【物件6】スキー場マンション冬季(週末)限定住人
待望の新スレだょ
前スレ
【物件5】スキー場マンション冬季(週末)限定住人
http://unkar.org/r/ski/1199167259 リゾマンにガキ連れて定住してる奴いんのよ
正気の沙汰とは思えんね
氏んでほしいわ 新潟県南魚沼郡湯沢町。上越新幹線の越後湯沢駅のホームからは、林立するリゾートマンション群が見える。
バブルの絶頂期、スキー場に近くて温泉プール付きのこれらの物件は投資用としても人気を集め、
数千万円で取引された。それがいまの売値は10万円単位だ。
それでも売れない。バブルの終焉とともにスキー人口も縮小し、温泉街は寂れ、商店街はシャッター通りと化した。
リゾートマンションは自然の中に建つため傷みが激しく、日常生活を送るには不便な造りだ。
一番の問題は維持管理費で、毎年の固定資産税に加え、毎月管理費や修繕積立金などの共益費がかかる。
ほとんどが滞納されたままなので、たとえ1円で落札しても、数百万円単位に膨らんだ滞納共益費の負債を落札者が承継、
負担しなければならなくなる。
逆に言えば、湯沢のリゾートマンションのオーナーはいったん購入したら最後、第三者に転売しない限り、
負債から一生逃れることができない。流動性が著しく劣る不動産は、いわゆる「負動産」だ。この言葉の名付け親で
不動産コンサルタントの牧野知弘さんは「湯沢のような事例は、かなり早い時期に郊外型マンションでも現実になる」と予言する。
【不動産】10万円でも売れない“負動産” ゴーストタウン化を招く「空き家予備軍」 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422769555/ >>366
地元民は破格のマンションあったらそっち選ぶだろ >>366
いるんだな、それがw
非常識にもほどがある 年俸を16等分して、月々1/16ずつ支給+年2回2/16ずつ支給する」といった契約と同様に見なされる場合もあります。??
…とはいえこうした契約はごく一部で、恐らく「本当はもう4〜5万貰えるはず」というのが誤解である可能性の方が高いで ボーナスがなにも言われず引かれている人が何人もいたので、こういう場合違法???と疑問に思い書き込ませていただきました。??
色々聞けてとても参考になりました。??
自分なりにもう というのは稀で、??
「所定の業績を挙げているかどうか」といった尺度を設けることが多いと思います。??
病棟勤務であれば、記録や引き継ぎなど日々の業務をこなしているかだけでなく、勤続年数に応じた役割期待を満た というのは稀で、??
「所定の業績を挙げているかどうか」といった尺度を設けることが多いと思います。??
病棟勤務であれば、記録や引き継ぎなど日々の業務をこなしているかだけでなく、勤続年数に応じた役割期待を満た 直接的に損害与えたわけではありません。??
賞与査定というのは一般的に勤怠や勤務業績を評価するもので、??
直接的にはもちろん、間接的にでも“損害”を与えたのであれば、懲戒処 リゾマン借りてる方は、暖房器具とかは何を持ち込んでいますか? ホットカーペットを使ってて、これはいいね。
足元が暖かければ、気温が低くてもそんなにつらくないよ。 ホットカーペットだけで過ごせるんですか!?
床暖房的な感じでしょうかね…
ありがとうございました! 増やし、
個人、団体や個人店に買ってもらうのが仕事です。
直行直帰で、エリアが広範囲で九州全域を一人で受け持っていたりしています。
そのため、出張が多い仕事です。
私は個人事業主扱いでこの仕事をしていました。
私の仕事の 日本って別荘を1週間単位で人に貸すって禁止されてるって知ってました?
堀江 え、どういうことですか?
星野 禁止されてるんですよ。住居地域っていう指定の場所があるじゃないですか。商業地域じゃなくて、住居しか建てちゃいけない場所。
別荘とかコンドミニアムとかってマンションと同じでそういう場所に立つんです。住居地域に建って個人が所有する。
それを事業目的で人に貸しちゃいけないんですよ。それが、日本のスキー場の発達にすごくマイナスなんです。だいたいスキー場のホテルって採算が合わないでしょ。
年に4カ月しか雪が降っていないから。それだけで年間通して儲けるっていうのは無理じゃないですか。
海外のホテルは、コンドミニアムで建って、それぞれオーナーに持ってもらったものを、部屋を集めてオーナーが自分が使わない時はホテルの部屋として人に貸すという形で回ってるんですよ。ですから、いい施設が旅行者に対して、
ホテルの部屋として使ってもらえるっていうことが起こってるんですね。日本のスキー場ではこれができない。貸すとなった時には、1カ月以上でないと駄目なんです。
堀江 1カ月以上だったらOKなんですか?
星野 OKです。そうなるとこれは賃貸物件になる。住居の賃貸。そこで線を引いてるんです
星野 だから、僕らの業界っていうのは、すごく規制が多くて、本当にそういうものを取っ払っていくと、日本の観光っていうのはもっとすごくなる。ただ、今僕らが懸念していることは、規制緩和だけでなく、
他の方法で僕は改善できると思っていて、それを早くやらないと。本当に日本のスキー場の施設なんていうのは、どんどん遅れてっているんです。
堀江 それは少なくとも特区とかでできそうですけどね。
星野 今、特区でやって欲しいって長野県に依頼してるんですけど、なかなか進まないですね。 今年初めて湯沢にリゾートマンションを借りるつもりですが、
暖房が"ベースボードヒーター"と"FF式ガス暖房機"のところで迷っています。
"ベースボードヒーター"とかの電気暖房器具って、
雪国だと寒くて役不足と思うんですが、実際に住まれている方の意見を聞きたいです。
当方は首都圏に住んでいますが、で以前マンションに住んでいた時はエアコンだけで問題なかったのですが、
一軒家に引っ越してからはエアコン+床暖房だけだと寒いし電気代も高いので、
石油ファンヒータのみに変更しました。 ガスや灯油のFF式ファンヒーターがいいよ。
暖房能力そのものはベースボードヒーターでも全然問題ないが、立ち上がりが遅いのが大問題。
ファンヒーターなら部屋について暖房を付ければ数分で温まる。
ベースボードヒーターのところなら、温まるまでの間をしのぐためのハロゲンヒーターみたいなものを用意したほうがいい。 ガスや灯油が使えるならそちらの方がいいと思うな。
やっぱり電気の暖房は高くつく。
どうしても電気じゃなきゃならないなら、
ホットカーペットにするといい。
気温が低くても、足元が暖かいとそんなにつらくないからね。 384です。
385,386さんありがとうございます。
ご忠告の通りガスにしてみます。
電気オンリーのマンションって、火事が起きるかもしれないから、灯油ファンヒーターも持ち込み禁止なんですかねぇ >>387
基本的には灯油も禁止だろうな。
そうでないと意味無いしね。 駅近じゃなくてもいいです
駐車場ってどうなんすかね
あと短期って月単位でいいんですかね?
てか不動産屋にききますw そんな事よりお前達よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係ある話なんだけどさ。
このあいだ、ねぎだく頼んだんです。近所の吉野家で。
そしたらなんかバイト君がむちゃくちゃ困惑してるんです。
で、よく見たらなんか奥で他の店員と相談してて、なかなか牛丼が来ないんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ねぎだく如きで混乱してんじゃねーよ、ボケが。
ねぎだくだよ、ねぎだく。
なんかベテランらしき人とかもいるし。4人揃って相談か。おめでてーな。
よーし俺ねぎ多めに入れちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、どんなのか説明してやるからさっさと牛丼持って来いと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
通いつめてると昨日もいた店員にいつ顔を覚えられてもおかしくない、
入店するかしないかのタイミングでもうお茶が出てくる、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。新入りバイトは、すっこんでろ。
で、やっと牛丼が来たかと思ったら、上にのってるねぎがほとんど通常と変わらないんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ねぎだくってのが何なのか分かってるのか?ボケが。
得意げな顔して何が、「ねぎだくになります。ごゆっくりどうぞ。」だ。
お前は本当にねぎだくを知ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくしか知らないんちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
符丁複数つけ、これだね。
並ねぎだく頭大盛ギョク。これが通の頼み方。
頭大盛ってのは並のご飯で肉が大盛になってる。そん代わり値段が大盛料金。これ。
で、それにねぎだくギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと店員が通常の三倍混乱するという危険も伴う、諸刃の剣。
新人バイトが注文を聞いてきた場合にはお薦め出来ない。
まあお前らバイト君相手には、「つゆだく」程度が関の山ってこった。 http://news.infoseek.co.jp/article/20151121_yol_oyt1t50165/
新潟県南魚沼市の大型リゾートマンション「ツインタワー石打」(576戸)の管理組合前理事長(68)が約16年間にわたり、
組合の管理費など総額約11億7800万円を着服していた疑いがあることが、組合関係者への取材で分かった。
前理事長は組合に「個人的な投資に充てた」などと着服を認めたという。組合は時効前の約4億円分について、業務上横領容疑で警視庁に告訴状を提出した。
同マンションは19階建てと12階建ての2棟あり、1990年に建設された。
スキー場に隣接し、上越新幹線の越後湯沢駅から車で約10分という近さから、首都圏のスキー愛好者らが購入したとされる。
組合関係者によると、前理事長は公認会計士で、99年から理事長を務めていたが、昨年11月、自ら組合に着服を打ち明けた。 http://news830.com/archives/13591
これって、有限会社ティー・アイ・ティーと理事長はどんな関係なんですかね? 「どうせ飽きるよ、行かなくても維持費かかるよ」
↓
「ま、そうかもだけど、ススしに行くんだから十分ペイできるし」
↓
4年後…「飽きちゃった」
どうしよっかなぁ
駅近くだから買い手は付くと思うけど、
手放したら、それはそれで寂しいだろうなぁ 余裕があるなら持っててもいいんだろうがね。
アベノミクスなんて馬鹿なことがまかり通るんだから
日本の経済が上向く可能性はゼロに近いので
売るなら早いほうがいいかもな。 バブル期に調子こいてリゾマン買う方がよほど馬鹿だと思う 結局エンゼルグランディアみたいなホテル併設パターンが、サービスや清掃も行き届いてるからいいと思うのは俺だけか? バブル期にはそれで儲けたやつもちゃんといたけどな。
どんなに才覚があっても先がない今とは別の話さ。 )
発送はまだですか?すぐできそうなものですが だと。
後ろ半分が逆鱗に触れましたね。
丁寧には書きましたが、本音を言えば、商品説明読めボケ、カス といったと 2月13日にスキー・スノボ板強制ID制導入の是非を問う投票が予定されています。
当日投票数が伸びないと、投票結果が運営に承認されない可能性があります。
是非、投票しましょう。
なお現在、投票への事前段階として、以下のスレで議論中です。
【自治】スキースノボ板強制ID制導入議論スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1454672427/ ま、そうだな
秋までに条件の良い物件は残りませんからね
契約〜リフォーム〜搬入なんか考えたら今でしょ リゾートマンションといえば、この人。
南武線久地駅の賃貸マンションに住み、これまた賃貸マンションを湯沢に借りている自称年収900万
この板では有名人です
南武線久地駅の900万
ショボくれたマンション
ベストライフ多摩川
フラット田園
2.4リッターのアルファード
ライオンズマンション越後湯沢第2
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2141.html
和室2つのタイプ。
2LDKと書いてあるが、実質的には2DK。
10畳の部屋はダイニングテーブルを置いたら一杯一杯。
窓側の和室を子供の遊び場にして、もう一つの和室を寝室にしてる。
ずっと雪無し県で、大学までサッカー部だからね。
小学校の頃は親と年間5〜10日くらい滑ってて、中高大は部活が忙しくて全く行かず、
社会人になってからボードを初めて深雪滑走に目覚めたが、
2005年頃にファットスキーが出てからスキーに戻ってきた。 西武ヴィラ買うときって特別積立金ってものがあるらしいけと、あれって何?
退去したときに返金されるものなの? 西武ヴィラ買うときって特別積立金ってものがあるらしいけと、あれって何?
退去したときに返金されるものなの? >>416
受取人(本人)いれば代引きはいけるだろ。
オートロックのところで部屋番号いれてピンポーン。。。されるだけやん ランパーツ中里の住人いる?
あそこ、なんで、管理費高いの? ザ・ハウスがいいのはわかるが、
越後湯沢にそんなにお金かけて住むべき場所なのかと。。。。 越後湯沢の中では一番ということでしょう
駅前、豪華でコスパ良い 夢の狂乱バブル、祭りの後の悲惨なスキーリゾート地
・北海道・トマム
・新潟県湯沢町、ガーラ湯沢
・新潟県湯沢町、苗場プリンスホテル 当時の芸能人がこぞって来たバブルリゾートの象徴
・群馬県草津町、草津シズカ山スキー場 ヘリコプターで輸送し麓まで滑走する、まさにバブルのサービス
・山梨県清里、たくさんのタレントショップ 他はそうだが、ガーラは最近増客していて、
湯沢エリアの勝ち組になっている。
現実を見てないな。 元々、環境が変わると寝つきが悪いたちだったんだが
日帰りを避けて、某巨大ホテルに1泊したが、全然、寝れず、2時間ぐらいしかねれないんで
翌日は、そのままスキー強行は事故の元と朝帰る羽目に。
泊りがけのスキーを行うには、住み慣れた部屋の確保が必要かと思案するこの頃。 そうだね、部屋というより寝具だよ
リゾマンならお好みの寝具を置いておけるわけだから
熟睡して朝一のバーンに誰より早く繰り出すことも可能だよ 苗場の古ヴィラなら何号館が良いですかね?
築年数と維持費が7号館あたりが良さげに見えるんですが。
あと夏は必要ないので民泊認められたらフジロックの時に貸し出せば
維持費半分くらいは回収できますかね? 浴場は、道の駅、近隣旅館でも対応可能だけど
スキーチューンナップルームがあったら、最高なんだけど。 チューンアップルームは5号館にあるが、相当荒廃してる。
苗場じゃなくて湯沢のリゾマンにしたら?
温泉大浴場もあるし、スキーロッカーやチューンナップルームも綺麗に維持されてる。 俺も苗場だったら湯沢の方が断然良いと思う
苗場は不便だし、売却が難しそう 苗場でも、古ヴィラやめといたほうがいいと思う。
使用頻度多いなら、ファミールヴィラ苗場か苗場タワーのほうが、見た目の管理費たかいけど、コスパかんがえたら推める。
特にガス来てない古ヴィラは電気代が冬にふつーに1万超えるから、おいおいってことになる。 5号館借りてたことあるが、ガス暖房だったよ。
暑いくらいに効く。 苗場でも湯沢でも、もう築25年以上経過してるだろうから、電気温水器の故障が多発してる。
だから電気温水器の場合、交換費を想定しとくほうがいいね。 利用頻度低くて温泉ほしいなら
物件価格が少し高くてアクセス不便だけど湯沢なんかより草津が良いだろ
温泉としての格が違う >>435
不在時に電気のブレーカー落としておくと電気温水器が早く壊れる。
冷蔵庫もあるし電気は使える状態にしておいた方が良い。 >>436
湯沢、苗場日帰り楽圏なら水上も検討中です。
スーパーも徒歩圏みたいですしね。 >>439
温泉も望むの?
湯沢・苗場・水上のマンションに引き込まれた温泉は循環と同時に塩素消毒されてるから、プールみたくなってるものばっかりだからあきらめろ。
(ステラ野郎が出てきたが、例外的にステラとシルバーグレースの温泉は、源泉かけ流しで、まともな温泉って聞くけどオーナーじゃないから知らん)
マンション、ホテルの客室数考えたら温泉から出てくる湯量が足りてない、無いものは無いんだよ。
マンション引き込みの温泉は、プールや銭湯だと割り切って、ちゃんとした温泉に行きたくなったら
(湯沢)山の湯
(苗場)雪ささの湯
(水上)風和の湯
このへんに通うしかない。 >>440
温泉というより大浴ですかね。
自室での入浴となると風呂場の清掃が日常生活に増えるでしょ。
その分、楽かなと。 大浴場としてならまぁかけ流しとかの必要はないな。
ただの沸かし湯でもいいわけだし。
そこをこだわらないのなら選択肢はあるね。 越後湯沢から水上まで関越移動ですぐかと判断したが
大雪週末は最悪なパターンもあるな。
夏場は吹きおろしで水上涼しいかね? 計測してないけど体感では、
夏の涼しさは 苗場>>>> 水上>湯沢 な印象。
吹きおろしは不明ですが、標高差ではないかと勝手に考えてますが、どうだろ?
湯沢の夏は東京みたく暑いよね、エアコンいるね。
水上は、エアコン無くても扇風機でなんとかならなくもないけど、
苗場は夏も快適だわね。 >>446
湯沢のマンションはバルコニーないところがほとんどだから
エアコン付けられないのでは? >>446
暑いからこそ、水遊びが楽しめるんだけどね。
アクティブに夏を楽しみたいなら、湯沢も悪くない。
>>447
みんなウィンドウエアコンを付けてる。
60m2の部屋でも2台あれば十分に冷えるよ。 窓枠クーラーなんてしょぼいよ
エアコン完備、豪華設備、駅徒歩1分
資産価値考えればザ・ハウス湯沢一択でしょ ザ・ハウス湯沢、
性格の悪いやつ何人もいるよな。
あれがセレブなのか自己中なのか、
あんなやつでも、俺より金持ちだ。orz
俺は金あっても買わねえわ。
現実は、金ねえから、買えねえわw いやいやいやいや、湯沢の値崩れはハウスだって例外じゃありません
バブル時に6千万した物件が今や800万です
庶民でも余裕ですよ おれは2年前に 439 みたく悩んで苗場にした。
当初、苗場のリゾマンを夏に使うなんて考えてなかったけど、
これが涼しいし気に入っちゃって、今は夏も頻繁に使ってるよ。
買い物も、苗場に来る前に事前に買い物するし、
今はamazon/イオン/原信ネットスーパーあるし悪くはないね。
苗場はババ抜きマンションなんてネットでは書かれているけど、
確かにババの物件はあるけど、ちゃんと管理されているマンションは
一定の需要があるというのは感じた。 自分は賃貸を考えてます。
食事も基本、自分でと考えてるのでグリル付きコンロは欠かせません。
スキー場でも70過ぎ?のご老人が硬い身体で緩斜面をヴォーゲンですべってますが
そこまでしてスキーに拘るつもりもないですし。
ある程度、体が不自由になったら、自宅外宿泊で自炊?とも
月5〜6万なら1LDKが借りれるようですし、500〜600万位なら買うよりは良いかなと。 おれ年齢30代で、
週末利用が中心の使い方だから、参考になったのか?
苗場は、元気な人/若いうちで週末利用でないと難しいかもね。
実際、リゾマン利用者の年齢層は湯沢に比べ苗場のほうが若い。 もちろん苗場のリゾマンにも 60歳くらいの人も、いるけど、
湯沢のような定年退職後、湯沢ぐらしするように苗場暮らしする人は、さほど多くないだろうね。 俺も30代だけど、湯沢だよ。
35歳のときに苗場のリゾマンを使ってたけど、いろいろ不便を感じて湯沢に変えた。
・最寄のゲレンデまでが遠い
・かぐら(5ロマ狙いね)で滑る場合も湯沢のほうが近い
・夏にやることがない(ただ、涼しいだけ)
・近くにスーパーがない(ネットスーパーだと買えないものもある)
湯沢も飽きてきたから、次のエリアを物色中だけど・・・