発信者開示請求に怯える人のスレ★17

**無責任な名無しさん** · 2024/01/21(日) 02:58:40.59

請求されたわけじゃないけど
請求されるかもと怯えてふるえるおじさんたちのスレです
開示されたらどうしようと夜も眠れない　胃が痛い　毎日生きた心地がしない
そんな開示怯えおじ集合！！

前スレ
発信者開示請求に怯える人のスレ★16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1696136232/

**無責任な名無しさん** · 2024/03/14(木) 12:59:49.76

>>486
その誹謗中傷だって相手がマイナスに取らえれば何でも誹謗中傷じゃん
嘘つきに嘘つきって言ったら
被害者ぶって告訴してくるとか
大金持ちで金持ってるが故の恐喝だよ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/14(木) 13:12:14.86

>>483
大手Kはどうですか？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/14(木) 15:27:30.44

>>480,483
全力で戦うのソース知りたい

**無責任な名無しさん** · 2024/03/14(木) 17:02:01.05

告訴してきたら受けて立てばいいだけよ
絶対に示談金支払うつもりなく、裁判楽しめるなら余裕余裕
上級審まで争って判決出たならきちんと支払うけどさ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/14(木) 20:32:30.13

>>490
判断するのは請求者や請求者に雇われた弁護士ではないよ
裁判官が法のもとに公平に裁定する

**無責任な名無しさん** · 2024/03/14(木) 21:15:15.98

Xってもう開示請求の遅れ収まったのかな？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/14(木) 22:23:36.70

確認くんで出たＩＰの通信会社（コミュファ）は、プロバイダではないのですが
ログの保存は通信会社とプロバイダのどちらになるのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/14(木) 22:32:28.01

>>496
CPとAPの違いがわからないとレスもらっても理解できなくない？
本スレのテンプレ読んでくるのおすすめ

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ165
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1709985479

**無責任な名無しさん** · 2024/03/14(木) 22:47:05.25

>>497
？？
インターネットマンションで、ヤフー掲示板の書き込み
確認くんの結果から、回線を引いたのがコミュファで、プロバイダがFGBB
この場合のログ保存はどちらなのか？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/14(木) 23:05:29.90

誹謗中傷と言えば原因を棚上げして自分を被害者にして相手を悪人に出来る
魔法の言葉だわ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/15(金) 05:40:12.81

スクリプト放置で運営が機能してないのに開示請求には対応してるの？
まあ素通りでサクサク晒してそう

**無責任な名無しさん** · 2024/03/15(金) 06:54:43.06

まさに素通りで反論は全くしない
反論ないからどんな一方的な言いがかり的なものでも「一応一理ある」くらいの条件を満たせればIPは開示される

**無責任な名無しさん** · 2024/03/15(金) 17:10:10.16

>>499
5chにエゴサしに来て
この人私に対して批判的な意見言ってるよーしこいつ弁護士に相談して

ちょっと些細な事であっても誹謗中傷を受けたって事にして侮辱罪で訴えてやろうって言いがかりのイチャモンつけて
開示請求してきて

相手を悪人に仕立てあげて言いがかりのイチャモンつけてるのが開示請求通っちゃうんだよな

**無責任な名無しさん** · 2024/03/16(土) 12:06:08.64

誹謗中傷は言葉の表面的な加害性だけではなく強度も質の見極めの指標にはなり得るってこと。
軽い気持ちで言った悪口と心の底から相手を憎悪する呪詛が同じではないし
その悪口を真実だと固く信じ込んでいるのなら間違いを指摘されても認めることはないからな。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/17(日) 03:29:15.89

やっぱり回数より内容が重要になる？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/17(日) 06:27:33.66

>>503
何言ってるかさっぱりわからん

**無責任な名無しさん** · 2024/03/17(日) 13:11:24.42

※すみません長文になるので2レスに分けます
5chと全く関係ない外部の板したらばのオンライン対戦ゲームの掲示板でユーザー同士で喧嘩をしてしまいました
ことの発端は当時このキャラは強いのか弱いのか議論したことに始まります、そのキャラの対象を仮にAとします

自分「Aってキャラ弱いよね接近されるとすぐやられるし雑魚キャラでしょ、上方修正来るの待ったほうが良いよ、味方に来ると迷惑だし」

相手「雑魚乙、Aは接近されたら弱いがちゃんと接近に対する対策もある○○って技を使って逃げればいい使いこなせないのはお前が雑魚なだけ」

相手「明後日の土曜日に1VS1のルールで部屋作るから入って来い俺がキャラA使ってお前のキャラボコボコにするわ」

自分「わかった、行けたら行く」

結果言い訳になってしまいますが忙しくて自分は土曜日当日にゲーム起動して対戦部屋に行くの忘れてしまい対戦が成立しませんでした

後日管理人に私が掲示板でルールを守らなかったと言う事でホスト規制されてしまいましたが1ヶ月後解除されました

**無責任な名無しさん** · 2024/03/17(日) 13:29:47.74

続き

更に3ヶ月後、「規制議論スレ」というスレでそのAが強いか弱いかの話でスレが荒れた件について蒸し返した人がいるので

？？？「あの時のAが弱いって言った側が対戦から逃げて酷かったなｗあいつ何してるのかなｗｗ」
私「あの時は忙しかったから行けなかったんだ！本人じゃないなら口出しするなよ、もう規制は解除されたし」
？？？→当時の相手「その1VS1の対戦部屋を当時作ったの俺だけど本人じゃないって決め付けるなよ」
私「お前今書き込んでるのワッチョイはスプーだからドコモ系じゃん？当時部屋作ったあいつの回線はﾊﾞｯｸｼだったけど証拠出してみろよ」
当時の相手「当時の部屋は3日で消えるからもう無いけど当日レスしたホスト名と家に帰ったら俺の家のホスト名照合すれば俺って分かるはずだけど」

管理人が現れて管理人が当時の相手のホスト名を晒す
管理人「当時の相手さんが部屋作ったルームの部屋と立てた当時のレスとホスト名はこれ？」

当時の相手のホスト名○○.co.jp
書き込み内容「明後日の部屋土曜日にゲーム内フリーマッチの部屋に来い！部屋のNoは12345678な」

当時の相手「そうそう、これが俺の書き込んだホスト名だわ」
私「勝手に決め付けてすみません」
当時の相手「すみませんじゃないんだけど、俺だけIP晒されて不公平だから俺は開示請求するねお前に」

と言われてビビってしまいまたレスを放置してる状態です
これって名誉毀損とかで訴えられたら負けなのでしょうか？
お互い無名プレイヤーで有名なプレイヤーでもランカーでもありません
と言うか試合が成立してないので名前がお互いわかりません

**無責任な名無しさん** · 2024/03/17(日) 13:46:00.57

もしかして「当時の相手のホスト名○○.co.jp」の部分が同定可能に該当する可能性はありますか？一応
その○○.co.jpホスト名でGoogle検索しても他の全く異なる掲示板で全く同じIPで書き込んだ形跡はありませんでした

**無責任な名無しさん** · 2024/03/17(日) 13:48:46.57

こんなしょーもない子供の喧嘩レベルでも開示言い出す奴出てきたのほんと制度が終わってる

**無責任な名無しさん** · 2024/03/17(日) 14:35:31.95

>俺だけIP晒されて不公平だから俺は開示請求するねお前に
・IP晒したのは管理人であるので私さんは関係ない
・IPアドレスとホスト名は個人情報ではない
つまり、こんな理由では開示されることはない

>当時の相手「その1VS1の対戦部屋を当時作ったの俺だけど本人じゃないって決め付けるなよ」
・本人じゃないと決めつけることが「名誉権」又は「名誉感情」の侵害となるかだが、名誉無関係だろう
相手が不快に感じる＝不法行為　ということではないから
・仮に名誉に関するということであっても社会的評価の低下とならないことは明らかであるから問題は名誉感情の侵害のみとなるが、この程度で受忍限度を超えることはあり得ない
本人かどうか疑って確認しただけじゃん

おもしろいから相手に開示請求させてみれば？
引き受ける弁護士もいないと思うけど

**無責任な名無しさん** · 2024/03/17(日) 19:32:47.28

どうせ開示請求なんてしないと思うが
開示請求されたらこんなんまでわざわざ弁護士雇って訴訟対応しなきゃいけないプロバイダが不憫

**無責任な名無しさん** · 2024/03/17(日) 20:17:12.11

開示請求するぞが脅しに使われているのが一番の問題だと思う
するにしてもしないにしても分かるまである程度期間が必要だし結構効果あるからね

したらば見た事無いけどまちBBSとかもルール厳しめだし、管理人に権限あるとこは気をつけた方が良いよ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/18(月) 14:21:10.58

金なくてもキチガイは開示請求してくるから。馬鹿の一言で開示請求やって来る。5chで袋叩きに有ったキチガイが大量開示請求やりやがったがプロバイダー裁判でほぼ負けたね。若干開示出来たらしいが示談無視されTwitterで脅してるし。示談狙いバレバレ。もう裁判やる金が無いようで笑えるわな。示談狙いは無理に決まってるやろ。実際に裁判やれても発信者は無敵だろから更に赤字決定やね。頑張れ！ちなみにわしはそいつにプロバイダー裁判やられたが非開示wwwワシは弁護士使わず金もノーダメージやで～wwwFランと1流大卒の差が出たわな。頭が違う年収が違う、お前とは人種が違うんだわさ。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 10:45:45.58

5chに書き込みしてから1年経ったけど5chのログって1年保存してると思いますか？
5chのログってどれくらいの期間保存してるんだろ？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 11:14:28.69

２はログ無しだったけど５は永久ログだそうだよ
まあでも１年も経ってたらAPの方のログが消えてると思うけどね

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 11:26:54.08

5chは半年

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 12:57:41.26

本人の名前書いて無くても「これ自分っぽい」ってだけで開示請求と誹謗中傷の民事って出来るもの？？？？？？？？？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 14:13:27.95

権利侵害が発生しており自分である事を説明出来ないと無理

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 14:21:21.36

博識者ありがとう、一つ賢くなった

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 14:40:22.41

実際書き込みから1年経って開示請求とか来るパターンある？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 15:03:50.21

>>516
鯖によって違うし制度の変更で長くなってるよ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 15:23:26.01

>>517
有名人のスレで本人の名前書いてなくてもこれ自分に対して言ってるっぽいって書き込みは
誹謗中傷の侮辱罪で開示請求くるよ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 15:46:49.36

特定の人のスレなら同定可能性が容易だもん
そりゃあね

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 16:08:31.47

しかし侮辱言葉は仕方ないとしても書き込んだ人の意図してない見えかたでそう見えてしまう短文一レスだけでは請求通すのは無理にしてもらいたい
嫌儲とかでもいわゆる新規がちょっと覗いて自由に書き込んでまきこまれるケースもある
もうネットはそういうところというのが本当に時代遅れになっただけだけど
これだけで照会書もかかるし訴訟になるのはきつい

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 17:13:53.61

意見照会はどんなカキコミでも来る。
嫌ならカキコミやんないほうが。
○○大学はＦらんって書いたら侮辱だって卒業生一万人から一万通の開示請求が来る可能性もあるから。
○○県は田舎って書いたら１００万通の開示請求が。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 18:02:31.90

ネカフェのwifiに持込端末繋いで投稿したら開示される可能性低いってこと？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 18:08:05.33

>>525
それははっきり侮辱でいいと思う
推してること書いたつもりが見ようによって下げてるみたいな表現日本語には多々あるからなあ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 18:28:45.11

>>525
嘘を書くな

**無責任な名無しさん** · 2024/03/19(火) 18:36:19.17

>>525
同定可能性って知ってる？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 06:43:43.59

推しの開示匂わせがあって5ヶ月程前に5chで愚痴をこぼしてたのを思い出して怯えてる
侮辱にならないよう気をつけてた方だけどモヤモヤさせたかもしれない

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 09:11:39.07

>>525
こういう恥ずかしいことを書くから馬鹿にされるんだよ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 10:41:42.69

名誉感情侵害には同定可能性は不要だよ。自分のことを言われたって感じたら成立する。つまり○○大学は馬鹿って書けば名誉感情侵害は成立し開示請求の対称になりうる。撮り鉄ってキモいよでも名誉感情侵害は成立。皆さん気をつけよう。全く知らない人間から刑事告訴される可能性がある。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 10:56:45.62

>>525
これは恥ずかしいw

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 11:12:31.05

>>532
お前キモいよ

ほれ開示してみろ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 12:15:01.36

同定可能性は名誉感情侵害の要件ではないと説示した裁判官が名誉感情侵害でわざわざ同定可能性の有りなしついて判断してるんだが？
不要なのになんで有りなしを判断してるんだ？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 13:11:19.31

５ｃｈでのやらかしカキコから5ヶ月
俺は許されたのか
震えて眠るのはもう疲れたよママン

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 13:46:19.22

>>532
ええと、名誉感情の侵害こそ特定の個人に対する書き込みだと証明されないと不法行為自体が成立しないんですが

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 13:56:14.19

>>536
まーだだよ😡

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 16:18:28.63

>>535
裁判官がガイジだからじゃね？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 16:57:39.15

>>539
大丈夫？
それ具体的な裁判の話だから担当してるのも当然特定の裁判官だよ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 17:24:35.46

>>489
開示通達きてからどのくらい経ちました？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 17:47:38.79

ガイジで開示ならチー牛もアウト？
軽いネット用語で裁判やる方もどうかしてるわ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 18:42:59.08

>>542
相手が不快に感じたら
なんでも誹謗中傷の侮辱罪に当てはめてくる

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 19:34:59.09

>>532
刑事告訴しても不起訴にされようものならかえって恥かくだけだろ(笑)

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 20:13:43.90

>>542
判断基準は５ちゃんの住民じゃなくて一般の人が見てどう感じるかだから

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 20:47:45.56

質問です　私が
aさんは見た目が良くないのになぜ人気なんですか？
と書き込んだのですがaさんではない別の人が開示請求すると言われました
それって可能なんですか？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 21:30:28.88

>>546
不法行為に対して損害賠償請求出来るのは権利侵害された本人だけでその為の開示請求も同様です

**無責任な名無しさん** · 2024/03/20(水) 21:50:50.55

>>547
てことはスルーしても大丈夫ですね

**無責任な名無しさん** · 2024/03/21(木) 02:02:23.13

セーフであってくれ…頭がポカポカして仕事が手につかん

**無責任な名無しさん** · 2024/03/21(木) 10:56:51.11

良くないことはするべきではない、と良くないことは絶対にしてはならない、
の間には天と地ほどの差があるからな。
絶対にしてはならないことっていうのも確かにあるが明らかにそうではないものにまで政治的に適用していく。
そういう教条的な良識派は他人にだけその基準を押し付け
自分の問題は全て相手の悪意に対する正当防衛だと主張し明らかに批判の域を超えた脅迫や人格攻撃も
道徳的非難の体裁を取っていさえすれば何の加害性もないと思っている。
また自分たちの批判は公益に適うもので相手の批判は私怨による言いがかりという　
結論ありきの根拠のない印象操作が前提となっており
だから悪人に対しては何を言っても許されるし相手は無限に譲歩させる存在としてしか認識されない。
左右対立におけるリベラルのスタンスはこれで一貫しているのだが
マスコミ総がかりの思想宣伝にも関わらず左派離れが起こっている原因を直視できなければ
いかに圧力を強めようともどの道先細るだけだな。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/21(木) 11:00:04.65

スレ間違ってますよ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/23(土) 15:06:01.14

いろんな人に対してブスとかオナホとかガイジとか糖質とか言ってる女に対して「キチガイとか言うお前の方がキチガイ」って書き込んだら「アンチを開示する！弁護士相談した！」とか言い出してから三ヶ月経ったけどまだ怖い🥺

**無責任な名無しさん** · 2024/03/23(土) 23:07:20.79

うっかりIP有りスレで安価飛ばして死ねって書き込んでしまった
これ俺も相手も匿名ってことにはならないよな
終わりだ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/24(日) 00:20:32.91

インターネットマンションだから個人特定されないと思ってたけど
ヤフーのアカウントをみたら電話番号が登録してあった。。。
これって開示されたら即特定されるよね？
オワタ。。。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/24(日) 00:22:03.53

昔の知人の有る事無い事書き込んでしまって即日で知られて心当たりあるやつに共有してくれと丁寧な敬語でいわれた。顧問弁護士に相談したとか開示請求の言葉ちらつかされて、大金出して削除依頼申請したけどどうなんだろう

**無責任な名無しさん** · 2024/03/24(日) 01:01:40.58

バレない範囲で教えてほしいんだけど今ここで怯えてる人ってどんなやつに誹謗中傷しちゃったの？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/24(日) 03:26:24.28

マジで半年前に時間を戻したい
不開示が一番だけどダメなら20万くらいで済んでくれんか…

**無責任な名無しさん** · 2024/03/24(日) 06:52:10.18

バレル範囲だから何も書けない

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 01:10:11.90

>>484
それだけで開示とか
もうなにも書けんわ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 02:43:54.48

いきなりすまんがなんg民や。なんgでメンヘラに安価でラインするというスレやったんやが好きと言った後に嫌いと言ってからまた好きと言ってというレスしたんやがこれでメンヘラにスレ主が刺されたら俺開示請求されるか？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 02:44:31.85

開示請求これ通るかなぁ。。。バカだもう。。。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 02:51:43.68

>>553
IPって同定可能性あるのか？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 02:59:44.65

>>561
該当スレを見て詳細を見ないとわからないが多分開示請求すら出来ない

>>562
ない

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 08:00:57.85

相談スレにあった権利侵害の判例集
www.saferinternet.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/infringe-trial-summary.pdf

これ見てると俺はセーフな気がしてきたわ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 08:29:50.39

>>557
半年経ったなら大丈夫じゃないの？
それとも紙は届いてあとは裁判の結果待ちってこと？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 09:31:35.27

>>565
すまん紛らわしかった
来月で半年だね
何も届いてなくて最近になって相手がぼんやり匂わせをしてた

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 10:55:09.68

去年結構騒がれてた大量開示したXの主婦垢の件どうなったんだろう
大量開示の割には数人にしか意見書来てなかったみたいだけど

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 11:09:34.94

ヤフーで電話番号を登録してる場合、開示されたらヤフーからメールがくるということですよね？
ヤフーから開示メールが来た人はいますか？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 11:26:42.01

>>567
シンママ？の開示も騒ぎになってたよね
あれもその後どうなったんだろ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 11:47:23.58

>>567
不妊ヲチのスレならROMれと言われて開示請求すると騒いでる人で盛り上がってるよw

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 11:47:40.71

開示請求するするって簡単に言いすぎなんだよ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 21:20:02.18

開示請求したとかいう話を目にしても、そもそも誹謗中傷されたという側が、例えば強めの発言をして怒りを買ったとかそういう話があったら、それって原因作った方も悪いよねって思うのは俺だけかな

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 22:04:23.30

>>572
だから最近は開示はしてしまってあとは本人同士で裁判してねっていう流れらしいよ
裁判しても損害賠償ナシっていうのも増えてきているらしいし
弁護士さんの小商いに良さそうだよね、開示請求って…

**無責任な名無しさん** · 2024/03/25(月) 22:33:31.45

>>572
誹謗中傷に至る流れは裁判の中で確認されるよ
動機とかも裁判官に聞かれるそうだし
もし意見照会書が来たら、その時点で書き込みのきっかけとなった相手の言動を伝えておいた方が良いと思う

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 06:27:05.02

ネット物件だからプロバイダから照会書来ないしいつまで怯えればいいんだ…

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 08:31:02.79

裁判官が動機を聞くことはないよ
過失でも不法行為は成立するのと、当事者主義の原則があるから裁判所は口を出さないし出せない

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 08:36:19.23

別スレで紹介されてた損害賠償請求裁判の記録で裁判官が
「私としてはどうしても知りたいのですが、被告の動機って一体なんだったのですか？」
と被告弁護士に聞いて後日回答してたよ
判決を出すのに必要な場合は聞くんじゃない？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 09:01:35.17

>>577
損害賠償請求裁判の記録とあるけど、それってどういう記録？
法廷内の裁判官当事者すべての発言を逐語的に裁判所側で記録して、それを訴訟記録として公開してるのか？
自分の別件訴訟での本人尋問の調書によると、録音した内容の文字起こしだったけどかなり省略された表現だったが、
「私としてはどうしても知りたいのですが、被告の動機って一体なんだったのですか？」と如何なる書面に書いてあったの？
判決を出すために必要なことでも当事者が主張していなかったらできないよ
民事訴訟では職権探知主義は採用していないので
一方に肩入れしているかのように取られかねない態度を示すようなことはまずないよ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 09:10:05.91

仮に裁判官がそのような質問をすることがあったとして考えられることは、
被告提出の準備書面に動機等に関することが書いてあって、それを裁判官が理解できなくて「もっとわかりやすく書いてくれ」という意味でならあり得なくもないが
期日での裁判官の質問って準備書面を読んでよくわからなかったことくらいしかないよ
よくわからなくてもそれは書き方が悪かった当事者の責任だからスルーする裁判官が多いと思うけど

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 09:18:53.35

>>578
請求者側の書籍だね
裁判の経緯はかなり詳しく描かれてるし被告の回答についても具体的に述べられてたから誇張はあるかもしれないけどフィクションではないと思われたよ
けれど、公式の裁判記録を求めてるなら参考にならなさそうだからスルーしてください

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 09:28:53.77

請求者側の書籍ってなんだ？
本？
一方当事者の記憶に基づく再現ってことなら裁判の記録でもなんでもないじゃん
一方の当事者にとって有利になるかもしれない主張を裁判官が促すようなことはまずないよ

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 09:44:15.45

素人が断定してるのは滑稽でしかない

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 10:14:23.28

まあ裁判っていうのは極めて真面目な態度で臨むもので洒落や冗談が通じないので
他愛ない揶揄や悪口に悪質な悪意を見いだそうとすれば見いだすことは可能で
言葉が本人の意図から独り歩きして解釈の暴走が起きる可能性は否めない。
大体の場合侮蔑の意図をもって先制攻撃を仕掛けた場合や露悪的な表現を使った場合は
加害性が認定されやすい傾向にあるんだろうが
それが司法判断の全ての基準になってしまっては
良識の名の元に他者攻撃を行う人間のやりたい放題になってしまうので
攻撃に主体性のあるなしに関わらず加害性が社会通念上許容できるレベルを超えているかどうかや
そこに至る道筋に妥当な根拠があるかどうかで判断するべきもので
悪意の質や強度は道徳的性向や修辞で免罪されるべきものではない。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 10:25:31.89

俺は○○は○○大学だから馬鹿なんだなでプロバイダー裁判までやられたからな。大学のレベルは本人の努力ではどうする事もできない。その大学を侮辱されたことは社会通念上の受忍限度を超えた表現である！って相手弁護士が書いておりあきれてたしまった。当然非開示。だから馬鹿なんだよ請求者はよ。

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 10:33:53.18

発信者の動機って主要事実か？
動機を聞いて裁判官の心証が変わるのか？
裁判官が動機を聞いてどうするのか
発信者の動機ないし投稿に至る経緯についてはむしろ発信者にとって有利となる内容が多いのではないか
主要事実でも争点でもないことを回答させるために期日を一回設定するというのも考えられないし、
裁判になると裁判官から詰められるぞという請求者側の工作だと思うな
十数回出廷したけど、一度として双方が主張していない内容で裁判官が質問したことってなかったけどな
本人尋問にしても事前に陳述書を提出してあるから反対尋問も想定外の質問はほぼないし、
裁判で詰められるなんてのはドラマか刑事裁判でもないとないと思うけどな

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 10:40:17.99

結局、裁判になると詰められるぞだから示談したほうがいいぞと言いたい人がおかしなことを言ってるのではないか
名誉毀損・侮辱等の主要事実って投稿内容と投稿者くらいで、争点としては違法性阻却事由の有無、双方の主張としては社会的評価が低下してるか否かと損害程度のアピール
これくらいしかないと思うんだが、あと何かあるか？

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 10:46:05.11

争点でもないことをなんで裁判官が質問してそれを被告に回答させるの？
意味不明なんだが

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 10:54:27.70

弁護士付けてれば裁判官からどんな質問をされようと弁護士が考えて準備書面を提出するから心配いらないよ
仮に本人訴訟で出廷した際に裁判官から聞かれたとしても「次回に準備書面で回答します」と言って、質問内容を確認してメモしておけばいいよ
本人尋問じゃないんだからその場で答える必要なんて一切ないから

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 11:25:25.00

ここは裁判もしたことない人が根拠の薄い伝聞や想像で語ることが多いから気を付けたほうがいいよ
主張責任、立証責任は原告にあるから、被告としては原告の主張事実を淡々と否定していくだけでいい
もし深く追及されると困るようなことがあったら(どんな内容なのか知らんけど)、争点化しなければいい
不知と答えると否認したと同等に扱われて争点化される恐れがあるから、無視しておくのも一手(あえて答えない)
投稿に至る経緯などは発信者に有利となるような事情が多いと思うから主張する場合には他の認否と齟齬がないように組み立てておけばよいよ
経緯と言っても前後の流れをコピーして証拠提出すれば済む話だし、理由付けはどうにでも構成することはできるから

**無責任な名無しさん** · 2024/03/26(火) 12:00:00.46

普通の人は裁判なんて経験した事ないからスレタイなんだよw
そしてブログやXやYouTubeや弁護士のサイトで開示請求や裁判の報告してるのを参考にする
裁判所の判例はごく一部しか公表されてないから、それにこだわってたら知るものも知れないからね