★スノーボードでコブ攻略 Part5★
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スノーボードでコブの滑りを語るスレです。
これからコブに挑戦しようという人、既にコブの達人な人も
お互いの滑りを高めるために語り合いましょう。
もちろん、初心者の質問には優しくアドバイス。
スキー屋のアドバイスも大歓迎。大会情報なんかもどうぞ。 >>408
そんなこともない
基本的に同じで横向いてるか否か
オーリーノーリーの連続で先落とし考えると
ボードは見た目良くないがナチュラルバーン的な
飛び処理からの着地でスタイルも出せる
逆にスキーは重くてこの辺苦手 わかんないなら15m級の仲間と遊べばいいスキーボート共にね 飛び処理とか意味わかんない
基本、板がコブから離れちゃうのはアリなの?ナシなの?
滑れりゃなんでもいいというのではなく、基礎的な目線や競技としての目線からというか
俺の場合、スピード速くてターン間に合わない場合はエアターンになる
この時にコブから板が離れることで上手く繋がったり派手に転んだりと落差が激しいまだまだな未熟者です 今シーズンはどこも緩む前に終了だわ
だからハイシーズンに滑っとけと言ったのに 上げます
なんかおもしろいネタとか動画とかないかしら 全国コブ優勝者がいつもいるゲレンデとか、すごいやつのいる所とか教えてほしい
出稽古に行きたいの 明日めいほうで134コブノンストップ
するだけでシーズン券当たるかもなんで
そこそこの人来ないかな?
ここの作り立ては三日月が並んでいて
溝にはめるの苦労するけど今はブカブカ
だろうから1つ1つ確実にこなせばシーズン券! >>417
春のかぐらやGWの月山に行けば上手い人はゴロゴロいる
因みに、5月19日月山でコブ選手権があるみたい ザクザクはストップ雪だから
ゴロゴロいるだろうねw ハイシーズンの雪質やアイスコブなどは、意識して減速させないとどんどん加速していくんだけど、
春時期のザラメコブは深く考えなくてもコブを越えるたびに勝手に減速されちゃうんだよな
だから上手い人は始めからスピード出して行って最後まで同じスピードで抜けるし、
そうじゃない人は速度にムラッ気がある
春コブをズリズリずらしのドリフトターンで華麗に滑れてるなんて思って天狗になってると、
もっとうまい奴は居る、と 良く分かってますね
ガリガリ滑ると減速するためのエッジングが身に付く
逆にユルユルだといかに減速させないかを考えるようになる 言葉で書くと難しいが深さによっては
吸収もしてるだろうけどアイスバーンは
角付け強めないと、とんでもなく暴走してしまう
整地なら重力に任せ直っかればいいけど
コブとなればエッジング強くしないと
吸収だけではとても対応は出来ないな 切り替え発射、特にヒールからトーが遅いですが臆病なだけかもしれませんが、皆さん何か助言ありますか?バンクターンなので一応脚から動かしてますが軸を倒したり過度な角づけしたりはしませんよね? 膝で吸収って言ったって吸うばかりではなくパイプで言う所のパンピングのような動作で加速させることも可能なんだけどなぁ
大きなコブ、いやコブと言うよりはもはやバンクドスラロームのようなうねりのあるコースならエッジは減速につながるだろうけど
俺がやってるモーグルみたいな細かいコブはエッジ使わなきゃ無理だわ あくまで個人的な経験をもとに意見を述べるけど、
春コブのバンクターンなら極論、前足さえしっかり動いてれば後ろ足は勝手に追いついてくる感じ
ちな、俺はワンフット?スケーティング?は得意なほうかな
前足で片足立ちのバランス感覚が良ければもうそれだけでバンクターンは出来ると思うけど
雪質によっては地面に圧かけるだけで減速する
俺は常に前足の軸の上に肩と頭がある様にってのを意識してた、姿勢としては中腰からしゃがみ位の低さ
細かいコブだとこんな足さばきでは無理 バンクより細かいコブや受けてるコブ難しい
421氏得意そうだから、気をつけてる点やコツを聞きたいです >>429
人に教えたりするのはヘタなので参考にならないと思います
「お前の例え話は全然意味がわからん」と友達のお墨付きです
バンクコブなどはスケボーでランプとかボウルやってる人なら余裕で滑れると思いますよ
個人的にあれはコブ滑りではないと思っていて、スノーボードでコブを滑るというのは、
スキーモーグルで滑るような細かいコブを攻略することと思っています
細かいコブのコツは難しく考えない事です、特別難しい事をやっているわけではない。
ただの連続ショートターンの最中にボコボコ路面をいなすという上下運動が加わるだけの話です。
その最中できちんと倒れず滑り続ける為にバランスをとるといった感じ
とりあえず立ったり座ったりの屈伸運動をしながら連続ショートターンのくり返しだと思います
ターン弧が小さければ小さいほど良いです、効きます。
姿勢が高いと容易くコケると思います。
でも姿勢を低くするとどうしても加速してしまいがちですが、
そこをどういう手段で減速するかとかが自分の壁を壊すきっかけだと思います
春のシャバ雪ざらめ雪ならエッジ立てなくても地面を押したりするだけで減速できますし屈伸運動でも減速できます。
なんならちょっと反則ですがエアターン着地の衝撃でも減速できます。 切り替えの際に抱え込み谷回り溝にトップを押し込んで行くといーよ >>430
わかりやすい説明だ
文章を読むだけで状況が目に浮かぶし
すべりが見えてくるような気がする
ただ、例え話というのががどんな話かわからんがw >>430
スキーモーグルみたいなすべりをするボーダーが、モーグルA級選手レベルと比べたらまだまだと言ってたが
ググったらスキーモーグルのトップクラスだし、頭おかしいわ。ボードで無理だろ。と思ってたけど、あなたはボードでこのレベルまでいけると思いますか >>434
その人は多分、このまま続けてそのレベルに到達出来るかどうかはわからないけどとりあえず目標はソコ
といった感じではないのでしょうか?俺もそんな感じです。
ボードで不利だと思うのは運動モーメントの違いによる体捌きの大袈裟さと板の太さだけです
過去個人的に一番乗れていた時期にかぐらテクニカル上部1ロマ降りてすぐの所に出来る細かいコブ群、あれをモーグルもどきで滑れたことがありましたが
その時はほぼエアターンジャンプしてる状態で「ぴょん」の「ん」のときの着地衝撃で推進力を殺さない程度の減速をし次のぴょんへと繋ぐ、
後はこれのくり返しですが加速度が凄いのでテクニカル中部まで止まれない感じでした
例えばアナログ時計でいうとボード初心者の木の葉落としが9時3時として、
普段斜面に対して直滑降時に前足12時後ろ足6時だとしたら
板の角度はコブに対して11時5時と1時7時の対角線くらいの角度が俺の限界です
これがズルドン滑りなら9時4時、3時8時とかではないでしょうか それといろんな種類の板がありますが俺はキャンバーでエッジがきっちり立ってる板が一番曲がる止まるが出来てやりやすいと思いました
ロッカーは滑らかに滑ることは出来るのですがストッピングパワーが足りないのでスピード出せないです
普段ハイシーズンパウダーやフリーランはディレクショナルツイン、
パウダーからのジブ遊びなどは柔らかいツインのフラットロッカー?フラットキャンバー?です
キッカーはもう危ないので卒業しました
コブ滑れないと悩んでる人はロッカーボードとかも試したほうがいいかもです
昔あったロシニョールのminiとかすっげーバランス感覚鍛えられますよ、あれは極悪ですw
ちなみに今俺が欲しいとい思ってるのはちょっと前にあったヨネックスの短いピンクの板です
以上、出しゃばったマネしてすいません まずは柔らかめ・短め・フラットかキャンバーの板を手に入れるとこからでオケ?
パーク用か初中級向けぼーどになるのかな キャンバーだろうがロッカーだろうがフラットだろうが、まずは柔らかい板
固い板でも滑れるって言う人いるけど、それは慣れてからにすればいいと思う
長さに関しては短ければ良いってもんでもなく、短いとバランスとる時の補正が効かなくなる
俺の場合、同じ種類の板で長さの違う151と154を乗り比べると、
真ん中に乗ってるつもりでも「あ、コケる」となるわけだけど、そんなときにコケずに粘るのは154
あまり短いとこの真ん中に乗ってる時のバランスがシビアになる
これは普通のツイン板でパウダー滑る時のバランス感覚に通じるものがある
コブやってて「引っかかるな」と思えばロッカー、「止まんないな」と思えばキャンバーに
それとコブやってれば絶対に板は折れるなりヒビ入るなりすると思うから、高い板は要らない
滑れるようになってからいい板買えばと思う 8万とか10万とかの板使ってて折れたりヒビ入ったりして廃棄になるわけだけど、
最終的にはグラインダーでノーズ&テールを切り落として、自宅の庭先のプランターの棚に生まれ変わったwww
こういうの見ると、
まぁ現地で滑ってる時は気持ちよく滑ってるから良いんだろうけどさぁ、
結構金を溶かしこんでるなぁとしみじみ思う
昔、友達がギアを2年くらい使ってはオクに流して買い替えるみたいなことをやってて、
それ見て「自分の道具に愛着とかないのか」と思ったもんだけど、よくよく考えればこの友達のやり方は利口だなって思った
俺みたいにとことんまで使い込むと本当に何にも残らねぇって感じになる
まぁ技術が身についてるのだけが救いなだけかな、ボードに金つぎ込んでも、何にもならねぇぞ >>436
やっぱりいるんですね
この方は白馬のさのさかのモーグルコースで見て、最初はレストランからうまいなと見てて近くに来るとボードで驚いて
その日の一般客の中で一番うまかった
モーグルキャンプの連中が途中のキッカーで縦まわしててすべりも別格で、あーあの方はこのレベルを目指してるのかーと見てた
今思い出しても頭いかれてるなと思う >>440
>「あ、コケる」となるわけだけど、そんなときにコケずに粘るのは154
両端で150oのこの違いが分かるヤツなんてほんの一握りだと思う、あんたかなりの上級者とみたね ここまで考えてコブ滑ってるボーダーが居るかと思えば
かぐらコブ斜面でカラダを上下真逆にしてバウンドしてるスキーヤーも居るって言うね コブでスキーよりもボードが有利なことってあるのか? 有利なのかは疑問だけど
基本外れないから転けても
直ぐ立ち上がり滑り続けられる
スキーなら板が外れ、登って回収
不整地でなかなか履けずに小5分
上の人達をいらつかせる
多分ビンの開放値を強くする事を知らない
スキーヤーが多いと思う 春のシャバシャバの重雪でのライン自由度が高いと思う
シャバ雪だとスキーは縦に行きやすくなるけど
バンク気味に回そうと思うと溜まった雪の抵抗で
ラインの微調整が難しいってか凄く疲れる >>448
板が外れて〜以降のうだうだは別に我慢して待ってられる、コケるのなんてお互い様だし
それよりもコブの先頭で並んでるわりには行くか行かないかわからねぇ奴は本当に邪魔だ
板は外れやすくしとかなきゃ万が一怪我する >>449
個人的には、スキー、ボード問わず、バンクでスローなタコ踊りはかっこいいとは思わん
なのであんまり有利な点とは感じない
ボードでもモーグラー並みのスピードで縦にやれて、かつクソコブでスピード出して安定して回せるっていうのなら別だと思うが やっぱコブはスピードっすよねぇ〜、突き詰めるとそれこそが難しいわけだし
とはいえスピードと一言にいっても人それぞれで、例えばオリンピアンのが最速だとして、
モーグラー並といってもいろいろ・・・どのへんくらいからが認められるスピードなんすかねぇ ゲームならともかくコブは安全にゆっくり
滑る技術のあるライダーがかっこよい、
スキーでもボードでも
縦攻め/バンク いかなるスタイルスピード
でも安全に止まれることに尽きる じゃあそのゆっくり滑走を極めて下さいよ
まさかゆっくり滑ってる言い訳をあらかじめ今からしておく、そういうもんだと洗脳しておく、とは思ってませんよ
俺はスピードを追い求めます 板を横に振らずに縦でゆっくり滑れる技術が
あれば筋力瞬発力に頼らずとも
板のしなりと反発、正しいポジションのみで
スピードの限界に挑めるのですよ ゲレンデでゆっくりコブ滑ってるスキーヤーorボーダー見てもカッコいいと思えた事ないよ
上半身いっさいブレずにスピード出して滑ってるコブボーダーorモーグルスキーヤーとか見るとカッコいいと思うよ どっちがカッコいいかなんて人それぞれなんだから不毛だろ
それか黙ってどっちもやればいいだけの話 同じスキーヤーから見てもハの字で両手上げちゃって滑ってるの見ると恥ずかしいから辞めてくれと思うな 「板を横に振らずにゆっくり滑る」の
意味が解らないと求めるスピード達成は無理だよ こういう「俺は知ってるよ、その域に達してるよ」みたいに匂わすだけヤツって何なんだろうなぁ
小物感がすごいっつうか
430さんなんかだと同じ同士の為にと親切丁寧に解説してくれてたりして、人としての器の違いを感じる
age進行になるとこういうヤツが絡んでくるからやだよな >>461
ひとりでシコってろって思うよねwww
まぁ無駄にプライド高いスキーヤーでしょ そもそもどのレベルでの話なんだか分からないからなんの参考にもならないよ
コブ始めたばかりのバンク滑りしか出来ない奴に対して「板を横にしないで」と言ってるんだか、
相当滑れるヤツにたいして「縦で板振らずに減速できるか」と問いてるのか >>457
それね元々そのスキーヤーなりボーダーなりが下手だからかっこわるいだけだよ。
うまい人はゆっくり滑っても並の人ともうぜんぜん違うよ。
勢いでごまかしてないのにかっこいい滑りってかなり感動するよ。
ほんとにうまい人は例えばウエーブをおりてくるような簡単な事するだけでも見ていて並の人と全然違うからね。 ゆっくりきれいに滑れないやつは、速くかっこよくは滑れない。 公式競技として認められればタイムを意識して滑るから
全体がスキーのように同じスタイルになっていくと思うけどな もうこのスレは要らない
出来るやつは各自で自主的に学んで伸びていく
ボーダーの俺の参考になるかどうかはわからんがスキーグラフィックなどは欠かさず買って研究してる 昔は3ヶ月も放置したら落ちたけど
今は要らないと言っても消す方法が無いんだな
保守下げ >>461
長文を書くのは結構面倒なものだと思うよ
そして、>>430さんは本人が言うとおり感覚的な表現になってるとか説明がちょっと不足してるところとかあると思う
ま、自分はボードに加えてスキーもするようになっておぼろげに理解出来てきた程度なので偉そうなことは言えないけど
というか、たぶん自分よりもボードの足前は>>430さんが上
例えば
>>ボコボコ路面をいなすという上下運動
この文章だと凸にぶつかったときに脚を曲げて吸収する意識と理解する人もいると思う
でも、実際には凸との衝突は自然と体が対応するのでその意識はあんまり必要なくて
どちらかと言うと凹にコンタクトさせにいく意識での上下動が大切、それだと体が遅れるのを防ぐ効果があるんよ
んで、凸の表のときは表の斜度、凸の裏のときは裏の斜度に合わせにいくことが出来たら
(姿勢は斜度に直角、重心は板に垂直の位置っていう基本のことね)
そうしたら大きく板を横にしなくても速度をコントロールできるわけ
ボードに比べてスキーがコブに有利なのは正にこの点で
スキーは股関節を少し曲げたり伸ばしたりすることですばやく上記の姿勢制御ができるわけ
以上、自分はボードに比べたらスキー歴は微々たるもんだけど
それでもコブはスキーのほうが楽に滑れるっていう経験談でした ここかぐらー多いみたいだからから聞くけど
この公式マップにあるみつまたへ帰るリフトでロマンス第2と第3が載ってるけど
10年前行ったときは1本のリフトが長蛇の列で諦めてコース登った記憶があるんだよね、まさかプリンスが間違えないだろうけど、、、
http://m.princehotels.co.jp/ski/kagura/coursemap/ 全国コブ選手権を見たスキーヤーから「あれはバンクドスラロームでコブではない」とか「ボードでコブは無理」とか言われてるわ
数年前に見た時はそれなりにコブだったねんけど、最近は違うんか?
そいか、コブ初級者でも参加できるように簡単にしとるということか?
稲さんはどう考えてるんかね スキーヤーは若者がスノーボードに流れて人気がなくなった事を根に持ってる。
何でもスノーボードに文句をつける 耐水性と透湿性だんですが、
ウエア上下で両者の数値が高い方がいいのはどちらでしょうか?
雨や雪が思いっきり当たるのは上だと思うので受けかと思うのですがどうでしょうか?
パウダー入ったりすると下も雪にさらされますが。
カービングとパウダー入ることが多いです。 >>480
まず基本的な文章を書くことのできる能力
撥水性だ浸透性はそのあとだんで受けです >>481
だんで受けですの意味わからんwwwクソワロwww 耐水性と透湿性ですが、
ウエア上下で両者の数値が高い方がいいのはどちらでしょうか?
雨や雪が思いっきり当たるのは上だと思うのですがどうでしょうか?
パウダー入ったりすると下も雪にさらされますが。
カービングとパウダー入ることが多いです。
これでいいか? >>483
481は言うだけで逃げてしまったから俺の意見
結論は高いけど両方備わったGORE-TEX
パウダーの気温なら防水はあまり考えなくてよい
防水が欲しいと思うのはリフト乗ってる時
気温が高めの時膝の上に降ってきた雪が
溶けて染み込んでいくのを見たとき
ウェアの方は肌との隙間が広いので
簡単には溶けず飛ばされていく
透湿性は春や雨の日に役立つ
春先の雨の日に防水だけのカッパ着て
1本滑ったら中は汗でベタベタで
ビニール袋被ってるようなもの
一番安い3000g/24hでも運動量に追い付かない
最低でも10000gは欲しい
上手く説明できないけど
雨の中登山するような人は20000g級の物
真冬にスノボする人は気にしなくて良い
ベンチレータ開けられるし
まさかの座って装着する人間は
下の方に金をかけた方がよい
要は防水性より透湿性の方が高いね 舞子にコブあるね。
ちょっと間延びしてて滑りにくい。 大体スキーヤーが10人くらいコブの練習してるけど
そこに交じってくとなんか違和感というか
はいってくんなよみたいな雰囲気を感じるときがある コブってスノーボーダーには浸透しないのかな。
どこのゲレンデ行ってもスキーヤーばかり。 >>493
コブのうまい人とか有名な人の多いのはどこ?
やっぱりかぐらですか? コブなんて疲れるだけやん。パークアイテムやグラトリで遊んだ方が楽しいわ。百歩譲って不整地を楽しむにしても積もりたてのパウパウ限定やわ。
スキーヤーはコブ以外楽しみないし、コブを上手く滑れるかどうかがステータスみたいだから仕方ないと思うけど。 ステータスで言うならスキーヤー以上にボードでコブ滑れる方のが高くないか? >>496
ピッチ長くてぐるんぐるん回すバンクならスキーよりも簡単だよ ミスってバックフリップが
奇跡的に成功した時は
すごく目立った。 コブなんてやっても誰も評価してくれない
これからはバンクドラロームだな
五竜で特別延長して大会やるほどで
近い将来オリンピック競技になるかもしれない
リュージュようなマイナー競技だけどね Google先生に「全国コブ選手権」と言って検索すると、全国昆布選手権になる
なにこれ?うまそう 非圧雪急斜面でスノボでずっと横滑りしている人がいるけど、あれ楽しいの?
横滑りなのにかなり高速で滑っている人がいてなんか喝采浴びていたけど、ああ言うのなら分かるけど。 赤倉のコブ選に来年出たいですが
ジャッジがよくわかりません
速く滑るだけでは駄目なんですよね。 >>505
アイスバーンの高速横滑り面白いね
エッジが丸くて雨後の14時過ぎだと
本当に止まらないけどスリルがある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています