはしないから。 スワンズの工作員すげーな
ちょっとアホそうなところみるに関係者じゃなくて「ぼくのかったすわんずがさいきょう!」したいだけの馬鹿だろうな フラットライトで凹凸浮き上がっても、段差とうねりをウルトラもプリズムも消すじゃん。凹凸なんかリカバリー出来るけど、段差うねりは速度乗ってると潰されるんだよ いや
まじでオークリーかSMITH買っとけよw
悩む必要がない >>465
だからオークリーのプリズムとロボのウルトラを同じにするなって
プリズムはそもそもフラットライトの薄暗い曇天には向かない
ウルトラなら段差やうねりも見える >>467
ごめん、それはないな
単にあんたの好みなんだろ? >>470
横レス失礼。
逆に好み以外の点で言ったらその2ブランドはない、という方がおかしいと思うけど。
ボードギアのバートンのように、ゴーグルではその2ブランドが間違いなく最先端だろうし。
じゃあ好みを抜きにしたらどこのブランドが無難だと思う? >>465
凸凹もうねりも見やすいんだが
プリズム >>472
おすすめ
OAKLEY
ガワ お好きなように。
レンズ PRIZM(HI PINK IRIDIUMを除く)
SMITH
ガワ お好きなように。
レンズ お好きなように。 >>472
オススメ聞いてどうすんだ?
お前の好きな見た目のガワとレンズ買えよ また、スミス厨かよ
さりげなくオークリーも一緒に出しておいて、そちらはディスする
スミスならなんでもいいとあけすけに ムキになるなよ
ウルトラ>>>クロマポップ>>>>>>プリズム>>>その他だから
2018は
ウルトラ>>>クロマポップ>ウルトラ調光>クロマポップ調光>>>>プリズム>プリズム調光>>その他かな ないない。ウルトラはプリズムの下位互換。
ただのステマレンズだからw スワンズがそんないいとかあり得るの?
20年くらい前から今まで一度もいいと思ったことないんだが 資金力も開発力も海外大手に勝てる要素が一切なくて、ハイコントラストも調光も後追いなのに、
いきなりそれを超えるもんなんて出来るわけない。
挙句、あんな子供騙しのチャートとか載せちゃってるくらいだからたかが知れてる。 >>486
それはないわー
プリズムは晴天のときはいいけどフラットライトには向かない
スワンズのロボはそこを狙ってる モスキート音みたいなもんでさ、年取ると色の波長も上手く捉えられる捉えられないがあるんじゃないのかね
もちろん若くたって個人差あるだろうしさ
いくら馬鹿丸出しなお前らでも、ハイテクレンズなら万人が同じように合うとでも思ってる訳じゃ無いだろ?
延々とループしてないで、もうちょっと身のあるやり取りしろよ >>489
プリズムを一緒くたに語ってる時点で君は何もわかってないから
もう語らなくていいよ。フラットライトちゃんw >>490
だからこそ各社数種類のレンズを出してるのに、
ウルトラバカは技術力が無くて1枚しか出せない山本を大手他社より上に置こうとするから叩かれてるわけで。
技術力の無さを「1枚でオールラウンド」みたいに見せたチャートを載せたのに、
翌年直ぐに調光出してる辺りが・・・w
ウルトラで晴天もバッチリじゃなかったの?ってねw >>496
名物ウルトラレンズのスワンズのロボの爺さん ウルトラレンズと言うからダイスの事かと思ってったけど
スワンズの方だったのね
解決したthx >>489
そのロボってのだけ他のスワンズのウルトラと違って特別に優れてるわけ? クロマのSTORMだけ買って
あと晴れようになんか買え
あれ
調光になるんだっけ?クロマ
アーリーモデルいつでんの? >>499
ロボ爺によると
世界で唯一ロボにだけ特別に瞬間換気機能がついてるから優れものらしい >>499
スワンズのロボ
ダイスのハイローラー
ダイスのジャックポット
ウルトラレンズどれも変わらない
過去スレ辿れば解るけど
ウルトラレンズのレポは特に荒れなかったが3月4月ぐらいからか
ウルトラレンズの話題が出ると何故かロボはダサい 爺さんが使用してるとレスする奴が現れてそれから何かとロボ爺とレスするようになり現在に至る >>503
ロボは爺臭くてもっさいじゃん
てかあんたがそのロボ爺? 今は完全にオフシーズンだし何も書き込まなければいい 3ヵ月ぐらいずーっといるんだよなやたらウルトラに噛み付く奴
だから言ってやったのにウルトラのこと知りたきゃメーカーに直接凸電しろってw
まだやってるあたりよほど暇人のバカなのだろうw このスレ見てるとSWANSとSMITHは心象悪くなるよな・・・ ウルトラは特に劣ってるとかはないけど、ステマが酷すぎるからな。
ただ製品褒めてるだけなら可愛いもんだけど、
マイナスは意見は徹底して叩くのが非常に気分悪いわ。
あとやたら1枚で全部いける、ってのをゴリ推しすんのもどーかと。
万能なレンズがないからこそ各メーカーレンズの種類を揃えるわけで。 スワンズとかオークリースミスはもちろんのこと
ウベックスアルピナポックあたりより断然下なイメージ
日本以外で全く売れてないだろ この時期にスレが進んでるからざっと読んだんだけど、
ウルトラの件は置いておいて、フラットライトってなんぞ? >>513
暗い曇天など(太陽が隠れて)影ができないとき
ナイターのときはライトの影ができるからフラットライトではない 矛先を一生懸命スミスに向けようとするのが姑息でウケルw >>515
言葉は引っかかっても、説明がほとんど見つからないのよね。
一般的な言葉じゃないようで。
>>516
ありがとう。
何となく状況はわかった。
けど、何でフラットライトなんかね?英語じゃないよね?造語? >>518
写真業界ではよく使用される。
点光源の反対。
影ができない照明。 >>519
なるほど。分かりやすい。
そっから雪面に陰影の出にくい状況にも使われるようになった。でOK?
てことは光源云々じゃなくて雪面の状況に対して使われる事が多いのかな? >>520
それがまさにウルトラレンズの特徴
いわゆる(従来の)ハイコントラストレンズは雪面の陰影よりも視界の明瞭度を上げるものだった >>521
いや、ウルトラレンズには興味ないんで・・・
友達の使ったけど、今使ってるプリズムジェイドの方が自分には合ってるから。
フラットライトが知りたかっただけなんですんません。 山本光学は自分ところが宣伝ばっかしてるから何でも宣伝に見えるんだねw >>518
普通に英語なんだが
ggrks in English ファン付きしか今回は選択肢が無いから
その中で普通そうなSmithしか選べないんだ仕方ないね >>519
サッカーのスタジアムでナイトゲームをやる時、
照明が多方向から照射されて影が出来ないスタジアムがあるけど、
あれも影ができない照明=フラットライトという理解でいいのかな? >>530当たり外れあるだろうけど、ベンチに雪付いたら即曇る。二度とエレクは買わない。 みんな爺さんだから気にスンナ
でも若いヤングは何使うのさ? 二十歳までが子供、三十歳までがガキ、五十歳までがヤング爺、それ以上が爺さんかな >>526
違う
英語ではフラッドライト
広い範囲を照らす照明のこと
聞き間違えか訛ってるのか知らないが
これをフラットライトと勘違いしている人が少なくない >>540
スワンズとかジローとかは爺臭いイメージだけど
実際にスワンズとかジローをしてるのは60歳以上の印象 つまりあれだ、長年色々使ってきた結果
やっぱり日本人に合うのはスワンズだという事だね 虫くんがユーチューブでおすすめしてた無印ゴーグルすごいよ
値段は格安なのに納得の高性能
やっぱり虫くんがすすめてくれるものはコスパ高いな >>549
相手にしちゃダメ。
このスレも荒らされるよ。 この虫アンチの荒らしによってバートンスレは機能していない
バインディングとパウダーとか他のスレでも何でも虫に関連付けようと書き込みしてる ボードにはボードの荒らしがいるんだな
はやくスス板もワッチョイ導入した方が良いね このスレにも何かにつけてスワンズを否定する荒らしがいるじゃん
まぁ、スワンズ第一主義みたいな荒らしもいるけどw >>554
それって実際には存在しないよね
過去スレから見てれば分かるけど >>542
ほーんと馬鹿だな
それらは全く別の単語
勘違いしてる人が少なくないとかまじで腹痛い
勘違いはお前だっつーの >>542
そのふたつは違うものだよ
混同してるのはオマエだよ馬鹿 フラットライトなんて初めて聞いたけど
間違いは誰にでもあるんだから
馬鹿だチョンだとか言って罵ると
スレが荒れるからやめようよ、馬鹿共 でもさ、嫌なふいんき(←なぜか変換できない)を>>558は
たった4行で変えちまったんだぜ
すげ〜よコイツ
558のとなりに自分って書いてあるけど
こいつはきっと天才だな (←なぜか変換できない
今時こんな事を書く奴がいるなんて 初心者の俺にゴーグル選びで気を付けた方が良いことを教えてください
何を買おうか迷っていますが全然わかりません まずは下のモデルで良いからメジャーブランドで。(オークリー、スミス、ドラゴン辺り。)
実際試着してスポンジと顔の隙間が出来ないやつを選ぶ。
ネットで買う場合は、ジャパンフィットとか、アジアンフィットっていうアジア人向けのモデルと、
インターナショナルフィットっていう欧米人向けのモデルがあるから注意。
安いやつは並行ものだからインターナショナルフィットが多い。
鼻高さん以外はインターナショナルフィット買っちゃダメよ。 >>568
ありがとうございます
ネットで買おうと思ってましたが、取り敢えず試着から始めてみます >>569
試着しようにも今はまだ専門店か神田の店ぐらいしかスス用品は置いてないんじゃね?
量販店がそろそろ予約会やりだすからその時を狙うべし
同時に掘り出し物セールがあったりするし つーか初心者は転びまくりですぐにレンズの内側に雪付けまくりじゃないのか
そうなるとどんなに良いゴーグルでもレンズの内側は拭けないのでどうしょうもなくなる
まずはメット買いな
そうすれば転んでもが外れにくくなる その通り
ただしメット買っても、その外側にベルトを通したら意味ないぞ
まずゴーグルをつけて、それからメットを被る
ベルトはメットの内側にする
よく下手くそがやってるだろ?
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/4/4/9/2/7/2/met2.JPG おっと餌まきはじめたぞ
レスしたら思うツボ
スルーしろよ >>572
んじゃヘルメットの後頭部についてるベルト通しは何のためにあるんだ? >>567
装着感重視で。
日本人には日本のメーカーがいい。 まぁ国内メーカーでもいいけど、家電製品みたいに国産クオリティとかのアドバンテージはスノー用品にはないからね。
生産も中国とかだし。
ボードのソールの仕上げは国産はいいと思うけど、ゴーグルに関しては技術力は海外王手の方が上なんで、
あえて国内メーカーにこだわることはないよ。
フィット感とかデザインが気に入ったならいいと思うけど。 >>582
脳内乙
スワンズの一部製品とダイスはメイド・イン・ジャパンですよ さすがに社員さんはレスが早いですねw
ついでだから「一部」製品とはなんですか? ひどい被害妄想だなw
2ちゃんみたいな便所の書き込みを
企業が相手にするわけ無いだろw
何かにつけてスワンズの中の人だと決めつける人は
スワンズに親でも殺されたのか? バカだね〜、メーカーの人かは知らんけど、
売れないと困る人がバレバレのステマをしてるから叩かれてんのにw
で、どこに被害があったんですか? >>588
親が殺された恨みって、チョンみたいなこと言うなよ
てかおまえチョンか? 他人に馬鹿だという人ほど
自分が馬鹿っぽいレスをしていることに
早く気づいてください >>582
国産ゴーグルも細かい仕上げは良いよ
板もゴーグルも技術力は海外大手に敵わないのは同意 海外メーカーのアジアンフィットというのは、中国人に合わせてある。
日本人ではない。
また、海外メーカーはほぼ全て中国製
フレームが歪んでる
イメージで売ってるだけ https://www.amazon.co.jp/OAKLEY-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC
-%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB-%E3%83%A1%E3
%83%B3%E3%82%BA-OO7078-13/dp/B01FVQ8EXM/ref=sr_1_12?s=sports&ie=UTF8&qid=1496913855&sr=1-12
誰かポチってくれ >>594
中国人に合わせてあって何か不都合でもあるのか? japanFITでもいいんだろうけど
asianFITは日本人がモデルと営業から聞いたことあるぞ
まあその時はbootsだったけど
大人の事情でAsianにしてあるんだと スノー用品のシェアはアジアでは日本がダントツなのに、敢えて中国人に合わせる理由がない。 て言うか、フレームなんて型で作るんだから海外でも国内でも同じ製法だろ。
海外だけフレーム歪むとかありえない。
そこまでして国産売りたいのか? オークリーのアジアでの市場は完全に中国に移ったよ。 >>599
それは大昔の話
今は中国と韓国
日本はスス業界が衰退した >>598
ブーツのショートカフは日本モデルだけど
ゴーグルは中国向けモデルだよ >>603
韓国w
日本が衰退してるのは事実だけど、韓国とかはないわ。
オリンピック控えてるのに全然伸びてなくて大変なんだから・・・ アメリカからみたアジアは、大きく伸びてる中国だな
日本と韓国はないと思うわ >>545-547
>>578-579
このレスの時間差を見ろよ
ロボ爺言いたくて自演してるスミ坊w
このスレが伸びてる時は大体がコイツが出て来た時 >>533
亀ですがありがとうございました。
見た目だけで決めなくて良かったです(╹◡╹) エレクトリックいないの?みんなオークリーかスミスだよね アトミックのゴーグルが光量別のレンズが3枚付いてきて良さげな感じがした
ハイコントラスト的な技術も使われてるみたいだし Lumalens(blue/greenどちらも)はRed ionより明るくて輪郭が明確に見えるな。 Jルーマのレンズだけ予約してきた。
その内レポするよ。 >>617
あんまドラゴンの情報ないから期待して待ってる。 良いかもね。
Lumaと比べても、ノーマル Red ion は如何に良く出来ているかが分かる。
ちょっと暗いのが難点だった。 >>628
君にとってはゴミでも僕にとっては宝物だよ
君はどこのブランド使ってるの? >>625
しょせん個人の感想だけどさすがにデカすぎた 光学メーカーではない会社のサングラスとゴーグルは糞 オークリーって、時代オクレとかmrオクレとか連想させるからX
スミスって、失敗のミスとか酢味噌を連想させるからX
やっぱり山本光学ー択だな 年寄りとか爺と書けば相手にしてもらえる時代は終わってますよ >>644
ち・が・う・だ・ろ! 違うだろ! 違うだろー!
この、ハゲーーーーーーー!
馬鹿か、おまえは!
おまえ、頭がおかしいよ! >>647
ゲームばっかりやってないで少しはニュースを見ようよ! >>651
ち・が・う・だ・ろ! 違うだろ! 違うだろー!
この、ハゲーーーーーーーーー!
馬鹿か、おまえは!
おまえ、頭がおかしいよ! みんなゴーグル何個持ってる?使い分けする?
晴天用にオレンジ系ミラーとブラック
曇り〜降雪時用にグレイゴールドクローム
ナイター用にイエロー
計4個
ナイター行かないからいらなかった... >>654
この、ハゲーーーーーーーーー!
馬鹿か、おまえは!
おまえ、頭がおかしいよ! ピーカン用のRED IONとそれ以外用のウルトラ
面倒くさいので全部ウルトラで済ましてしまったが >>654
トラブル用に予備は持ってくけど使ったことない
エレクトのレッドクロムばっかだ いろいろ使ってた時期もあったが、ウルトラを使って見たら、他の出番がなくなった。
ウルトラひとつあれば済む。 来期ウルトラは調光がプラスされるらしいな
他メーカーにも調光機能あるゴーグルとかあるの? レンズを交換しにくいバイザーとかだと調光は便利だな 紫外線調光のみならず
液晶式でボタン押して好きな時に調光できる奴もあるぞ 調光はスミスが2年くらい先行して出してたな。
しかし偏光レンズってのは最近見なくなってきたけど、
やっぱ激しく動くスポーツには向いてなかったんかな? 調光機能は経年劣化が激しいのと
調光を入れると本来のハイコントラストレンズの機能が薄れるので
結局中途半端になるんだよね 使って見たら中途半端なのがわかって一過性に終わるだろう 調光でるけど劣化が早いってのと、普通のウルトラの方が悪天候に強いって聞いて、
少し前に普通の買ったわ。 劣化って言っても3シーズンぐらいは保つんじゃね?
シーズン終わったら冷暗所に保管しておけばもっと寿命は伸びるだろ、知らんけど >>678
保たないよ
濁るのをどこまで我慢できるかだが
ニワカがモノを知らないのに脳内で語るな サングラスでは調光レンズは昔からあるし
さすがに改良はされたが良心的なメガネ屋ではすすめない
劣化して混濁してくるから
1年くらいでかなり劣化する ▲
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. ▼ 調光レンズのアイテム自体は持ってるからまたどんな感じになるかは報告するわ
まだ購入して1年も経ってないからね ▲
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/ おもちゃ 〈
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ヽ,, ,, ,, ,, ,, ,, / 連呼厨ヽ
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!((々 `ーr‐' ヽ ̄ }
',ヽ__, ノ`‐^='リ ,'
\ ),rェエエァ ノ ノ
ヽ ノ ^ェェェノ , '゛ < 俺様の方がカッコよくね!?
\ 、 ー /
ヽ、 `'ーフ'゙ ,, ´ ヽへ
/ おもちゃ 〈
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ヽ,, ,, ,, ,, ,, ,, / 連呼厨ヽ
ii: : : : : : ヾノ ',
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',ヽ__, ノ`‐^='リ ,'
\ ),rェエエァ ノ ノ
ヽ ノ ^ェェェノ , '゛ < 君!凄いぞ
\ 、 ー /
ヽ、 `'ーフ'゙ 紫外線と反応をさせなければ劣化も少なく済むべ
日用のサングラスと違ってスス用品はオフは仕舞っているし、その点では長く保つ可能性はあると思うがね >>687
紫外線に当てなくても使わなくても劣化は進む ▲
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. ▼ 調光で多分100日以上使ったけど、特に問題ないけどな〜。
5年後とかはわからんけど、そもそもそんなに使わんと思うし。 調光レンズはやめた方がいいよ
じわじわ劣化するから本人は気づかないだけで
調光でないレンズと比べると濁っているのかわかる ▲
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. ▼ >>696
偏光は物理的な構造によるものなので劣化しない
調光は有機物の化学変化を利用したものなので劣化する >>692を見た感じだとベランダ放置でそれだけ持つなら、
ゲレンデで使用するだけなら結構持ちそうな気がするな。
上のレス読んでたらもっと早く劣化するかと思ってびびったわ。 今は荒らしが常駐してるからスレは話し半分に聞いて自分で調べたほうがいい >>698
マジレスすると
劣化の具合は紫外線でけではなくて空気に触れることの作用もある。
ベランダに置いたから加速されるというわけではない。 シーズンオフには、乾燥剤と脱酸素剤を入れて真空パック、
遮光して冷蔵庫に保管するのが効果的のようですね。 耐久性については置いておいて
フラットライト下でのコントラストつまり本来のハイコントラストレンズとしての性能は調光ガラス入ると確実に劣るので
そこはトレードオフだな 金がある人は調光なしのハイコントラストと調光なしのピーカン用の2つ持ちが正解だと俺も思うわ。 カネある人は一個で済ませたくはならんのか
お付きの人が換えゴーグルをコンデションに応じてさっと出してくれるんか いや、ゴーグルの場合は金あるとかじゃなくて、
コンディション変わっても1枚で済むというのが最大の利点でしょ。
そういえば最近アディダスのゴーグル見なくなったけど、撤退したのかな? どうしても1枚で済ますなら
ピーカン側をとるなら調光ハイコントラスト
フラットライト側をとるなら調光なしハイコントラスト
になるな >>704
ワンタッチレンズ交換対応のゴーグルならレンズ交換はものの数秒だけど >>707
予備レンズ持ちながら滑るのって大変じゃん
レンズを傷つけても嫌だし
行き着くところは結局一枚だけで何でも滑れるゴーグルかな >>706
そうなるね。
眩しさと曇天時の凹凸のどっちをとるか。 >>705
そういやアディダス見なくなったな・・・
トランスのカタログ号が出なくなったからNEWモデル出てるのかわからん。
ま、大抵の人が興味すらなさそうだけどw >>711
ウルトラ(調光なし)がそれに近い
荒らしのせいでスレでの印象が悪いが >>711
個人的には
オークリーだとジェイド、
スミスだとイグナイターかな。
ジェイドは比較的濃いけど、意外と周りが暗くなっても見える。
イグナイターはジェイドよりはちょっと悪天候寄り。
天候がハッキリしない場合はこの2つのうちのどっちか使ってる。 同じくトーチとハイピンク使ってた。ただ、ローズも使って見たら、自分の眼にはローズ一枚で全天候カバーできた。ミラーではないのが残念なだけかな。 ハイピンクが見やすい人は少数派だと思う。
明るいけど、なんかイマイチなんだよなぁ・・
もうちょっと濃い方が荒天時も意外と見やすかったりする。 シーズン中にも書いたけどハイピンにはガッカリしたな
いいって言ってるのは視力が1.5以上とか10代〜22ぐらいの若い人か それ分かる。ローズとハイピンクの間くらいの濃さにして、ミラーにしてくれた塩梅良さそうなんだけどね。ハイピンクはちょっと明るすぎるかな。 ハイピンクはコントラストより明るいってことの方が目立って期待外れだった もう10パーセントくらい透過率落として暗くしてくれるとハイピンクの評価も変わるのにな
早期受注会でフォールラインだっけ?
オークリー来季の新しいやつ試着して来たけど視界はエアブレイクXLと同じくらいかな
レンズ簡単交換モデルじゃないけど非球面レンズで視界が広いのがイイ人にはオススメかな
ただ3人で行って3人ともコレジャナイって言ったわ 年中ハイイエローだった俺にはうってつけかもプリズムハイピンク >>722
この、ハゲーー!
馬鹿かおまえは!
おまえ頭がおかしいよ! >>732
またスミス厨のおまえか
わかりやすい自演だな >>728
何を求めてるかによるけど、I/OXは球面レンズでストラップはバックル、
EGXは平面レンズでストラップはバックルなし、と違いはあるから、
その辺も選択の参考に。
ちなみにスミス厨を連呼してるのはゴーグルスレの名物基地外だから
スルーしておけばオッケー。 >>735
ていうか、スミスはスルーでいいんじゃね? >>749
頭がおかしいいつものスミス厨だから、スルーでいいよ。 業界的な最近〜来期のトレンド的には大型の平面レンズだろうけど、
以前から平面に拘ってた人も中にはいるだろうから、逆に球面にって人もいるかもしれない。
個人的には今度は平面使いたいけど、
曇りやすさって点ではやっぱり球面の方が有利だから悩みどころ。 >>752
球面のほうが曇りにくい理屈って
なんなの?
顔までの距離?容積? >>755
それもあるし、ダブルレンズ内の体積とレンズ同士の距離も関係あるかと。 ハイローラーもベンチレーションできると聞いてすごく気になってる >>756
ダブルレンズ内の気体体積ってことで
解釈させて貰うわ
なら大型平面のNFXと小型球面の
aフレームなら前者の方が
レンズ間気体量も
ゴーグルと顔面間での
空間も広そうなもんだけど
それでも球面が有利なるん? >>757
あー左側だけの片側ベンチレーションのことか >>759
基本的には同じ位の大きさで比較した場合だと思うけど、
インナーレンズとアウターレンズの距離が離れてるって点の方が重要らしいよ。
まぁゴーグル内の容積が一番影響出るらしいから、
NFXとAフレームならレンズ云々より、その点でNFXの方が良さそうではあるけど。 >>754
ロボはポップアップ機能の犠牲で視野が狭いのとデザインがジジ臭いからないわ。 球面は平面より視界が狭い
値段が高い
レンズが固い
あんま好きじゃねー お前ら普通にアジアンフィット派?インターナショナルフィット派?
やっぱりアジアンフィットのほうがフィット感いい? インターで大丈夫って日本人は相当少ないと思われる。
ハーフの知人で平均的日本人より鼻が高く見える人でもアジアンの方がフィット感いいって言ってた。
因みに俺は問答無用でアジアンですわ… メーカーにもよるんじゃないか
要は鼻付近のスポンジ調整だけ
どっちも変わらんと感じるやつもいるだろうな スミスのインターはまじでクソだった
それ故にAFは怖くて買えなかったわ IO7は鼻の盛りが随分と改善してはいたな
まぁ、今更スミスは選ばないけど アジアンフィットは店頭で試着してみればいいじゃん。
店頭ならほとんどはインターナショナルフィットは置いてないでしょ。 エレクトリックのインターは無問題だったけどなあ、俺は。ホリが深いのかな? 人間の顔してんなら海外モデルでも特別問題ないはず
ジャパンフィットと比較すれば確かに違いはあるってだけ スミスはioxが一番でかいのかな?晴天用に悪天候用のレンズを予備で持っておこうと考え中
スミスはレンズ交換が楽だと聞いたけど実際使ってる人いる?
エレクのegxはレンズ交換がやたらと手強くて面倒くさかったからヤフオクで売り捌いちまったわ >>775
IOXがラージサイズで合ってるよ。
レンズ交換は楽だけど、今は他のメーカーも色々あるから、
その点では特別にスミスが有利って感じてはないかも。 こちら、ドラゴンのインターだけど問題ないかったです。特に鼻も高くないしホリも深くないブサメンだけど >>776
レンズ交換が一番簡単なのはハイローラーだと思う 確かに一番簡単なのはアノンだろうな〜。
けどアレは欠陥ゴーグルだからなぁ・・・
ドラゴンにもボンジにも簡単なのあるけど、
ぶっちゃけ今のゴーグルはどれも十分楽だと思うな。
そんなに重視しなくてもいいと思う。 交換するのは良いがゴーグルのレンズが嵩張るのをなんとかして欲しい
グニグニ曲がるような素材じゃあ作れないのかね >>781
欠陥は言い過ぎだろw
激しくコケなきゃ外れないよ >>783
いや〜、パイプでの青野のアレ見ちゃうとね…
前にパウダーでレンズ無くしたって人も居たみたいだし。 青野もカメラの前でスパッとレンズ嵌めてれば株上がったかもしれないのに >>785
トリックキメながらスマートにハメ直せば一気に話題になったのになw 各メーカーともゴーグル用と同じレンズをサングラスでも出せ >>781
アノンは安っぽ過ぎないか
レンズの精度も悪いから目に悪そう >>794
そこまで繊細な目で2ちゃんなんか見てんなよ レンズの精度が悪いから目に悪いって初めて聞いたんだけどwおまえ虫くん? 特定のメーカーの悪口を書くとスレが伸びる傾向だね
今の時期、話題ないもんね Shredのゴーグル嫌い
嫌いなライダーのスポンサーだからねー 虫くんのせいでスミスのイメージが死んだから、ドラゴン買ったは スミスのIO/X海外モデル(インターナショナルフィット?)なんだけどスペアレンズ購入の際はアジアンフィットも海外モデルも関係ないよね?スペアレンズといえども高い値段するから >>813
鼻の部分のスポンジの盛りが違うだけだからレンズは共通だよ あと、スミスは虫くんが使ってるから。気をつけてな! ドラゴンのインタはもうまったくフィット感がないらしいね
とに限ってはアジアンフィットしか売れないだろうな Dragonのインターフィットで?あんなの持ってる奴いるんだ
アジアンフィット買ってみなよ
もうね、全然違うぞ インターで問題ないからそれ使うわ。
ドラゴンはインターとアジアンで価格差ありすぎ。代理店何してんの? ドラゴンNFXのインターは楽天で2800円で新品変えたw
確かにフィットはしてないけど気にはならないな 俺はLuma試したかったからNFX2にしたが、海外だとNFX Red ion Luma があるのな。
NFX2はレンズ外しやすい分、レンズとフレームの接合点が少なくて、全体的に捩れるのが好きではないな。 ドラゴンていかにも的なイメージあるよな
初心者〜初級者レベルが多くて恥ずかしいからエレクやオクリにいってまう >>797
親を見殺されたとかチョンみたいなこと言うなよ。
てか、おまえチョンだな。 ミーハー初心者はオークリーだろ
逆にオークリー使ってるからって初心者ってわけじゃないけどな スミスなんかでもそうだけど結局ニット帽やメットにかませてからだからインターのほうがよかったりするんだよな
頭に何もかぶらずそのままゴーグルするならアジアンフィットが良いかもしれんな インターもアジアン、ジャパンもそんなに変わらんよ。 高い方買ったから顔にフィットするって思い込みたいだけだろ こればっかは議論してもどーしようもないだろ。
合う合わないは人それぞれなんだから。
もちろんオレはジャパン限定の平たい顔族ですが・・・ >>841
ジャパンフィットならいいけど、今は日本市場は縮小したため、アジアのメインは中国人。
中国人に合わせたアジアンフィットだからなぁ ゴーグルつくってる白人様にとっては、日本人も中国人もおんなじだから だからアジアンフィットだろうがインターだろうがバンドがニット帽とかメットにかけてるやつらはインターでもほぼフィット感変わらんて
気付けよ 俺は感覚が研ぎ澄まされて、僅かな違いでも違和感を感じるから
ゴーグルは?国産しか使えない
特にAXEは、俺の顔にピッタリでお気に入り
お前らみたいに、鈍感な感覚が正直羨ましいよ 【このスレについて】
特にスノースポーツを楽しむ訳でもなく、
技術を語れる訳でもない、ひたすら嫌悪を
まき散らすのが目的なのがこびりついている。
ここだけじゃなく煤板に一年365日、平日休日
関係なく早朝から深夜まで粘着、マッチポンプ自演、
煽りや成りすましに没頭できる、なんとも惨めで
残念人生の輩で当然、童貞のプロ。
すくなくとも8年以上は同じこと繰り返し。
去年まで数年にわたって湯沢関連スレにコピペ
(それも手動でw)爆撃してたけど、ID化やワッチョイ
導入の動きにビビッて涙目で止めたw
そのかわりここやいろんなとこに蔓延、汚染。
当然無職のそいつは年老いた親が死んだら
お終いなわけで先はさほど長くない。
引き篭もりが何故煤板に張り付いてるか
知らないけど、自分が不幸で惨めだから幸せな
人を妬み、そして憎む。
コピペや粘着、自演や煽り、それに相手をして
もらうことくらいしか生きる歓びを感じられない
哀れな生き物はコテハンに憑依が唯一の特技、
おもちゃ、理論派大好き、今は虫くんに夢中w
簡単に釣られてしまう魚以下の知能の持ち主。
コピペに涙目、顔を真っ赤にしながらの必死の
自演は長年の2ch依存生活で染みついちゃった
習性である。 フィット厨、もう負けだよ。あんたは、スミスのチャイニーズフィットでもつけてな >>853
寒い地方とは?
スキー場はどこも寒いっちゃ寒い
-5℃くらいならOK?
とりあえず東京から2〜3時間で行けるスキー場で曇った経験がない >>855
蔵王とか北海道とかマイナス10度切る外気が中に入ったらどうなるか分かるっしょ >>856
蔵王は標高が低いから気温はそんなに下がらないけど湿度が高い
ほとんどガスってるのがその証拠 >>856
冷たい外気が入っても曇らないよ
むしろ換気のために穴がいっぱい開いてるぐらいじゃん
だけど、鼻の隙間から自分の吐いた呼気が入ると曇る
ゴーグルの内側にハァ〜って息を吹きかけてるようなもんだから 滑走時に鼻のあたりから風が入ってくると結構気になるよな 空気の取り入れ口が前に付いているタイプは、目に風を受ける事があるから買わないが。
素人は顔に熱を持ちやすいから、より空気が通った方が良いんじゃねえか?
口元を布で覆って、吐息がゴーグルにかかるようだとと曇るな。 フィット厨みたいなのがいるからギョーカイが成り立ってんだよな 苦しくなるから、俺は使わない。
スワンズのフェイスガード付きを重宝したものだが、今は海外版しか無い。
スノーモービル用も良さそうだが、シングルレンズしか無い。
日除け寒気除けに良いアイテムなんだがなあ。 >スノーモービル用も良さそうだが、シングルレンズしか無い。
盲目かよ >>868
オマエはタオルでソール磨きだけしていろw スミスのViceとIO/Xどっちがいいの?視界的に 視界の広さならI/OX。
あとラージモデルだとプロフェシー?(だっけ?)だったと思う。 IO/Xってすげーでかく見えるけどヘルメットとは干渉しないのかな デカく見えるけど今となってはサイズ的には普通のサイズよ
視野ももっと広いものはある 基本的にフレームレスはどこのメーカーも見た目はでかくなるけど、視界は比例するとは限らない。
それでも大抵は充分過ぎる視界はあるけどね。 リムレスでも結局フレーム部分とダブルレンズの接合部分で有効面が狭くなるからねぇ オークリーレーダーロックのカスタムで選べるレンズで
雪面のコントラストがはっきりするかを重視だとなにが良いかな? ここゴーグルスレだよ?って思ったらタイトルにサングラスも入ってたんだな。 急に出てきた虫くん連呼するやつ何なの
そんな奴しらん >>880
まさにこれ(>>792)を願ってやまないのであった 昔、オークリーのガンシューティング用のサングラスレンズ買ったんだけど
視認性を高めるためのコントラストがかなり高められててすごく見やすい >>884
そうなんだよね。
プリズムスノーが選べれば実際の使用感無視で
無条件で選ぶのに。 ショーンのインスタみるとアノンゴーグルしてるのだがオークリーと契約切れた? 虫くん本人だろ?お金ないから、アピールしてるんじゃね? ゴーグル買う時に試着しますが、ヘルメット持ってる人はどうしてますか?相性とか
ヘルメット持ち込んで合わせるとか?? >>891
今のゴーグルはヘルメット前提で作られてるから相性に関しては気にしなくても大丈夫かな
稀にヘルメットの換気口とゴーグルの換気口とが合わないのもあるけれど >>893
ありがとうございます。ヘルメットはGIROのbattle持ってて、ゴーグルはDiceのハイローラー買う予定なんです。 超晴れ用にブラック
快晴用にオレンジ系ミラー
曇り用に一つ
ナイター用に一つ
計4つも所有してる俺はどう? >>891
嵩張るから店まで往復するとき邪魔だけど、後で後悔しないために持ち込んで、実際に被って合わせてる >>898
やっぱりそれが一番ですよね、持ち込んでいいならそうしよう。 球面レンズ、確かに見やすくて良いんだけど、大きすぎてスペアがポケットに入らねーーーーー 持ち歩きはもちろん現地でスタート前交換もそのうちめんどくさくなるから
一部のメーカーのスペア強制添付は止めて1枚で売ってほしいね スタート前交換でなくて、レストハウスとかで休憩がてら交換すればいいよ
レンズパ はウェアのポケットに入れればかさばらない スペアレンズがどうせ強制ならば、こちらで選ばせてほしい。
傷がついた時用に同型色を選びたい >>904
確かに。2社のゴーグルがあるが、両方とも一度も使ってないスペアがあるわ >>908
自分で判断できないレベルの君にだったら十分 山本のオンラインショップみてたら調光ウルトラレンズもう売ってんのな
使うかどうかわからんけどとりあえず買ってみた
レンズだけで2万とかどうせ後で後悔するんだろうな、俺w あーでもシーズン早々に使ってオク流せば定価近い値段でさばけるし後悔しないか ウルトラの良さはシーズン通して色々な天候で使って初めてわかると思うが
どんな天候でもそこそこ視えるってのが売りだし 雪振った時用のイイゴーグルとサングラスだけでいいわ。 >>917
1個でいいよ
3つなんて20世紀じゃないんだから ガス吹雪用あればいい派
晴れ用とガス吹雪用いる派
晴れ用とガス吹雪用とナイター用使い分ける派
好きにすればいい まぁ現実的には晴天用、荒天用の2枚は欲しい所だなぁ。 晴天用使ってると夕方見にくいのがきつい
特に不整地とか滑りにくいし、一日中滑ってるから結局悪天候用のだけでいいってなる 俺は調光が使いやすい
調光すすめると、数年でダメになるからNGって人湧くけど
どうせ数年で曇りやすくなって買い替えてるからダメになったことない 調光は濁ってくるからダメだな
しかも白内障と同じで徐々になるからわからないから尚更避けるべき 初年度のスミス調光120日位使っても特に変わらんから、実用上は問題ないレベルかと。
レンズの前にスポンジ部分とかの方が先に寿命になるような気がする。 もうすぐVRレンズに変わるさ
カメラで撮影して色調補正してゴーグル内に映し出す
すでに山本光学が試作成功したとか
あとは量産価格に向けて設計見直し中っぽい
ほんとかどうかはしらん >>932
VRなんてディレイが無くなるまで怖くてまともに使えんぞ
ARかMRなら背負いモノに詰め込めば10年以内になんか出るだろうけどVRは厳しそう >>930
かわらんて、あんた口から出任せばっかり。
それはまだこれから実際に使ってみないとわからないでしょ。 >>930
白内障と同じで変わらんと感じるだけで実際はかなり変わってるんだよね、しかも色と透明度が濁る方向の変化で眼には良くない >>934
失礼なヤツだな。
前に調光で騒いでる人がいたから、ちょっと不安になって、
実際3シーズン使ったやつと未使用のやつを比較した結果だよ。
何をもって口からでまかせだっていうんだよ? >>934-936はいつもの荒らし
無視しておこう オレ、スミス好きなのに、虫くんが使ってるからSmithやめた >>938
ああこれ934〜936は同じヤツが連投してんのか。
今度から気をつけるわ。 調光レンズが劣化するのは随分前から言われてるから、
何かの改良がない限り、変わらないってのはなさそうな気がするけど
クリアじゃないからぱっと見劣化が分かりにくいのかな? 調光否定奴こそ電文情報うのみにして
自分で使ったことなさそう 劣化はするとは思うけど、実用には支障ない範疇なんじゃね?
1〜2年で使いもんにならなくなるなら困るけど、5年とか持つなら全然アリでしょ。
なんでそんなに調光に否定的なんだろ? 実際使った事があるとネットで調べましたな知識の奴ってすぐわかるよな スミスの調光にしても本来のハイコントラスト性能が落ちる
やめとくわ
調光なしにする 昨シーズンはプリズムとウルトラの2強みたいな流れだったけど
今シーズンはその中に割って入ってきそうなのある?
今シーズンの情報あんま知らんのよね 何か面白そうなのあったら教えてくれ 試着した感じクロマポップもそんなに悪くはなかったよ。数はやたらと増えたからその中に当たりもあるかも?
調光ウルトラはショップの人曰く(ウルトラがあれば)いらないと >>945
だよね。
曇天や降雪時のフラットライト下での雪面の起伏が良く見えるのは調光なしの方だった。 >>948
スワンズの人いわく、調光でない方がウルトラレンズとしての性能は上で、調光を入れるとピーカン時の眩しさ対策と引き換えにどうしてもウルトラレンズとしての性能は落ちると。
2枚持てるならその方がいいとのことだった。 とりあえず1枚で済むというウルトラレンズを2種類持つってのは何か矛盾を孕んでいるな…
ぶっちゃけ、ピーカン用ならウルトラじゃなくても良いし 大半の人は調光なしのウルトラレンズ1枚で通せるよ
白内障とか目が弱いとかでどピーカンのときに眩しいという人は予備にそれ用のがいるかも知らないけど この定期的に出て来るボロ爺って誰なの?
ポン太郎とかの仲間? >>959
ロボ爺さん頑張れ
基地に転換はよくないよ >>958
ウルトラレンズが人気だったので、スワンズのロボを買って自慢したところ、ロボを糞味噌にいわれ、それに逆ギレして、食らったようにロボの宣伝を繰り返してた老人のこと プリズム気に入らなかったら返金キャンペーンしてるようだね
ウインター対象かしらんけど、俺のプリズムも返金してほしかったぜ
生涯で買ったことを後悔したのはプリズムだけだ MADE IN PRC =??MADE IN CHINA PRCは、中華人民共和国の英語表記「People 's Republic of China」の略
この表記のほうが正式 スミスは中国製だな
オークリーも一部を除いて中国製 DICE18年モデルの出荷が始まったっていうけど、予約した奴いま届いてどうするつもりなんだろ。 大体この時期ぐらいから来期のアイテム揃えていくべ
部屋で見てニヤニヤするんだよ >>970
板やブーツも7月からニューモデルがガンガン出荷納品されてる。
ゴーグルなんて置いておいても邪魔にならないが板はそうはいかない。
でもドンドン届いてる。 夏のクソ暑い中、エアコンを効かした部屋で新しいウェアやギアを装備して一人でニヤついてるところに家族の冷たい視線を浴びせられて、バカじゃない?と言われるまでがテンプレ。 悪いけど、スワンズはダサい爺さんしかしてないイメージw ジジイとかオッサンとか、馬鹿にしているつもりで使うのだろうけど
呼ばれる方からしたら、全然悔しくないし相手にするつもりもないんだよね。
俺も若いころは糞爺とか馬鹿にしていたけど、自分が呼ばれる歳になると、
あの頃はなんて無意味な事を考えていたのかって思い知らされた。
君も俺みたいにイケてる大人になれると良いね! >>977
昭島にスワンズの専門店があったんですか? >>980
その反応と書き込みがまさに悔しさの表れ ニューモデル買おうと思ってたけどOAKLEYの昨年度モデルが50%offだったから思わず買っちまった 甃粟鸞腑髏嵯魑鬱韆爽麟韆瀟瑶甎瀟鸞靉薇顧鬱鷹廳鞦璃瓊甎艦麒麟韆爽薇驫薔爽璃魍瑶躑麒瓊麒瀟魎瑶靆鞦鬱甃魔魎翡麒腑瑶躑瓊甎翠鞦腑艦瀟
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