発信者開示請求に怯える人のスレ★17

**無責任な名無しさん** · 2024/01/21(日) 02:58:40.59

請求されたわけじゃないけど
請求されるかもと怯えてふるえるおじさんたちのスレです
開示されたらどうしようと夜も眠れない　胃が痛い　毎日生きた心地がしない
そんな開示怯えおじ集合！！

前スレ
発信者開示請求に怯える人のスレ★16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1696136232/

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 14:14:22.84

書き込みや投稿から1年経ってから開示請求来ることってありますか？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 18:56:35.47

やばい書き込み（５ちゃん）から約半年
相手方の開示宣言からは約5ヶ月半が経過した
意見紹介が来るとしたらあと1ヶ月以内かなーと思って鬱々としてるわ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 19:23:56.07

請求者が開示請求の申し立てが認められたとのこと
自分には意見照会が来てないのだが、これはセーフということでいいのかな？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 01:22:18.77

>>591
可能性としてはある

>>592
こないだろうね

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 02:29:12.22

皆個人相手なの？企業(？)相手はいない？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 07:44:59.38

グーグル口コミに削除命令　中傷投稿で東京地裁支部
https://nordot.app/1145360847928493018

＞一方、被告が投稿の真偽を判断するに足りる情報はなく、原告の権利が侵害されていると知っていたとは言えないと指摘。被告に対する損害賠償請求を退けた。

これって、どゆこと？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 09:06:08.61

些細なことで被害を訴え相手を断罪したり正しさの元でやりたい放題する人間が
常日頃の振る舞いでも信用するに足る人間かどうかっていう疑問はある。
善行にしても体を張ったり欲得と絡まない規範を自分に課すことができるのかとか。
そういう人間の言うことを聞いていると一見まともなことを言っているようで
反論しづらい響きを伴っているんだが所詮それだけのことで
正しさの威圧の元で他人を黙らせる効果しかなく
つぶさに見ていけばいくらでも不整合を抱えているし
根っこにある動機が作為によるものである以上論理が不自然なものになるのは当たり前なんだろう。
今までの経験からこういう連中を納得させることは無理で
モラルの裏に隠れた言葉の暴力性を削ぎ落すしかない。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 09:34:02.05

利用していたサービスの管理人さんが
色んな人に度々「うちはIP抜いてるから気に入らなければいつだって訴えてやってもいいんだぞ」と言って回っているらしくて大丈夫だとは思いつつも怖い

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 09:36:19.46

>>598
補足すると怖いのは正しく対応できるかが不安なだけであって
証拠さえ揃えておけばほぼ間違いなく脅迫扱いになるとは思っている・・・なるよね？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 13:49:52.65

苦情のメール入れただけでも訴えられたりするんかな。本気でクソだなとは思いつつ「○○な点が不愉快でとても残念でした」ってなんとか言葉を選んだつもりなんだけど

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 13:52:56.58

不法行為が成立する投稿であるとするならIPを抜くとか抜かないは関係ないしここで投稿するのと基本的に何も変わらない

脅迫がIPを抜いているみたいな言質だけなら脅迫扱いにはならないと思うよ
5chだってXだってIPは抜いてるし(IP抜くという表現に脅迫性を感じないでもないが)
他にあるなら別かもしれない

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 14:01:36.68

>>601
>>599

>>600
苦情を書き込む等(掲示板やレビュー等)、不特定の人間に伝わるものでなければ公然性が無いので
苦情のメールであるなら問題はないと思われます

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 14:06:42.74

>>598
掲示板？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 14:37:53.90

危なそうな投稿あれこれ思い出してしまってゴールポストが遠ざかっていく…

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 15:39:04.79

>>602
「管理人があちこちで誹謗中傷をしているから怖い」ってSNSで書いた人がいたらしくて(しているのは事実です)
「こっちはIP握ってるから謝るか訴えられるか選べ」的な文面がDMに来たらしいです
>>603
BBSのついたコミュニティみたいなものだと思ってください

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 15:55:16.84

>>605
言いたいことがまとまっていない上にスレチな気がしてきたのでこのあたりでやめときます
スレ汚し失礼しました

**無責任な名無しさん** · 2024/03/27(水) 15:55:38.35

>>605
◯◯が怖いは社会通念上、限度を超えた侮辱にならず(そもそも侮辱要素が無い)権利侵害にならないと思います
なおかつ誹謗中傷が事実であるなら意見照会をしっかり書けばおそらく非開示なるかと

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 09:29:33.19

書いてから３ヶ月（匂わせから２週間）
５キロ体重落ちたけどまだまだ落ちそうだ…

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 10:09:00.76

>>608
何書いたの？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 10:23:28.08

意見照会返信してからもうすぐ3ヶ月や
複数人いてまとめて裁判に持ち込むだろうから
時間かかるんだろうな

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 10:31:36.00

>>608
まとめる意味なくない？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 10:35:17.13

いや意味なくないじゃなくて普通まとめるみたい
で、他に一緒に開示された人の情報が見れる

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 10:42:00.30

>>612
CPをまとめるのはわかる
APは個別案件じゃん

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 11:08:45.99

CPがメアドをわかっている場合、開示しましたよの通知って来るの？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 11:23:34.41

CPも意見照会あるんだ…

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 12:12:44.44

>>614
Xは通知が来る＝開示したの合図
ヤフコメは意見照会をしてる
5chなどの掲示板はもちろん無い

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 13:34:31.10

意見照会は複数人まとまった訴状できたよ
他の人の個人情報や投稿は黒塗りしてたからわからなかったけど
複数まとめたほうが手間が省けていいんじゃないかな
開示結果もそれぞれが出揃ってからまとまった判決文なる
ただ開示されたされないの結果は先にプロバイダーから連絡がきた
正式な判決文は他の請求の結果が全て出揃ってから作成するのでタイムラグがあった

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 13:41:20.18

＞正式な判決文は他の請求の結果が全て出揃ってから作成するのでタイムラグがあった

これ意味がわからんのだけど

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 13:59:20.35

>>617
プロバイダごとの裁判なのに？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 14:26:36.85

＞意見照会は複数人まとまった訴状できたよ

意見照会書に開示訴訟の訴状が同封されていたということだろうか？

＞開示結果もそれぞれが出揃ってからまとまった判決文なる
＞ただ開示されたされないの結果は先にプロバイダーから連絡がきた

正式な判決文が作成される前に「結果」が出ると裁判所から各プロバイダに「結果」のお知らせがあり、
正式な判決文が作成される前にその「結果」はプロバイダから発信者に連絡があるとな？
何を考えてこういうことを書いているのだろう

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 14:35:11.70

自分は訴状の写ではなくプロバイダから来た照会文書の一部に書き起こしがあった

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 17:27:44.40

プロバイダー裁判の訴状そのまま来たね。1枚の訴状に7つのプロバイダーが書いてあった。マスキング無しでモロ出し。せこい請求者だよね。俺は開示されんかった。こんな馬鹿に負けるわけねぇわ。笑えるわな請求者ってさ。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/29(金) 20:31:20.51

7つのプロバイダーを同時に被告にすると訴状8通用意しないとならないし答弁書も7つ同時期に届くし、準備書面用意するのも同時だと大変なんじゃないかな
プロバイダの代理人も最低7人が被告席に並ぶことになるし次回期日の日程調整も原告と裁判所合わせて9人での調整となる
わざわざこんな面倒なことする理由がわからん

**無責任な名無しさん** · 2024/03/30(土) 00:19:32.90

請求者にとって都合がいいからなのかね
請求者の弁護士からしたら分けたほうが金取れるだろうけど

**無責任な名無しさん** · 2024/03/30(土) 01:23:01.49

誇大性
自己愛性パーソナリティ障害の患者は自分の能力を過大評価し、自分の業績を誇張します（誇大性と呼ばれます）。自分が他者より優れている、独特である、または特別であると考えています。
患者が自分の価値や業績について過大評価する際、しばしば他者の価値や業績の過小評価も行います。

特別であるという空想
患者は大きな業績という空想（圧倒的な知能または美しさについて賞賛されること、名声や影響力をもつこと、または素晴らしい恋愛を経験すること）にとらわれています。自分が、普通の人とではなく、自分と同様に特別で才能のある人とのみ関わるべきであると考えています。患者はこのような並はずれた人々との付き合いを、自尊心を支え、高めるために利用します。

賞賛されたいという欲求
自己愛性パーソナリティ障害の患者は過剰なまでの賞賛を受けないと気がすまないため、その自尊心は他者からよく思われることに依存しています。このため、患者の自尊心は通常は非常に壊れやすいものです。患者はしばしば他者が自分のことをどのように考えているかを注視しており、自分がどれだけうまくやっているかを吟味しています。

自己愛性パーソナリティ障害の患者は、他者による批判、また恥辱感や敗北感を味わう失敗に敏感であり、これらを気にしています。怒りや軽蔑をもって反応したり、荒々しく反撃したりすることがあります。または、自尊心を守るために、引きこもったり、表向きはその状況を受け入れたりすることもあります。患者は失敗する可能性のある状況を避けることがあります。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/30(土) 06:23:11.95

1年と11ヶ月になります
私は反省しているので大丈夫かな

**無責任な名無しさん** · 2024/03/30(土) 10:31:08.11

他責的攻撃性ってものの倫理的問題とかは法的に十分な考慮の対象になっているとは言い難い。
被害者の救済というのが法の理念の根幹の一つにある以上、それを逆手に取った他者攻撃に
十分な手当てはされておらず事実上野放し状態で放置されている。
だから世間一般の面倒くさいから関わらないでおこうというデタッチメントを良いことに
やりたい放題を何でも通していく人間が社会問題として浮上し
それを敢えて批判の俎上に乗せることが被害者叩きの弱いものいじめという口実に使われるという
悪循環で被害者権力の先鋭化がますます進行していく。
世の中には本当に許しがたい加害行為ってものも確かにあるんだがそういうものに対する
法による救済の道筋は整備されており今時の糾弾沙汰はそういう本当の被害のリアリティまで
損なわせ疑念の目を向けさせる危険性を孕んでおり
問題意識の妥当性やアプローチの仕方に致命的な欠陥を抱えている。
何らかの手当をしなければ問題の拡大に歯止めがかからない段階に差し掛かっている。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/30(土) 11:41:03.44

APをまとめて提訴って大物芸能人関連か？

>>625
>>627
こういうのいらん邪魔

**無責任な名無しさん** · 2024/04/02(火) 03:39:24.56

お気持ちに震えてたけどどうやら杞憂だったようだ
もう界隈には書き込む気にはなれないけど

**無責任な名無しさん** · 2024/04/02(火) 08:17:06.62

ヤフーのアカウントにSMS電話番号を登録してたので消したのだけど
もし開示請求された場合、消す前の電話番号も開示されますか？

**無責任な名無しさん** · 2024/04/02(火) 14:06:07.40

大量開示の場合意見照会の時差ってどの位なんだろう

**無責任な名無しさん** · 2024/04/02(火) 15:28:23.14

>>625
「僕の匿名ゲームアカウントが中傷された！名誉毀損だ！慰謝料数百万は下らない！中傷したやつは逮捕されるし実刑確実！世界中のマスコミが注目してる！」
「俺様に逆らうなど許さん。リングに上がってきたら、相手が誰だろうがあらゆる手段を使って叩き伏せてやる。俺はむかつくやつには容赦せず急所にクリティカルヒットぶち込むわ」
と超大袈裟に約２年間叫び続けて
わざわざ自ら検察に出向いて土下座して厳罰に処してくれと頼み込んで
意気揚々と弁護士に金払って刑事告訴をしたものの

→示談・反省・謝罪いずれもないにも関わらず不起訴になる&取り上げてくれたマスコミ0
→しかも自分が人権侵害者になってしまい訴えられるという
事案なら知ってます

**無責任な名無しさん** · 2024/04/02(火) 16:32:09.08

それはちと恥ずかしいムーブかもしれんね

**無責任な名無しさん** · 2024/04/03(水) 06:58:23.63

開示請求ってイタチごっこな気がしませんか？
開示請求してもFree Wi-Fiやネットカフェや店頭スマホを使われていたら泣き寝入り
刑事事件なら監視カメラの捜査までしてくれるかもしれないが民事では一般的に不可能

メールでの嫌がらせは特定電気通信に該当しない

**無責任な名無しさん** · 2024/04/03(水) 07:57:50.44

開示請求した内の何割くらいが特定できるのか知りたいなぁ

**無責任な名無しさん** · 2024/04/03(水) 09:43:18.50

>>634
イタチごっことは？

**無責任な名無しさん** · 2024/04/03(水) 14:27:43.05

つまり自分の回線を使って開示請求された発信者が請求者に対してフリーWi-Fi等を使って仕返しをするってのがイタチごっこってことでしょ。そりゃ請求者が悪くて叩いたら開示請求されるなんて恨みしかないでしょ。請求者が再度開示請求したらフリーWi-Fiで大発狂すんでしょ。笑えるわな。請求者がサラリーマンでなけなしの金で開示請求したら空振りとか笑えて仕方ない。

**無責任な名無しさん** · 2024/04/04(木) 01:23:04.80

ヤバい投稿からの削除依頼兼匂わせDMで弁護士に相談して削除依頼してもらってから2週間くらいで消してもらえた。それ以降何もないことを祈る

**無責任な名無しさん** · 2024/04/04(木) 19:21:29.41

半年経過して意見照会が来なかったらほぼほぼ開示請求されないって事で合ってるよね？
最近開示請求が増えて裁判所パンクしてるらしいからなぁ、5ちゃんは別とか言われてるけど

**無責任な名無しさん** · 2024/04/04(木) 20:13:39.75

自分もやばい書き込みから半年過ぎた頃だから「まだ来ないってことは開示請求されないのか？」って思ってしまう
でも相手が手続き開始した時期が遅ければ意見照会が届く時期も遅くなるだろうから、プロバイダのログ保存期間やら裁判所の遅延やらも含めて長期間で考えないと安心できなくて疲れるわ

**無責任な名無しさん** · 2024/04/04(木) 20:42:37.23

自分はログ保存期間６か月のプロバイダで７か月目に意見照会きた
神田先生のとこりを参考に＋３か月＋１か月はみておいた方がよい

**無責任な名無しさん** · 2024/04/04(木) 23:00:48.01

ログ保存期間が3ヶ月の場合は7ヶ月以内ということ？

**無責任な名無しさん** · 2024/04/04(木) 23:12:39.38

3ヶ月→4ヶ月以内 6ヶ月→7ヶ月以内って事じゃないか？この書き方だと

**無責任な名無しさん** · 2024/04/05(金) 05:54:15.08

漏れもあと少しで半年を迎える
やっと時効か長かったよ

**無責任な名無しさん** · 2024/04/05(金) 11:55:50.00

名誉毀損と侮辱罪ってどっちが成立し易いんだろ
半年以上前に批判したら名誉毀損で訴えられるぞって脅されたんだが
その時はあくまで企業の不祥事や良くない行動を事実に基づいた範疇で批判してたんだがそれでも相手を害すると認められたら名誉毀損で訴えられるのか？
そいつの言う通りに事実を基に批判したら名誉毀損で刑務所行きとかやってたらとんでもないディストピアになるぞ

**無責任な名無しさん** · 2024/04/05(金) 11:58:46.37

人や団体の不祥事や道義上良くない言動をある程度事実に基づいて批判したら名誉毀損で訴えられるってなったら裁判所パンクするだろ
それにこれが許されたらSNSとかでの批判も殆どNGになるじゃないか
こういうのって大体は棄却されてるのかな？

**無責任な名無しさん** · 2024/04/05(金) 13:11:46.47

因みに訴えられるぞって言ったヤツは第三者だった
まぁ脅しやからかい目的かもしれんな

**無責任な名無しさん** · 2024/04/05(金) 19:01:30.97

５ちゃんへの書き込みから半年経ったけどプロバイダのログ保存期間（3ヶ月らしい）とか
開示請求手続きにかかる期間のことを考えたらあと1ヶ月くらいは安心できないわね

**無責任な名無しさん** · 2024/04/05(金) 19:13:12.87

ログ保存期間ってプロバイダ毎に違うよ
3ヶ月と直接確認したのならすまない

**無責任な名無しさん** · 2024/04/05(金) 19:32:32.31

自分の所はそこら辺詳しく書いてなかったなログ調べて見たら2週間くらい前のが残ってる最後のログだったからそれ以上は保管されてないと思うが

**無責任な名無しさん** · 2024/04/05(金) 19:45:20.25

>>649
直接確認したわけじゃないけどどこかのサイトで見かけたプロバイダ別ログ保存期間の一覧表の中で「3ヶ月」と記載されてた覚えがあるわ

**無責任な名無しさん** · 2024/04/05(金) 20:31:47.77

かいくんマン

**無責任な名無しさん** · 2024/04/05(金) 22:02:52.85

仮処分してた人の意見照会は7ヶ月8ヶ月が多かったようだよ

**無責任な名無しさん** · 2024/04/05(金) 22:44:30.61

おそらくは意見照会が来るだろうと思って生活してるけど実際に来たら驚いて慌てるだろうなあ
憂鬱

**無責任な名無しさん** · 2024/04/05(金) 22:57:23.07

>>654
何故そう思うのですか、宣言されたのですか？

**無責任な名無しさん** · 2024/04/06(土) 07:47:15.48

>>654
前科がつくわけじゃなし
ちょっとしくじった程度じゃん
交通事故起こしたくらいのことだよ

侮辱罪なんて賠償金は10万が相場だし、何も気にすることない。

**無責任な名無しさん** · 2024/04/06(土) 13:34:04.75

匿名掲示板の書き込みで名誉棄損で刑事事件になって懲役刑食らう可能性ってどれくらいありますか？
意見照会で適切な対応を取れれば大丈夫なのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2024/04/06(土) 13:35:31.86

よっぽど悪質なケースじゃない限り大丈夫なのでしょうか？

**654** · 2024/04/06(土) 18:33:09.01

>>655 >>656
レスありがとう
相手方から「開示請求します」って宣言があったから自分の書き込みも対象になってると思われる
裁判すれば１０万円で済むかもしれないが職業的に事を荒立てたくないから示談にするか迷う

**無責任な名無しさん** · 2024/04/06(土) 20:09:10.06

そういう宣言「開示請求します」自体がほぼポーズ、嘘、「開示請求してるフリ」の人ばっかりだから、気にしなくていいよ
何度も言われてるけど開示請求する人はたいてい黙ってやる

開示請求してます詐欺の人が本当に多い多い

**無責任な名無しさん** · 2024/04/06(土) 21:22:49.72

って書かれているけど本当のあたおかは本当にやる

**無責任な名無しさん** · 2024/04/06(土) 21:58:45.36

>>657
刑事告訴自体は、どんなに軽い内容でも相手がやったらできる。でも、それが有罪か無罪か決めるのは裁判官だよ。
よっぽど悪質(殺害予告・執拗に粘着したり)じゃない限り、あまり有罪になる(起訴)はないって考えでいいと思うんだけどね
あと、初犯なら有罪でも懲役に行くことはほぼないと思う。その場合は罰金刑だよ。

**無責任な名無しさん** · 2024/04/06(土) 23:12:14.95

刑事告訴されたら警察には捜査する義務が発生する
軽くても強引に刑事告訴はできるが結局不起訴になる

**無責任な名無しさん** · 2024/04/06(土) 23:38:56.89

不起訴(笑)

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 00:08:45.15

かいくんマン

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 01:49:14.31

>>662
自分の場合よっぽど悪質のケースではないと思うので起訴の可能性は低いんですね
初犯の場合はほぼ罰金なのを知って安心しました
ここ数ヶ月は危ない橋を渡らないようネット上での発言を気をつけてますが半年以上前の時点では無責任と取られるような発言してたので不安だったんですが少し安心しました

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 04:43:48.71

>>660
まぁほとんど杞憂に終わるよな
それだけ開示請求するふりしかできない請求者が多い
実際はなにもやってないで口だけ
なにもしてないから請求者ですらないんだけどな

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 06:12:54.42

でもたまに周りに踊らされて手続きをはじめて「請求」で終わってしまう半端なヤツとかいる
アホだよね

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 06:33:06.82

最初は意気揚々とはしゃいでるんだけどねw
だんだん現実知ってトーンダウンしてフェードアウト

えっ！刑事事件にできないの？
えっ！示談にのってくれないの？
えっ！裁判したらボクが赤字になるの？
えっ！裁判に勝ってもよくて10万円？
えっ！その10万すら負けても払わない被告が多いの？
えっ！ボクがこんなに赤字で開示請求してるのに弁護士の先生はなんの金銭的なフォローもしてくれないの？

もう全部やめたー！

というのが多い

「赤字でも徹底的にやりまぁす！」「一人残らず開示請求しまぁ！」と吠える人ほど何もやらない、もしくは途中であきらめる

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 07:13:34.97

>>666
起訴以前に警察は簡単には受理しないよ
先に民事でやるよう助言されるらしく、それをきっかけに開示請求するのが多い
つまり相手が開示請求に成功して更に示談が成立せず裁判に進んだ場合は刑事告訴も可能性も出てくる

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 07:59:06.79

いやいやw

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 09:41:05.68

俺はこういう問題で自分を曲げて思ってもいない非を認めて謝罪して火消しをするってのが好きではない。
これは強硬で頑なな態度とかいった次元の話ではなく悪いことをしたら謝るってのはごく普通のことだが
強要されてやる謝罪など本当の謝罪ではないし、それは俺にとっては精神の敗北でしかない。。
相手の非を咎め謝罪を求める心理というものはあるし否定はしないがものには限度というものがあり
政治利用されたものに何の抵抗もできないのであればいずれプライドなんてものは全部溶かされてしまうだろう。

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 10:25:36.75

国民世論の正当性なんか一切信用しない人間にとってはまやかしはどこまでいってもまやかしで
流される人間の気持ちもわかるから別に弱腰を責める気もないが
当たり前だったことが当たり前じゃないことにされ別の当たり前に塗り替えられていくのが歯がゆくてな。
もうこれが悪いことで謝るのが当然ってのが当たり前になってしまったんだろ。
疑うこと自体が国民の共通了解に背く反社会的行為なんだろ。
こういう心理が見えるってだけのことで良いも悪いもないわ。
靡くのは自由だが当たり前ではないということだけは言っておく。　

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:11:36.48

非難や謝罪要求を伴う批判にも質というものはありその批判が筋道だった妥当性があり
自分に明らかな非があることが明確に分かるのであればその部分において謝罪し相手の気持ちを宥め
その起こったことの責任に見合った範囲で自分の非を訂正することは一概に否定しない。
本当にその批判に穏当で筋の通った合理性があるのであればな。
そうじゃないんじゃないの？今時のは。

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 12:15:18.75

一度譲歩すれば無限に付け込んでくる。
認めた責任は永遠に晒され続けその基準を以てあらゆる不整合が糾弾の対象になっていく。
どんな歩み寄りも相手からは一切評価されないし弱みとして握られ続け更なる攻勢の燃料にしかならない。
このからくりが分からなければ永遠に強請り続けられるだけで身ぐるみ剥がされて
自分の言葉の領域はどんどん狭くなり最終的には何も言えなくなる。
強要された非を認めるというのは相手からの人格否定を受け入れるってことにも繋がるので
それをして尚相手との距離を取るのは至難の業で謝って尚批判の足場が崩れないのであれば態度は自由。

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 12:37:22.73

ポエムきっしょ

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 12:45:25.48

だから思想の左右はあまり関係ないってのも確かにその通りで
人間は一度相手に不信感を持つとその印象を払拭することができず
一事が万事その色眼鏡で人を見るものらしくてな。
そうなるともう客観性も糞もなく恨みの垂れ流しがとめどなく続き
相手の全否定が存在を抹消するまで続く。
まあ誰もがハマる可能性があることなので自戒を込めて。
この問題もこれで大体言い尽くしたしそろそろ終わりにするわ。
乱文失礼。

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 12:59:36.38

正直読む気にならん

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 13:47:49.32

>>670
成程、意見照会でちゃんと自分の事を説明しつつ反省の意思を示してそれで開示請求されたら示談の方向に持ち込むようにすれば良いんですね
対処法が分かって良かったです>>663で強引に刑事告訴に持ってっても不起訴に終わる可能性高いと書いてあったのでそこまで酷い書き込みでは無いので安心しました

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 14:35:47.04

ガーシークラスでも執行猶予はつくからな
まあ書き込み内容にもよるけど
散々クズだとかキチガイだとかブサイクだとか罵詈雑言で散々侮辱するよりも
軽い気持ちで書いた「この店の便所は掃除もしてない。不潔」なんてくらいの事実の摘示の方が実は重かったりする(社会的評価が低下するから)
まあそれでもせいぜい略式罰金10万だが
より具体的にいかにも真実かのようにそれを見た人が信ずるであろう内容の名誉毀損だとそれなりに重くなると思われる

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 15:08:54.17

>>680
事実を摘示した方が重くなるんですね…
具体的かつ真実かのように見せた名誉棄損って要するにAさんとBさんはかつて〇〇の罪で逮捕されたみたいな事を書き込む事とかですかね？

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 15:21:20.11

一般人の思ういわゆる罵詈雑言の誹謗中傷よりも、いかにも事実のように書いた虚偽の方が開示しやすいらしいね
目の当たりにするとそれがセーフでそっちがアウトなのかよって思うよ

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 16:04:32.14

>>679
きみ騙されてるよ
他スレ行くかちゃんと弁護士に相談しなよ
きみ自身わざとやってるのかもしれないが

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 17:12:52.95

>>683
どこが間違ってるのですか？

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 17:55:54.10

弁護士も示談に誘導するかもしれないけどねw
開示請求なんて入口と言うか前提で、民事は損害賠償請求裁判で決着を付けるものだよ

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 20:24:28.02

発信者としてたかが意見照会とかプロバイダー裁判なんか自分で対応しろよ。弁護士なんか金の無駄無駄。俺は自分でやって開示されんかったぞ。実質無料www

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 20:36:06.46

開示請求→意見照会→開示判断→刑事か民事で告訴or不起訴→刑事裁判or損害賠償請求裁判って流れですかね？

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 22:08:05.63

仮に刑事になったら捜査は警察だし裁判も完全に別口だよ
民事は示談交渉で損害賠償請求をするorいきなり損害賠償請求訴訟を申し立てられる
示談交渉が不成立な場合はそこで終了or損害賠償請求訴訟
先に進めば進むほど請求者も金銭的時間的な負担が大きくなるから勝てる見込みが低い場合は訴訟まで進まないケースもある

**無責任な名無しさん** · 2024/04/07(日) 22:22:39.16

>>666
安心したなら良かったです
そういう自分も震えて眠れてないけどね…

**無責任な名無しさん** · 2024/04/08(月) 05:25:42.83

という工作お疲れ様でした

**無責任な名無しさん** · 2024/04/08(月) 05:40:15.00

お手紙来ないお