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　【毎日】さあぁ、雪国へ引っ越そう【パウダー】２
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0002んはあ.〜 ◆...79L643E
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2011/02/23(水) 02:04:14.20
　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /
0004名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/02/23(水) 02:15:12.08
ケースA
公務員で大会も出てて年100
ケースB
地場大手勤務でスポンサーもいて年100
ケースC
大手の北海道支社勤務で副業というより趣味でイントラで年100

こんな人も普通にいる

現実を受け止めろよ
それが出来ないで話反らすからキモオタって言われんだよ
0006名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/03/16(水) 07:38:31.82
いやいや。本格的に雪国に引っ越した方がいいな。
しかも早く。いやすぐにでもだ。
早くしろ。遅くなっても知らんぞ。

やっぱりこのスレは正しかったな。
0007名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/03/21(月) 14:27:06.60
実際福島から大量にバスで群馬の片品に一ヶ月疎開に来てるしな。

温泉あり、スキー場ありでちょっとした旅行気分・・・・ならないかｗ
0008名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/04/03(日) 10:38:29.95
少し長い疎開ですね
0010名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/04/17(日) 18:05:39.10
俺の板はサロモンだけど。
0011名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/04/23(土) 12:42:39.94
k2
0012名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/04/23(土) 12:45:51.07
人口10万人以下だと、後から入ってきた余所者に居場所は無いな。
0014長岡市民
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2011/04/23(土) 19:10:18.62
新潟県長岡市がオススメ

なかなか良い市営スキー場があって　隣の小千谷市に比べたら雪少ない
新幹線で東京までは3時間　関越道も通っていて　交通の便も良い
0016名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/04/24(日) 21:45:13.86
トータルで長野市かな？
志賀と白馬と妙高まで一時間、戸隠みたいなロコゲレンデが近くに多数ある。
東京まで新幹線で１時間４５分くらい。
001714
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2011/04/24(日) 21:52:13.65
>>15
取り敢えず俺はここで一生暮らす
0018名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/04/24(日) 23:09:32.52
志賀高原に篭るのはどう？
0022名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/05(木) 21:44:52.29
田舎で公務員理想だな。
でも田舎ほどコネだらけなんだろうな・・・
息子も公務員、とかそんなのばっか。
0023名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/06(金) 10:53:44.12
田舎で公務員はその土地で当たり外れがあるので要注意
みなし公務員のようなNTT関連やJAや郵政がオススメ
大手の地方支社も良いよ

仕事出来れば契約から正社員なった人もいるし
0025名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/08(日) 17:21:14.76
となると都会で稼いでたっぷり休みとって
休みを過ごすのが最強かね。
0026名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/08(日) 21:16:43.20
>>25
金銭的な余裕が欲しいなら都会で稼ぐのが間違い無い
時間的なゆとりが欲しいなら雪国で生活するのが間違い無い
自分は都内から雪国への転職組
年収は2/3になったが(生涯年収なら半分近くになるかも)
通勤は10分、近いスキー場は車で30分の環境でまったり生活して毎日が楽しいよ
ゴルフも釣りも快適です

0027名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/09(月) 00:24:23.40
田舎って確実に優良企業は減ると思うんだけど、
連休とかとれる会社に就職できた？
0029名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/09(月) 07:23:13.58
>>23
少なくともNTTは地方で働こうと思ったら派遣になるしかないぞ。
当然、物凄い薄給。

仮に正社員になれても薄給だからな。
いわゆる本体の総合職とは雇用形態が違って、昇給のペースが全然違う。
本体の総合職は公務員以上の給与だが、
地方子会社は公務員よりも遥かに安いと思ってもらっていい。
0030名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/09(月) 11:17:10.36
>>27
地方都市は普段あんまり忙しくないんで自分や周りは10連休が殆どだった。
地場や中小企業でもマトモな会社なら給料は良くないけど休みは取れてますね。
0031名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/09(月) 11:23:05.40
>>29
NTT本体は知りませんがNTT関連の子会社や地方支社はそうでもないみたい。
派遣じゃなく直接契約社員になったり契約から正社員になった人もいますね。
ドコモ本体やNTT東日本本体の社員に比べれば薄給かも知れないけど
地方都市なら充分な収入ではあると思います。

0032名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/09(月) 20:35:27.00
>>31
地方の子会社採用だと年収600〜700万くらいで打ち止まるぞ。
しかも、50歳で強制退職＆再雇用で年収600万弱まで落ちる。
いくら地方でも、これで家族持ちだとかなり生活が苦しい。

NTT本体社員の俺が助言するが、NTTはマジでやめとけ。
昔は良かったけど、ここ10年くらいで（特に地方の現場の）待遇が急激に悪くなっている。
転職なら上手くコネを見つけて公務員になっておくのが無難。
新卒なら地方電力、地銀あたり。
0033名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/10(火) 00:55:00.16
>>32
地方都市で年収600〜700万なら御の字で生活楽々ですよ。
また地方の公務員の年収は若いウチはかなり低いです。(年金や退職金は良いですが)
それと地銀に限らず都市銀行も今は待遇かなり悪いですね。
休日も大口取引先とゴルフだの研修だのかなり使われる割に昔と違い待遇は相当悪化してるようです。
NTT関連もファ○○ティーズやD○○Aだのはまた独特みたいで、NTT本体は大変みたいですね。
まあ昔に比べたらどこも大変みたいですが…。
電力関連は待遇良いですが異動が多いみたいです。
0034名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/10(火) 08:17:25.78
>>33
公務員は給料が伸び続けるのに対して、NTTは現場系だと30代で打ちどまり、
50代で落ちるって典型的な民間中小の給与のパターンになっている。

あと、地元の地銀の連中はNTT本体で出世コースに乗っている俺より貰ってるけどなぁ。
銀行も出世コースにいるかどうかで結構待遇（給与の伸び方）が違う。
しかも、地銀だと旧帝総計あたりを出ておけば割と簡単に出世コースに乗れる。
NTT本体だと東大出ても出世コースから外れるとか結構よくあるし、
出世コースに乗っても地銀より給料低い事がほとんど。
0035名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/10(火) 08:27:39.93
あとさ、地方都市で年収600〜700万で生活が楽々なわけないだろ。

俺は東海地方の地方都市出身で父親は50代前半の頃には年収1000万超えてたが、
生活は決して豊かではなく、大学では奨学金貰ってた。
年収600万じゃ子供が2人以上いたら相当苦しい生活になるぞ。
地方で安いのは住宅だけだからな。
0036名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/10(火) 10:34:59.10
地銀の出世コースこそ異動や研修や会合も多い上に
大口取引先や上司との付き合いも多くてたとえ年収が多くても
とてもスキースノーボードやる人間には割りが合わないよ

それと自分は都内出身で地方都市在住だが
実際に都内で年収1000万より地方都市で年収600〜700万の方が遥かに暮らしやすいと思います

都内だと支出に一番関わる居住費が高いだけじゃなく
冠婚葬祭にしろタクシー代や飲み代にしろ付き合いにお金掛かるし
ゴルフやサーフィンや外出時の駐車場代など享楽費や色々なものが高い
暮らし方にもよるだろうけど地方都市に行くとこんなの全てが安くすんだりします

自分は某商社の地方支社に異動というか希望して転職したクチだが
都内在住の年収1000万オーバーの上司でも自宅の程度なんか知れてるけど
地方都市の年収600〜700万程度と思われる先輩や上司でも良い家建ててます

地方都市だとそんなにお金使わなくても生活出来るんですよね
子供の小中学校は公立が当たり前だし習い事も格安ですよ
都内は何にしてもチョコチョコ出費がかさみますね^^;

長文失礼しました
0037名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/10(火) 19:11:17.33
雪国在住ですが、自分の周りで本格的にスノーボードやスキーしてる人って、
公務員やみなし公務員や看護師が多いですね。
あとは親が金持ちのフリーターや季節労働者かな。

0038名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/10(火) 20:49:32.66
>>36
年収600〜700万って子供がいたらまともに生活できないと思うけど。
うちの家庭は年収1000万で俺も弟も小中高大と全て国公立だったが、
車は中古、家はずーっとボロ社宅だったぞ。
飯（酒含む）と遊びに全力を注ぐ家族だったのもあるが、
決して裕福な生活が送れた感じはしなかった。

今は独立して関東在住、3人世帯、共働きで世帯年収1300万だが、
生活レベルは明らかに今のほうがいい。
0039名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/11(水) 20:01:48.35
>>36
なにその幻想。

>地方都市だとそんなにお金使わなくても生活出来るんですよね

まあ、ニセコやら週２，３回野菜くれる近所の人がいるような
どどど田舎にいっちゃうと多少は食費浮くかもねえ。

でも
札幌クラスだとこういうつきあい↓なくならないよ

> 都内だと支出に一番関わる居住費が高いだけじゃなく
> 冠婚葬祭にしろタクシー代や飲み代にしろ付き合いにお金掛かるし
> ゴルフやサーフィンや外出時の駐車場代など享楽費や色々なものが高い
> 暮らし方にもよるだろうけど地方都市に行くとこんなの全てが安くすんだりします


逆に交通費は都内に比べて高いしね。
競合してないから田舎のスーパーは高いしね
004036
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2011/05/11(水) 20:40:53.97
>>38
そうなんだね
まあ家計の事情は人それぞれなんだな
自分の周りは都内で1000万オーバーでも生活楽じゃない感じですが
地方都市でも自分は札幌なんですが
ここだと自分の周りの年収600〜700万の人の方が楽そうな生活をしているのでそう感じてます
地方都市でも差が色々ありそうですね

0041名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/11(水) 20:56:53.58
>>38
いや幻想とかじゃなく自分は実際に都内から札幌に移住したクチなので実感です

ウチは実家も都内の割りと中心地なせいか余計札幌が暮らしやすいよ
都内中心部は何でもお金掛かって大変ですが
それに比べたら札幌は何をしても安上がりと感じてしまいます

交通費も何を基準にするかですが自分は都内でも車で移動する事が多いせいか
駐車場(時間貸しや月極)なんかも都内中心部に比べたら札幌は相当安いし
飲みに行って終電逃してタクシー乗るにしても首都圏なら1万かかるなんてザラだけと札幌は市内なら5000円超える方が珍しい

海外行く時なんて荷物あるから車で行くんだけど成田に車を一週間停めたら近隣駐車場でも1万じゃすまないけど
千歳なら空港の駐車場でも5000円かからない
首都圏からドライブしても高速以外でも有料道路が沢山あるけど
北海道なら急ぎでなければ高速すら使わずドライブが楽しめます

東京は色々なものが高くつくけど地方都市というより札幌なら充分安くあがりますよ
004236=41
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2011/05/11(水) 21:03:36.94
すみません41は
>>38は間違いで
>>39が正解でした

ちなみにスーパーも都内中心部は必ずしも安くないかも
ただ成城石井みたいなスーパーは輸入チーズだのワインだの豊富で重宝しますけどね
0043名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/11(水) 21:20:27.48
>>41
海外に年に何回いくんだ？

海外旅行で言ったら、チケットの値段や便数が全然違う。
成田発のほうが本数が多いし、チケットも安い。
0044名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/11(水) 21:30:22.21
>>43
旅費じゃなく高いといわれた「交通費」の話ね
千歳発より成田発のが全然安いのは当然知ってるよ
ただ都内中心部と成田間の車での移動は渋滞にぶつかると小旅行みたいに感じるw
札幌中心部から千歳はすぐだね

0045名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/11(水) 21:49:25.40
ススだけなら札幌とか長野でもいいが、その他の娯楽、子供の教育、
スス以外の趣味を考えると、やっぱり東京が一番無難。
0046名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2011/05/12(木) 01:56:07.81
ええ〜
身の回りの札幌へ移住、転勤してきた人皆、
「家賃以外は物価が高い」
「家賃の差が２，３万位だが、冬に車乗ることや暖房費、札幌のほうが金かかる」
と口を揃えていいますよ。
色々含めて札幌にきた人数十人くらい話したけど、
「物価安い！」といってる人は今のとこまじ皆無です。

東京のど真ん中、中止部と比べるってちょっと極端ですね。
都内中心部で駐車場５万くらいする土地から比べたら日本どこも安いだろうね・・・・
それって極端すぎるような。

東京中心部に勤務する一般市民は埼玉に住んだり千葉や神奈川住んだりちょっと
離れたとこに住んだりできるじゃない。実際そういう人多い。
北海道は冬はバイクで駅までいくとかもできないから地下鉄近くとめなきゃならないし、
そーなると家賃があんま安いと思えないのよね。
責任ない仕事なら、雪のJRで遅れましたって言い訳もできるかもしれないけどさ。
なんか長文面倒になったけど、とにかく俺の周りの移住者はみな「安いと思ったのに！物価かわらん！」というよ。
千歳札幌間のJRも1000円越えるだろ？都会だと500円で片道いける
0047名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2011/05/12(木) 02:01:49.73
訂正4行目、「冬に車乗ることや暖房費のこと考えると、札幌のほうが金かかる」
最後、「都会だとあの距離500円で片道いける」


ま、高速についてはすいてるし無料区間以外はほぼ利用したことないなｗ
高速道路については確実に安いね。
でもJRの移動や地下鉄の定期はあんま安いと思わないな
家賃も、冬のこと考えると地下鉄徒歩10分以内にしか住めないから
そうなると家賃安くないし。
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